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 Sujet :

Péage urbain sur Paris de retour

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n°16761011
Honda Boy   profil
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Posté le 01-09-2009 à 16:14:50  answer
 
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Apparemment l'idée d'un péage urbain sur Paris refait surface. D'un côté je dois dire que parfois se promener dans Paris casse les oreilles avec les voitures et les gens qui klaxonnent. Mais faire payer les gens pour rouler dans Paris, c'est ferme une ville uniquement accessible aux plus riches comme à Londres.
 

Citation :

il faudra s'acquitter d'un tarif journalier qui varierait de 1 à 8 € selon la catégorie du véhicule, sans compter l'abonnement annuel, on parle d'une centaine d'euros au moins. Et attention, les "fraudeurs" pris par les caméras de surveillance et qui entreraient dans la capitale, seraient lourdement verbalisés.


 
http://www.autonews.fr/Dossiers/Vo [...] ic-135771/
http://paris-ile-de-france-centre. [...] 14445.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -paris.php
 

n°16765479
Ferdinand_​porsche   profil
La perfection
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Posté le 05-09-2009 à 19:48:59  answer
 

Rien que mettre en place les caméras avec reconnaissance de plaque ça va coûter des centaines de millions, comme à Londres.


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-----------------
[:leprince1:4] La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.
n°16789563
well-well   profil
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Posté le 03-10-2009 à 09:59:57  answer
 

Le péage dans Paris
 
Je n’avais pas d’opinion là-dessus, et puis on nous dit que d’autres capitales européennes l’ont fait avec succès. C’est pratique « l’Europe » pour faire passer les réformes ! Et puis il y a l’argument massue écologique à la mode : « pollueur payeur ». Ca parait logique, tu pollues, tu payes.  
 
Malheureusement, je suis passé hier sur les Champs-élysées. En cinq minutes, j’ai vu passer 2 Porsches Cayenne, 1 Maiyback (noire bien sûr), 1 Ferrari,  sans compter les autres qu’on ne remarque même plus. Je ne parle pas des petites putes, réelles ou qui y ressemblent, qui viennent y faire leurs courses, car ce n’est pas le sujet. Je me suis dit que ces gens là, (en Porsche), paieront toujours car ils en ont largement les moyens. Donc la régulation de la pollution ne se fait pas démocratiquement, mais par élimination du bas de la population. Donc ceux en Porsche Cayenne ou autres pourront enfin circuler facilement dans Paris sans être gênés par la populace. Mais il est vrai aussi que la pollution baissera, car une Porsche Cayenne dans un embouteillage, ça doit consommer.  
 
Mais si je parle de tout ça, c’est que j’ai eu le coup de grâce en arrivant place de la Concorde, où là j’ai été vraiment écoeuré. Sur toute la longueur de la place, le long du jardin des Tuileries, il y avait un amoncellement de voitures noires, stationnées sur environ 10 de front. Ca devait en faire une centaine en tout. Et toutes noires ! Et debout à côté de chacune d’elle, un chauffeur en costume noir. Il y avait tout le haut de gamme de la planète, y compris C6 et Velsatis. J’ai pensé à une visite de chef d’état, ou un mariage princier. Mais ça faisait quand même beaucoup de voitures. Je ne me voyais pas trop adresser la parole à l’un de ces chauffeur de berline en costume noir tant ils avaient l’air sinistres avec leur visage blanc et fermé à la mode des gardes du corps américains. Il faut croire que la place, qui semble prestigieuse de l’extérieur, ne doit pas être très marante. J’ai repéré alors un taxi (pas noir) et le chauffeur à côté, pas en costume noir non plus. Son client devait être plus pauvre que les autres, quoique, payer un taxi et lui demander d’attendre sur place pendant des heures…Il m’a donc semblé plus proche de mon statut social et je lui ai demandé ce qui se passait : « c’est un défilé de mode ». Voilà donc l’explication.
 
On se doute bien que ces gens là ne se déplaceront jamais en métro, et qu’ils paieront toujours les péages, ce qui leur permettra de rouler dans Paris plus facilement.


