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 Sujet :

Que Choisir : "Trop de particules fines"

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n°16778056
Denisss   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2009 à 15:01:32  answer
 
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Salut à vous, Ô passionnés d'automobile [:gazpacho:4]
 
Dans la série les coups de gueule de Denisss sur l'actualité, un article ma foi fort intéressant et révoltant, dans le Que Choisir de septembre 2009. Bon d'accord, c'est aussi mon 1er coup de gueule sur le forum :buzz:
 
Quelques extraits seulement de l'article, pas envie d'aller en taule :o
 

Citation :

Pollution de l'air
Trop de particules fines
 
En particulier dans les grandes villes, l'air extérieur que respirent les citadins est toujours trop pollué. Surtout par les particules fines, aujourd'hui reconnues comme le polluant atmosphérique le plus dangereux pour la santé. (...) le bilan de la qualité de l'air présenté fin juillet apparaît préoccupant. (...) Et l'année 2009 a mal commencé.  De plus, les dépassements des seuils ne sont pas les seuls moments inquiétants, en particulier pour les particules fines, les plus redoutables pour la santé. (...) Il n'existe pas de seuil en-dessous duquel il n'y a pas d'effet sur la santé humaine.
(...)
Responsables : la motorisation Diesel, devant le chauffage au bois et l'industrie.


 
On apprend quoi finalement ? Que plein de polluants toxiques baissent, mais pas les particules. Elles-mêmes de plus en plus fines, et donc de plus en plus dangereuses. Qui plus est, elles sont toxiques quelle que soit la dose ingérée, même infinitésimale soit-elle. Rassurant, non ?
 
Chers concitoyens, mourrez en paix, le gouvernement s'occupe de nous. Les nuages épargnent notre beau pays où il fait si bon consommer sang et amiante. L'écologie est une grande cause, plus que la santé publique apparemment, et nous devons nous efforcer de tuer nos enfants et nos vieillards, pour gagner quelques pouillèmes de millièmes d'émission de CO2 au niveau mondial. La France, l'autre pays du pet de mouche à merde cancéreuse. :o
 
Décidément, je comprendrai jamais rien à la politique :/
 
Maintenant, restons calmes et courtois je vous prie :jap:


---------------
Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16778061
Alfiste16   profil
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Posté le 20-09-2009 à 15:08:45  answer
 

Merci les diesels, ils rejettent moins de CO2 que les essences, mais leurs particules, elles, tuent, merci le nox et compagnie :non:

 

Et FAP ou pas, les particules les plus fines, celles qui tuent, elles, continuent de passer :/

Message cité 2 fois
Message édité par Alfiste16 le 20-09-2009 à 15:09:46

---------------
Recensement des Alfa de FA
 
Localisation des Alfistes
n°16778079
CAPITENNE ​T   profil
"Cigars, whisky, no sport."
Profil : Tuner Addict 2009
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Posté le 20-09-2009 à 15:32:06  answer
 

Viva la Revolucion. :jap:


---------------
Time is money. :fier:
 
mood
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Posté le 20-09-2009 à 15:32:06  profilanswer
 

n°16778092
ririck   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 20-09-2009 à 15:43:17  answer
 

Le FAP les réduit considérablement voir pour certains modèle, les réduit à une quantité non mesurable. Chose qui a été oublié lors de l'établissement du bonus/malus.
 
J'en profite pour gueuler contre cette pseudo écologie à 2 balles, marketing  jusqu'aux os, politisée à mort, totalement hypocrite, et surtout aux effets nuisibles pour la vie et l'environnement.

n°16778099
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 20-09-2009 à 15:47:04  answer
 

Le 20-09-2009 à 15:08:45, Alfiste16 a écrit :

Merci les diesels, ils rejettent moins de CO2 que les essences, mais leurs particules, elles, tuent, merci le nox et compagnie :non:
 
Et FAP ou pas, les particules les plus fines, celles qui tuent, elles, continuent de passer :/


 
C'ets tout à fait ça mais vu que l'état ne fait que de favoriser le diesel, il faut un sacré bon sens pour acheter un essence de nos jours...  

n°16778128
jln   profil
EP6 !
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Posté le 20-09-2009 à 16:18:34  answer
 

Merci Borloo et son bonus/malus écolo qui favorise a fond les mazout non FAP pour faire de la ville :love:

mood
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Posté le 20-09-2009 à 16:18:34  profilanswer
 

n°16778136
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2009 à 16:22:27  answer
 

Le 20-09-2009 à 15:43:17, ririck a écrit :

Le FAP les réduit considérablement voir pour certains modèle, les réduit à une quantité non mesurable. Chose qui a été oublié lors de l'établissement du bonus/malus.

 

J'en profite pour gueuler contre cette pseudo écologie à 2 balles, marketing  jusqu'aux os, politisée à mort, totalement hypocrite, et surtout aux effets nuisibles pour la vie et l'environnement.

 


Sachant que le FAP ne filtre pas les plus petite particule  [:biomec78]

 

Bref, achetons tous des 207 HDi 70cv/megane III DCi 85/Picasso HDi 92 non FAP, pour relancer notre économie.
Après, on pourra tous crever axphixier !
On reglera à la fois le problème de la sécu, des retraites et de la pollution (plus personne pour conduire)

 

[:aragorn66:1]

Message cité 1 fois
Message édité par jln le 20-09-2009 à 16:23:15
n°16778146
Origan   profil
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Posté le 20-09-2009 à 16:33:56  answer
 

http://www.linternaute.com/humour/magazine/dossier/d-ou-viennent-ces-expressions-bizarres-et-imagees/image/c-est-comme-pisser-violon-445462.jpg


---------------

n°16778150
Denisss   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2009 à 16:37:30  answer
 


Voilà de sages et saines paroles. :jap:

Le 20-09-2009 à 16:22:27, jln a écrit :


 
 
Sachant que le FAP ne filtre pas les plus petite particule  [:biomec78]  
 
Bref, achetons tous des 207 HDi 70cv/megane III DCi 85/Picasso HDi 92 non FAP, pour relancer notre économie.
Après, on pourra tous crever axphixier !
On reglera à la fois le problème de la sécu, des retraites et de la pollution (plus personne pour conduire)
 
 [:aragorn66:1]


:love:
 
Tu es dans le gouvernement ? [:philb12:6]


Certes :o Mais ça fait du bien de chouiner des fois :o


---------------
Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16778154
chaced   profil
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Posté le 20-09-2009 à 16:42:47  answer
 

D'un coté le catalyseur ne filtre pas non plus les petites particules a froid sur un essence... d'ailleurs il ne filtre rien du tout a froid.
 
Donc il faut faire quoi ? brancher la voiture le soir sur une prise pour partir moteur chaud le matin ? (tient c'est une idée)


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Ma Megane, sa consommation
n°16778185
jln   profil
EP6 !
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Posté le 20-09-2009 à 17:23:05  answer
 

Le 20-09-2009 à 16:37:30, Denisss a écrit :


:love:
 
Tu es dans le gouvernement ? [:philb12:6]


 
Et non :cry:  

n°16778186
jln   profil
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Posté le 20-09-2009 à 17:24:42  answer
 

Le 20-09-2009 à 16:42:47, chaced a écrit :

D'un coté le catalyseur ne filtre pas non plus les petites particules a froid sur un essence... d'ailleurs il ne filtre rien du tout a froid.
 
Donc il faut faire quoi ? brancher la voiture le soir sur une prise pour partir moteur chaud le matin ? (tient c'est une idée)


 
Promouvoir les voitures éléctrique pour les petits trajets urbain :o

n°16778201
Denisss   profil
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Posté le 20-09-2009 à 17:42:32  answer
 

Le 20-09-2009 à 17:24:42, jln a écrit :


 
Promouvoir les voitures éléctrique pour les petits trajets urbain :o


En v'là une bonne idée :)


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Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16778213
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2009 à 17:52:56  answer
 

Et les viotures éléctrique on les alimentes comment ? je présume que le réseau actuel n'est pas prévu pour encaisser auttend de demande d'energie.


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Ma Megane, sa consommation
n°16778221
jln   profil
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Posté le 20-09-2009 à 17:59:25  answer
 

Le 20-09-2009 à 17:52:56, chaced a écrit :

Et les viotures éléctrique on les alimentes comment ? je présume que le réseau actuel n'est pas prévu pour encaisser auttend de demande d'energie.