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 :)
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Posté le 03-10-2009 à 09:59:57  profilanswer
 

n°16789569
jln   profil
EP6 !
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Posté le 03-10-2009 à 10:09:57  answer
 

Des autres côtés, il y a bien trop de bagnoles a Paris et proximité [:afra:1]
Je serais même pour un péage sur les grands axes autour de Paris et sa banlieue (A86, francilienne, A1/3/4/6).
Ainsi qu'un carburant beaucoup plus cher...
Je préfère un réseau payant et fluide qu'un réseau gratos et encombré

 

Non je ne suis pas un anti-bagnole et/ou un bobo écolo, j'en ai juste raz la casquette de tout ces bouchons... :q

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Message édité par jln le 03-10-2009 à 10:11:35
n°16789577
Master21   profil
Adieu les rossignols !
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Posté le 03-10-2009 à 10:20:44  answer
 

Cela ne règlerait pas vraiment le problème car les bouchons sont surtout causés par les livreurs... ils arrivent à leur destination et s'arrêtent au milieu de la route en bloquant tout le monde pour faire leur livraison..  
Qui plus est, sur la route ils n'hésitent pas à faire un bon nombre de conneries car, eux, ils n'ont pas peur d'abîmer leur camionnette... Bref.


---------------
`~> Audi A4 B6 2.0i !`
- Le plaisir commence à 4000 tours/min, là où le diesel s'arrête.
- Et le bonheur, c'est de continuer à désirer ce que l'on possède déjà.
n°16789582
zecat84   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:25:19  answer
 

Cassez vous de cette horrible RP ... pigeons !  [:aimkdu13:1]

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Posté le 03-10-2009 à 10:25:19  profilanswer
 

n°16789583
dynamo2   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:26:31  answer
 

Le 05-09-2009 à 19:48:59, Ferdinand_porsche a écrit :

Rien que mettre en place les caméras avec reconnaissance de plaque ça va coûter des centaines de millions, comme à Londres.


 Si c'est comme pour les radars, l'investissement sera vite amorti. En fait, à mon avis, le péage urbain permettra de fluidifier le trafic, c'est certain, mais uniquement au bénéfice de ceux qui auront les moyens de payer. Limiter la circulation avec d'autres moyens que la pression de l'argent ne devait évidemment pas être possible...ok, mais peut-être qu'en cherchant un peu, on trouverait.


---------------
" Sur toute chose on peut faire deux affirmations exactement contraires. " -Protagoras
n°16789584
Master21   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:28:14  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:25:19, zecat84 a écrit :

Les touristes, cassez vous de cette horrible RP ... pigeons !  [:aimkdu13:1]


 
[:magalova:1]


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n°16789585
Master21   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:29:17  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:26:31, dynamo2 a écrit :


 Si c'est comme pour les radars, l'investissement sera vite amorti. En fait, à mon avis, le péage urbain permettra de fluidifier le trafic, c'est certain, mais uniquement au bénéfice de ceux qui auront les moyens de payer et des parisiens. Limiter la circulation avec d'autres moyens que la pression de l'argent ne devait évidemment pas être possible...ok, mais peut-être qu'en cherchant un peu, on trouverait.


 
 :D


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n°16789587
zecat84   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:32:31  answer
 
n°16789589
Master21   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:36:07  answer
 


 
Les voitures immatriculées 75 commencent à se faire rare... Les 91, 92, 93 et compagnie ça commence à devenir "lourd"...  :ange:


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n°16789590
rocket91   profil
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Posté le 03-10-2009 à 10:36:10  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:09:57, jln a écrit :

Des autres côtés, il y a bien trop de bagnoles a Paris et proximité [:afra:1]
Je serais même pour un péage sur les grands axes autour de Paris et sa banlieue (A86, francilienne, A1/3/4/6).
Ainsi qu'un carburant beaucoup plus cher...
Je préfère un réseau payant et fluide qu'un réseau gratos et encombré

 

Non je ne suis pas un anti-bagnole et/ou un bobo écolo, j'en ai juste raz la casquette de tout ces bouchons... :q

 

Les bouchons sont rarement la conséquence d'un trop grand nombre de véhicule mais bien d'une infrastructure inadaptée aux flux de circulation.

 

Pour reprendre l'exemple de la Francilienne que je prends quotidiennement en tant qu'étudiant, les principales causes de ralentissements sont les véhicules qui sortent des voies d'insertions un peu à l'arrache, obligeant véhicules et camions à ralentir (voir parfois à piler) pour laisser passer... De plus, ces voies d'insertions sont très courtes (parfois même confondues avec une voie de stockage) empêchant une bonne prise d'élan. Bien évidemment, je ne parlerais pas des camions qui doublent comme je te pousse, n'hésitant pas à forcer le passage quand c'est serré, ni des travaux fréquents faisant passer le flux sur une seule voix... pratique le Lundi matin vers 9h...

 

Ensuite, avoir un réseau payant, c'est bien. Mais proposer des alternatives pratiques et peu dispendieuses, c'est encore mieux. Or vu que le STIF (syndicat des transports IDF) refuse toute amélioration et préfère plutôt s'occuper de leurs beaux tramways (qui au passage, bouffent encore et toujours plus de bitume, au grand dam des automobilistes et surtout des livreurs), toute cette mascarade n'est rien de plus qu'un pretexte pour taxer encore et toujours plus les boeufs que nous sommes.

 

Au final, tout cela ressemble d'avantage à de la démagogie comme le PS sait si bien le faire plutot qu'une réelle motivation à désenclaver Paris et la région d'IDF...

Message cité 1 fois
Message édité par rocket91 le 03-10-2009 à 10:36:42

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"Just juice me."©  [:rocket91:14]
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n°16789592
Master21   profil
Adieu les rossignols !
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Posté le 03-10-2009 à 10:36:57  answer
 


 
Regarde bien les chiffres.. ce que le tourisme rapporte à la ville de Paris et on en reparle.  ;)


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n°16789596
rocket91   profil
Fly me away
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Posté le 03-10-2009 à 10:41:10  answer
 


 
Paris étant la 1ere ville touristique du monde, je pense que ca n'a rien de stupide. :jap:


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"Just juice me."©  [:rocket91:14]
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n°16789597
Master21   profil
Adieu les rossignols !
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Posté le 03-10-2009 à 10:41:50  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:41:10, rocket91 a écrit :


 
Paris étant la 1ere ville touristique du monde, je pense que ca n'a rien de stupide. :jap:


 
Merci.  :jap:  
 
 :D


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n°16789636
Commissair​e Lefaice   profil
Corrèze Connection
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Posté le 03-10-2009 à 11:27:15  answer
 

Hehe, 2 ans et demi plus tard. Mieux vaut tard que jamais. [:apalta:5]
 
 
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0


---------------
On peut violer les lois sans qu'elles crient. ©
 
 
n°16789708
dynamo2   profil
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Posté le 03-10-2009 à 12:28:37  answer
 

Ce projet de péage urbain est-il bien conforme au droit français....? En grattant un peu, on pourrait l'assimiler à une forme d'entrave à la circulation routière qui est punie d'amende, voire de prison....non ?  :o L'avis d'un juriste serait le bien venu.

Message cité 1 fois
Message édité par dynamo2 le 03-10-2009 à 12:39:19

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" Sur toute chose on peut faire deux affirmations exactement contraires. " -Protagoras
n°16789718
jln   profil
EP6 !
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Posté le 03-10-2009 à 12:34:49  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:36:10, rocket91 a écrit :

 

Les bouchons sont rarement la conséquence d'un trop grand nombre de véhicule mais bien d'une infrastructure inadaptée aux flux de circulation.

 

Pour reprendre l'exemple de la Francilienne que je prends quotidiennement en tant qu'étudiant, les principales causes de ralentissements sont les véhicules qui sortent des voies d'insertions un peu à l'arrache, obligeant véhicules et camions à ralentir (voir parfois à piler) pour laisser passer... De plus, ces voies d'insertions sont très courtes (parfois même confondues avec une voie de stockage) empêchant une bonne prise d'élan. Bien évidemment, je ne parlerais pas des camions qui doublent comme je te pousse, n'hésitant pas à forcer le passage quand c'est serré, ni des travaux fréquents faisant passer le flux sur une seule voix... pratique le Lundi matin vers 9h...