 
C'est vrai.
Mais en convertissant juste les véhicules a vocations urbaine, ça peu peut être passer ...
Ca serait déjà moins polluant que tout ces gazouts qui pullulent en ville ...

n°16778223
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2009 à 18:04:48  answer
 

Le 20-09-2009 à 17:59:25, jln a écrit :


 
C'est vrai.
Mais en convertissant juste les véhicules a vocations urbaine, ça peu peut être passer ...
Ca serait déjà moins polluant que tout ces gazouts qui pullulent en ville ...


 
Et encore je ne suis pas sur que dire que les gazout polluent tant que ça, vu que leur fap est actif moteur froid.
 
- Donc faut il mieux un mazout qui a un filtre des les 1er mettre?
- Avoir un essence qui pollue durant 5km et qui ensuite pollue moins ?
- Sachant qu'un véhicule en ville fait beaucoup de petit trajet ?
- Que le diesel deteste les petits trajet ce que l'essence se fou éperdument ?
 
En gros, on l'aura compris, pour de petit trajet, un mazout polue moins mais ça détruit le moteur, un essence plus mais le moteur s'en fou, en gros il faut choisir polution ou porte monaie.
 
Solution, l'éléctrique bien sur, ça résoud tout ce probleme, bon apres une centrale nucléaire de plus je ne suis pas sur que ça soit ultra propre :D


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Ma Megane, sa consommation
n°16778228
breoman   profil
Profil : Routard à la bière
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Posté le 20-09-2009 à 18:12:26  answer
 

Le 20-09-2009 à 16:42:47, chaced a écrit :

D'un coté le catalyseur ne filtre pas non plus les petites particules a froid sur un essence... d'ailleurs il ne filtre rien du tout a froid.
 
Donc il faut faire quoi ? brancher la voiture le soir sur une prise pour partir moteur chaud le matin ? (tient c'est une idée)


 
Aujourd'hui, pour celui qui veut acheter autre chose que Diesel, c'est pas évident.
Toutes les solutions ne sont pas disponibles aujourd'hui, mais on a :
- l'essence (bien mieux sur quasi tous points de vue pour de petits trajets urbains)
- le GPL (une grande partie des moteurs essences peuvent être transformés)
- les hybrides (Prius, Insight)
- le bioéthanol (solution controversée, mais à petite échelle, àa permet une alternative)
- à titre plus anecdotique, le GNV.
Bref, tout faire pour que le citoyen lambda achète une Clio dci 85 / 308 HDI / Picasso HDI (ou autres... surtout quand elle est badgée Eco2 ou autres) bonussée, sans fap et rejettant des NOx, c'est une aberration écologique. Et toute cette mode qui consiste à mettre du vert partout pour se donner bonne conscience, ça commence VRAIMENT à me gonfler.


---------------
Lorsque tu fais quelque chose, tu auras contre toi ceux qui voulaient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire et ceux qui ne voulaient rien faire.
n°16778229
Denisss   profil
Carbu powered
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2009 à 18:13:47  answer
 

Le 20-09-2009 à 18:04:48, chaced a écrit :


 
Et encore je ne suis pas sur que dire que les gazout polluent tant que ça, vu que leur fap est actif moteur froid.
 
- Donc faut il mieux un mazout qui a un filtre des les 1er mettre?
- Avoir un essence qui pollue durant 5km et qui ensuite pollue moins ?
- Sachant qu'un véhicule en ville fait beaucoup de petit trajet ?
- Que le diesel deteste les petits trajet ce que l'essence se fou éperdument ?
 
En gros, on l'aura compris, pour de petit trajet, un mazout polue moins mais ça détruit le moteur, un essence plus mais le moteur s'en fou, en gros il faut choisir polution ou porte monaie.
 
Solution, l'éléctrique bien sur, ça résoud tout ce probleme, bon apres une centrale nucléaire de plus je ne suis pas sur que ça soit ultra propre :D


En attendant, d'après l'article, ce sont les particules fines, principalement dues aux diesel, qui sont problématiques pour la santé publique...


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Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16778230
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-09-2009 à 18:14:39  answer
 

Mouai, ce sont plutôt les énergie fossile qui sont problématique pour la santé...