 

Ensuite, avoir un réseau payant, c'est bien. Mais proposer des alternatives pratiques et peu dispendieuses, c'est encore mieux. Or vu que le STIF (syndicat des transports IDF) refuse toute amélioration et préfère plutôt s'occuper de leurs beaux tramways (qui au passage, bouffent encore et toujours plus de bitume, au grand dam des automobilistes et surtout des livreurs), toute cette mascarade n'est rien de plus qu'un pretexte pour taxer encore et toujours plus les boeufs que nous sommes.

 

Au final, tout cela ressemble d'avantage à de la démagogie comme le PS sait si bien le faire plutot qu'une réelle motivation à désenclaver Paris et la région d'IDF...

 

On est d'accord.
Une infrastructure qui était bien pour les années 70 :jap: .

 

Je prend la Francilienne tout les jours aussi (entre roissy et la croix verte pour situer), ça bloque toujours aux mêmes endroits!
Aux bifurcations totalement dépassés, au ronds points abbérants qui existe toujours (croix verte) notament.
Sans parler des boeufs qui passent de la voie de gauche (la file de droite c'est pour les pauvres) à la sorties direct en obligeant les camions et les pauvres à piler [:alexsi:15]
Sans oublier les boeufs moues qui comme tu le dit ne connaissent pas la signification des deux mots "voies d'accélération"...

 

Autre exemple, l'échangeur A3/A1 dans le sens Paris Province qui pourrait LARGEMENT être réaménagé en 3 voies jusqu'au bout au lieu du goulot d'etranglement au niveau de Parinord qui passe de 3 à 2 voies !
Mais faut pas rêver, l'infrastructure routière d'IDF ne serra PAS améliorée de toute façon, merci la politique boboécolo "la voiture caÿmal"

 

Et dans l'absolue, réaménager un échangeur déplacerai le problème des bouchons plus loin ... on en reviens a l'idée qu'il y a bien trop de bagnole sur les routes d'îles de France...
Donc oui au péage urbain dans Paris et sur les grands axes d'IDF, a condition que ça permette d'accélérer les alternatives éfficace à la bagnole!


Message édité par jln le 03-10-2009 à 12:37:53
n°16789721
jln   profil
EP6 !
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Posté le 03-10-2009 à 12:35:43  answer
 

Le 03-10-2009 à 12:28:37, dynamo2 a écrit :

Ce projet de péage urbain est-il bien conforme au droit français....? En grattant un peu, on pourrait l'assimiler à une forme d'entrave à la circulation routière qui est punie d'amende, voire de prison....non ?  :o L'avis d'un juriste serait le bien venu.


 
Il y a déjà une entrave à la circulation, ça s'appel les bouchons [:balzout:7]

n°16789725
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-10-2009 à 12:39:22  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:26:31, dynamo2 a écrit :


 Si c'est comme pour les radars, l'investissement sera vite amorti. En fait, à mon avis, le péage urbain permettra de fluidifier le trafic, c'est certain, mais uniquement au bénéfice de ceux qui auront les moyens de payer. Limiter la circulation avec d'autres moyens que la pression de l'argent ne devait évidemment pas être possible...ok, mais peut-être qu'en cherchant un peu, on trouverait.


 
Mais c'est malheureusement le seul moyen de faire évoluer les habitudes des moutons  [:balzout:7]

n°16789726
dynamo2   profil
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Posté le 03-10-2009 à 12:39:59  answer
 

Paris n'étant pas la France, s'il advenait que cette mesure de péage urbain, soit acceptée et qu'en suite, pourquoi pas, elle fasse école, la traversée de la France, et par contrecoup le tourisme, deviendraient rapidement impossibles s'il fallait payer, comme au moyen âge, un écot  à chaque traversée de ville ou de village.... :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par dynamo2 le 03-10-2009 à 12:52:51

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" Sur toute chose on peut faire deux affirmations exactement contraires. " -Protagoras
n°16789733
medo02   profil
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Posté le 03-10-2009 à 12:43:43  answer
 

Le 03-10-2009 à 09:59:57, well-well a écrit :

Le péage dans Paris
 
Je n’avais pas d’opinion là-dessus, et puis on nous dit que d’autres capitales européennes l’ont fait avec succès. C’est pratique « l’Europe » pour faire passer les réformes ! Et puis il y a l’argument massue écologique à la mode : « pollueur payeur ». Ca parait logique, tu pollues, tu payes.  
 
Malheureusement, je suis passé hier sur les Champs-élysées. En cinq minutes, j’ai vu passer 2 Porsches Cayenne, 1 Maiyback (noire bien sûr), 1 Ferrari,  sans compter les autres qu’on ne remarque même plus. Je ne parle pas des petites putes, réelles ou qui y ressemblent, qui viennent y faire leurs courses, car ce n’est pas le sujet. Je me suis dit que ces gens là, (en Porsche), paieront toujours car ils en ont largement les moyens. Donc la régulation de la pollution ne se fait pas démocratiquement, mais par élimination du bas de la population. Donc ceux en Porsche Cayenne ou autres pourront enfin circuler facilement dans Paris sans être gênés par la populace. Mais il est vrai aussi que la pollution baissera, car une Porsche Cayenne dans un embouteillage, ça doit consommer.  
 
Mais si je parle de tout ça, c’est que j’ai eu le coup de grâce en arrivant place de la Concorde, où là j’ai été vraiment écoeuré. Sur toute la longueur de la place, le long du jardin des Tuileries, il y avait un amoncellement de voitures noires, stationnées sur environ 10 de front. Ca devait en faire une centaine en tout. Et toutes noires ! Et debout à côté de chacune d’elle, un chauffeur en costume noir. Il y avait tout le haut de gamme de la planète, y compris C6 et Velsatis. J’ai pensé à une visite de chef d’état, ou un mariage princier. Mais ça faisait quand même beaucoup de voitures. Je ne me voyais pas trop adresser la parole à l’un de ces chauffeur de berline en costume noir tant ils avaient l’air sinistres avec leur visage blanc et fermé à la mode des gardes du corps américains. Il faut croire que la place, qui semble prestigieuse de l’extérieur, ne doit pas être très marante. J’ai repéré alors un taxi (pas noir) et le chauffeur à côté, pas en costume noir non plus. Son client devait être plus pauvre que les autres, quoique, payer un taxi et lui demander d’attendre sur place pendant des heures…Il m’a donc semblé plus proche de mon statut social et je lui ai demandé ce qui se passait : « c’est un défilé de mode ». Voilà donc l’explication.
 
On se doute bien que ces gens là ne se déplaceront jamais en métro, et qu’ils paieront toujours les péages, ce qui leur permettra de rouler dans Paris plus facilement.


 
En gros, malheureusement c'est vrai! :/


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[:medo02][:medo02:1] addict (320d E90) :rs: [:medo02]
:cyp: Ford S-MAX :cyp: :D VW Polo III 1.4 arrive samedi! :D
n°16789735
jln   profil
EP6 !
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Posté le 03-10-2009 à 12:45:16  answer
 

Le 03-10-2009 à 12:39:59, dynamo2 a écrit :

Paris n'étant pas la France, s'il advenait que cette mesure de péage urbain, soit acceptée et qu'en suite, pourquoi pas, qu'elle fasse école, la traversée de la France, et par contrecoup le tourisme, deviendraient rapidement impossibles s'il fallait payer, comme au moyen âge, un écot  à chaque traversée de ville ou de village.... :lol:


 
Pour les grandes villes de France pourquoi pas :bah:

n°16789739
dynamo2   profil
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Posté le 03-10-2009 à 12:50:03  answer
 

Le 03-10-2009 à 12:45:16, jln a écrit :