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Ma Megane, sa consommation
n°16778233
Mcky   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 20-09-2009 à 18:18:37  answer
 

Rassurez vous on annonce bientot les péages urbains pour une 20aine de villes francaises !
 
c'est de toute facon la seule solution, chez moi on a testé les parking GRATUIT en entrée de villes avec transport collectif A PRIX PREFERENTIEL,  
 
les gens ne s'arretent pas, préfèrent continuer a PRK plus elevés, BOUCHONNER et PAYER  du parking urbain pour se faire tamponner le caisse et RALER des PV ..
 
après oui il faut favoriser en usage urbain tout ce qui est le moins polluant possible, surtout pour les pro qui roulent en ville pour livrer transporter..., mais  les autres, qu'ils fassent un peu l'effort de penser qu'ils sont pas obligé de se garer devant l'ascenceur du travail ou dans leur bureaux s'ils pouvaient.

n°16778236
Mcky   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 20-09-2009 à 18:20:40  answer
 

Le 20-09-2009 à 18:13:47, Denisss a écrit :


En attendant, d'après l'article, ce sont les particules fines, principalement dues aux diesel, qui sont problématiques pour la santé publique...


 
 
oui quand un autre magazine et compte rendu gouvernemendebilmentale place les rejets de particules a 11% pour l'auto, le reste étant l'industrie largement devant avec 60%, et les foyers pour 25% en gros...
 
donc bon, qu'importe, le tout est de faire mieux quand meme,  
 
mais voir tout ça en place pour voir des petits vieux allumer le chauffage au mois d'aout...

n°16780880
pennywise   profil
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Posté le 23-09-2009 à 22:00:53  answer
 

Ouais, le diesel cay nul et ses pour ceu qu'aimes pas les voiture :o


---------------
Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser [:turbo_mazout_inj]
Logique en somme :bah:
n°16780882
nyny87   profil
j'ai mis un chapeau...
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Posté le 23-09-2009 à 22:02:00  answer
 

Le 20-09-2009 à 15:08:45, Alfiste16 a écrit :

Merci les diesels, ils rejettent moins de CO2 que les essences, mais leurs particules, elles, tuent, merci le nox et compagnie :non:
 
Et FAP ou pas, les particules les plus fines, celles qui tuent, elles, continuent de passer :/


 
les diesels y sont pour rien :bah:
 
c'est les chèvres qui les démarrent les fautifs :w


---------------
ma voiture: 330i e46
taliban essence  [:fandalpine:1]
n°16780883
nyny87   profil
j'ai mis un chapeau...
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Posté le 23-09-2009 à 22:02:31  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:00:53, pennywise a écrit :

Ouais, le diesel cay nul et ses pour ceu qu'aimes pas les voiture :o


 
et qu'aiment pas les bébés aussi  :non:


---------------
ma voiture: 330i e46
taliban essence  [:fandalpine:1]
n°16780886
pennywise   profil
Eleveur d'épave.
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Posté le 23-09-2009 à 22:04:15  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:02:31, nyny87 a écrit :


 
et qu'aiment pas les bébés aussi  :non:


Attand moi je bosses dan la consseption alors je sait mieus que toi :o


---------------
Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser [:turbo_mazout_inj]
Logique en somme :bah:
n°16780901
aac56   profil
/!\ C4 HDi 110 VTS /!\
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 23-09-2009 à 22:24:32  answer
 

Le 20-09-2009 à 15:01:32, Denisss a écrit :

Salut à vous, Ô passionnés d'automobile [:gazpacho:4]
 
Dans la série les coups de gueule de Denisss sur l'actualité, un article ma foi fort intéressant et révoltant, dans le Que Choisir de septembre 2009. Bon d'accord, c'est aussi mon 1er coup de gueule sur le forum :buzz:
 
Quelques extraits seulement de l'article, pas envie d'aller en taule :o
 

Citation :

Pollution de l'air
Trop de particules fines
 
En particulier dans les grandes villes, l'air extérieur que respirent les citadins est toujours trop pollué. Surtout par les particules fines, aujourd'hui reconnues comme le polluant atmosphérique le plus dangereux pour la santé. (...) le bilan de la qualité de l'air présenté fin juillet apparaît préoccupant. (...) Et l'année 2009 a mal commencé.  De plus, les dépassements des seuils ne sont pas les seuls moments inquiétants, en particulier pour les particules fines, les plus redoutables pour la santé. (...) Il n'existe pas de seuil en-dessous duquel il n'y a pas d'effet sur la santé humaine.
(...)
Responsables : la motorisation Diesel, devant le chauffage au bois et l'industrie.