 
Pour les grandes villes de France pourquoi pas :bah:


 
 Pourquoi uniquement les grandes villes de France ? On voit quantité de reportages à la télé sur des nationales surchargées de camions qui traversent de nombreux petits villages, mettant en danger la  vie de leurs malheureux habitants. Je ne vois pas pourquoi, Paris donnant l'exemple, jurisprudence aidant, ils n'auraient pas le droit d'établir, eux aussi, un péage.  
La route des vacances deviendrait vite un enfer.... :lol:  
Personnellement, habitant à 800 km de Paris (Marseillais) je ne suis en aucune façon concerné par les frais supplémentaires occasionnés par une telle mesure aux usagers locaux, mais je ne peux que m'insurger contre ce qui me semble être une entrave à la circulation. Des bouchons, il y en a partout, malheureusement les Parisiens n'en ont pas le monopole et comme la vague écolo est porteuse, pour faire du fric facilement, les municipalités auront vite fait d'y surfer....

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Message édité par dynamo2 le 03-10-2009 à 13:38:36

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" Sur toute chose on peut faire deux affirmations exactement contraires. " -Protagoras
n°16789791
zecat84   profil
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Posté le 03-10-2009 à 13:37:49  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:41:10, rocket91 a écrit :


 
Paris étant la 1ere ville touristique du monde, je pense que ca n'a rien de stupide. :jap:


 
Et je serai curieux de savoir combien d'entre eux viennent en voiture  [:aimkdu13:1]

n°16789798
zecat84   profil
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Posté le 03-10-2009 à 13:42:20  answer
 

Le 03-10-2009 à 12:50:03, dynamo2 a écrit :


 
 Pourquoi uniquement les grandes villes de France ? On voit quantité de reportages à la télé sur des nationales surchargées de camions qui traversent de nombreux petits villages, mettant en danger la  vie de leurs malheureux habitants. Je ne vois pas pourquoi, Paris donnant l'exemple, jurisprudence aidant, ils n'auraient pas le droit d'établir, eux aussi, un péage.  
La route des vacances deviendrait vite un enfer.... :lol:  
Personnellement, habitant à 800 km de Paris (Marseillais) je ne suis en aucune façon concerné par les frais supplémentaires occasionnés par une telle mesure aux usagers locaux, mais je ne peux que m'insurger contre ce qui me semble être une entrave à la circulation. Des bouchons, il y en a partout, malheureusement les Parisiens n'en ont pas le monopole et comme la vague écolo est porteuse, pour faire du fric facilement, les municipalités auront vite fait d'y surfer....


 
Habitant en périphérie d'une ville moyenne du sud de la France, je confirme que l'on a également de plus en plus de bouchons. La ville grossit, la périphérie se peuple de plus en plus, mais le réseau routier évolue peu.
 
Heureusement, le soleil étant présent on peu rouler à 2 roues toute l'année sans que ça soit une torture, ce qui facilite les choses  :o

n°16789819
rocket91   profil
Fly me away
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Posté le 03-10-2009 à 13:49:53  answer
 

Le 03-10-2009 à 13:37:49, zecat84 a écrit :


 
Et je serai curieux de savoir combien d'entre eux viennent en voiture  [:aimkdu13:1]


 
Un indice pour t'aiguiller: beaucoup de touristes louent des voitures à Roissy et Orly [:yoh]


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n°16789902
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Posté le 03-10-2009 à 14:43:49  answer
 

Le 03-10-2009 à 09:59:57, well-well a écrit :

Le péage dans Paris
 
Je n’avais pas d’opinion là-dessus, et puis on nous dit que d’autres capitales européennes l’ont fait avec succès. C’est pratique « l’Europe » pour faire passer les réformes ! Et puis il y a l’argument massue écologique à la mode : « pollueur payeur ». Ca parait logique, tu pollues, tu payes.  
 