 
On apprend quoi finalement ? Que plein de polluants toxiques baissent, mais pas les particules. Elles-mêmes de plus en plus fines, et donc de plus en plus dangereuses. Qui plus est, elles sont toxiques quelle que soit la dose ingérée, même infinitésimale soit-elle. Rassurant, non ?
 
Chers concitoyens, mourrez en paix, le gouvernement s'occupe de nous. Les nuages épargnent notre beau pays où il fait si bon consommer sang et amiante. L'écologie est une grande cause, plus que la santé publique apparemment, et nous devons nous efforcer de tuer nos enfants et nos vieillards, pour gagner quelques pouillèmes de millièmes d'émission de CO2 au niveau mondial. La France, l'autre pays du pet de mouche à merde cancéreuse. :o
 
Décidément, je comprendrai jamais rien à la politique :/
 
Maintenant, restons calmes et courtois je vous prie :jap:


 
Oh ba mince, on savait vraiment pas ça.
 
 [:aimkdu13:1]  
 
Qu'elle est ta solution Nicolas Hulot?
 
Radier tous les diesels? :ange:  
 
Je suis d'accord CaY MaL, mais que peut-on y faire, on nous a habitué à rouler en mazout, et la tendance ne va pas basculer du jour au lendemain :pfff:


---------------
[:aimkdu13:1] Rien n'arrète une Renault, même pes ses freins [:aimkdu13:1]  
         :lol: En Bretagne, un raisin n'est pas un fruit :lol:
n°16780915
nyny87   profil
j'ai mis un chapeau...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 23-09-2009 à 22:33:02  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:24:32, aac56 a écrit :


 
Radier tous les diesels? :ange:  
 


 
tout de suite les extrêmes  :pfff:  
 
naaan, les propriétaires ça suffira  [:banditito:7]  


---------------
ma voiture: 330i e46
taliban essence  [:fandalpine:1]
n°16780919
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 23-09-2009 à 22:34:32  answer
 

Le 20-09-2009 à 16:42:47, chaced a écrit :

D'un coté le catalyseur ne filtre pas non plus les petites particules a froid sur un essence... d'ailleurs il ne filtre rien du tout a froid.
 
Donc il faut faire quoi ? brancher la voiture le soir sur une prise pour partir moteur chaud le matin ? (tient c'est une idée)


 
Ca tombe bien, il est pas là pour filtrer que ce soit a chaud ou a froid.
 
Il est juste là pour transformer certain polluants


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GSI 16V Addict
n°16780924
Denisss   profil
Carbu powered
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-09-2009 à 22:36:25  answer
 

Le 20-09-2009 à 18:18:37, Mcky a écrit :

Rassurez vous on annonce bientot les péages urbains pour une 20aine de villes francaises !
 
c'est de toute facon la seule solution, chez moi on a testé les parking GRATUIT en entrée de villes avec transport collectif A PRIX PREFERENTIEL,  
 
les gens ne s'arretent pas, préfèrent continuer a PRK plus elevés, BOUCHONNER et PAYER  du parking urbain pour se faire tamponner le caisse et RALER des PV ..
 
après oui il faut favoriser en usage urbain tout ce qui est le moins polluant possible, surtout pour les pro qui roulent en ville pour livrer transporter..., mais  les autres, qu'ils fassent un peu l'effort de penser qu'ils sont pas obligé de se garer devant l'ascenceur du travail ou dans leur bureaux s'ils pouvaient.


Je crois que ceci est le dernier message constructif du topic :o

Le 20-09-2009 à 18:20:40, Mcky a écrit :


 
 
oui quand un autre magazine et compte rendu gouvernemendebilmentale place les rejets de particules a 11% pour l'auto, le reste étant l'industrie largement devant avec 60%, et les foyers pour 25% en gros...
 
donc bon, qu'importe, le tout est de faire mieux quand meme,  
 
mais voir tout ça en place pour voir des petits vieux allumer le chauffage au mois d'aout...


T'as raison, faut crever les vieux :o
 
AH ben voilà, qu'est-ce-que je disais :w

Le 23-09-2009 à 22:04:15, pennywise a écrit :


Attand moi je bosses dan la consseption alors je sait mieus que toi :o


[:pob]

Le 23-09-2009 à 22:24:32, aac56 a écrit :


 
Oh ba mince, on savait vraiment pas ça.
 
 [:aimkdu13:1]  
 
Qu'elle est ta solution Nicolas Hulot?
 
Radier tous les diesels? :ange:  
 
Je suis d'accord CaY MaL, mais que peut-on y faire, on nous a habitué à rouler en mazout, et la tendance ne va pas basculer du jour au lendemain :pfff:


Je suis pas Nicolas Hulot, je me préoccupe pas d'écologie là mais de santé publique :o
 
T'as qu'à m'appeler Roselyne si tu veux [:fonsd:9]


---------------
Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16780935
Denisss   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 23-09-2009 à 22:42:10  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:33:02, nyny87 a écrit :

 

tout de suite les extrêmes  :pfff:

 

naaan, les propriétaires ça suffira  [:banditito:7]  


Pour peu que ce soit les mêmes qui soient fonctionnaires, retraités, malades, chômeurs, consanguins, ça va bien relancer l'économie tout ça :fier:

Message cité 2 fois
Message édité par Denisss le 23-09-2009 à 22:42:19

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Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16780939
pennywise   profil
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Posté le 23-09-2009 à 22:45:57  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:42:10, Denisss a écrit :


Pour peu que ce soit les mêmes qui soient fonctionnaires, retraités, malades, chômeurs, consanguins, ça va bien relancer l'économie tout ça :fier:


Si tu prives la France de tout ses problème on va etre bien emmerdés pour voter en 2012...


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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser [:turbo_mazout_inj]
Logique en somme :bah:
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Posté le 23-09-2009 à 22:47:19  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:42:10, Denisss a écrit :


Pour peu que ce soit les mêmes qui soient fonctionnaires, retraités, malades, chômeurs, consanguins, ça va bien relancer l'économie tout ça :fier:


 
les retraités sont des proies faciles pour les refourgueur de mazoot (dédicace a Mcky  :sol: )
les chômeurs veulent faire des économies donc achéte des 306td incassable 2000e avec 280 000kms, sauf ceux qui réfléchissent :bah:
 
d'aileurs pour toutes les catégories social, si tu réfléchie un peu t'achète pas un diesou d'occas :buzz:  


---------------
ma voiture: 330i e46
taliban essence  [:fandalpine:1]
n°16780942
pennywise   profil
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Posté le 23-09-2009 à 22:49:02  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:47:19, nyny87 a écrit :


 
les retraités sont des proies faciles pour les refourgueur de mazoot (dédicace a Mcky  :sol: )
les chômeurs veulent faire des économies donc achéte des 306td incassable 2000e avec 280 000kms, sauf ceux qui réfléchissent :bah:
 
d'aileurs pour toutes les catégories social, si tu réfléchie un peu t'achète pas un diesou d'occas :buzz:  


Sauf pour faire du tuning :o

Message cité 1 fois
Message édité par pennywise le 23-09-2009 à 22:49:36

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser [:turbo_mazout_inj]
Logique en somme :bah:
n°16780944
Denisss   profil
Carbu powered
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-09-2009 à 22:49:34  answer
 

Le 23-09-2009 à 22:45:57, pennywise a écrit :


Si tu prives la France de tout ses problème on va etre bien emmerdés pour voter en 2012...


Les Français se mettraient à voter normalement ? [:grosquickkk:3]  

Le 23-09-2009 à 22:47:19, nyny87 a écrit :


 
les retraités sont des proies faciles pour les refourgueur de mazoot (dédicace a Mcky  :sol: )
les chômeurs veulent faire des économies donc achéte des 306td incassable 2000e avec 280 000kms, sauf ceux qui réfléchissent :bah:
 
d'aileurs pour toutes les catégories social, si tu réfléchie un peu t'achète pas un diesou d'occas :buzz:  


Tu fais ch***, tout est dit, on peut clôturer ! :mad:


---------------
Et le plaisir bordel ? :mad:
n°16780947
nyny87   profil
j'ai mis un chapeau...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 23-09-2009 à 22:51:28  answer
 


 
les consanguins on déjà été évoqués  :jap:  
 
[:pob]  
 

Le 23-09-2009 à 22:49:34, Denisss a écrit :


Tu fais ch***, tout est dit, on peut clôturer ! :mad:


 
t'inquiète pas kevinou va pas tarder à rappliquer  [:banditito:7]

Message cité 2 fois
Message édité par nyny87 le 23-09-2009 à 22:51:47

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  [:fandalpine:1]
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