Malheureusement, je suis passé hier sur les Champs-élysées. En cinq minutes, j’ai vu passer 2 Porsches Cayenne, 1 Maiyback (noire bien sûr), 1 Ferrari,  sans compter les autres qu’on ne remarque même plus. Je ne parle pas des petites putes, réelles ou qui y ressemblent, qui viennent y faire leurs courses, car ce n’est pas le sujet. Je me suis dit que ces gens là, (en Porsche), paieront toujours car ils en ont largement les moyens. Donc la régulation de la pollution ne se fait pas démocratiquement, mais par élimination du bas de la population. Donc ceux en Porsche Cayenne ou autres pourront enfin circuler facilement dans Paris sans être gênés par la populace. Mais il est vrai aussi que la pollution baissera, car une Porsche Cayenne dans un embouteillage, ça doit consommer.  
 
Mais si je parle de tout ça, c’est que j’ai eu le coup de grâce en arrivant place de la Concorde, où là j’ai été vraiment écoeuré. Sur toute la longueur de la place, le long du jardin des Tuileries, il y avait un amoncellement de voitures noires, stationnées sur environ 10 de front. Ca devait en faire une centaine en tout. Et toutes noires ! Et debout à côté de chacune d’elle, un chauffeur en costume noir. Il y avait tout le haut de gamme de la planète, y compris C6 et Velsatis. J’ai pensé à une visite de chef d’état, ou un mariage princier. Mais ça faisait quand même beaucoup de voitures. Je ne me voyais pas trop adresser la parole à l’un de ces chauffeur de berline en costume noir tant ils avaient l’air sinistres avec leur visage blanc et fermé à la mode des gardes du corps américains. Il faut croire que la place, qui semble prestigieuse de l’extérieur, ne doit pas être très marante. J’ai repéré alors un taxi (pas noir) et le chauffeur à côté, pas en costume noir non plus. Son client devait être plus pauvre que les autres, quoique, payer un taxi et lui demander d’attendre sur place pendant des heures…Il m’a donc semblé plus proche de mon statut social et je lui ai demandé ce qui se passait : « c’est un défilé de mode ». Voilà donc l’explication.
 
On se doute bien que ces gens là ne se déplaceront jamais en métro, et qu’ils paieront toujours les péages, ce qui leur permettra de rouler dans Paris plus facilement.


 
Alors profitons en pour faire comme avec la carte grise, un péage au prix variable selon la fiscalité,  
genre catégorie écolo prix symbolique,
catégorie normal prix moyen
et grosse caisses du genre bien polluantes prix élevé..  
 
ca fera toujours baissé le traffic, et rentré du blé, pour avoir en tant que masse pop un beau métro !!
 
lol c'est qu'une pensée rapide, mais le fait de vendre la pollution et comme tu dis d'ecremet par le bas, pas forcement juste.. surtout pour celui qui ne peut faire autrement.  

n°16789908
Mcky   profil
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Posté le 03-10-2009 à 14:50:53  answer
 

Le 03-10-2009 à 10:09:57, jln a écrit :

Des autres côtés, il y a bien trop de bagnoles a Paris et proximité [:afra:1]  
Je serais même pour un péage sur les grands axes autour de Paris et sa banlieue (A86, francilienne, A1/3/4/6).
Ainsi qu'un carburant beaucoup plus cher...  
Je préfère un réseau payant et fluide qu'un réseau gratos et encombré
 
Non je ne suis pas un anti-bagnole et/ou un bobo écolo, j'en ai juste raz la casquette de tout ces bouchons... :q  


 
 
En gros au mieux tu libères de l'espace en virant les plus pauvres ?
 
au pire ça libères pas grand chose et tu augmentes encore plus la taxation de l'auto ?
 
avec ça un péage ca fait ralentir et bouchonner encore plus... je sais pas si les francilienne et autres periph ont en vraiment besoin, et ça n'empechera pas les touristes de passer...  
 
par contre si éventuellement un axe pouvait decharger Paris bien avant de s'y frotter, genre un autre periph pour les gens qui vont pas a paris mais utilises son noeud autoroutier, serait pas mal venu, et payant sans aucun problème, évidement tout le monde préfère 10E de péage que de bouffer 2h pour passer 30 kms et émettre on ne peut faire pire en émissions polluantes.
 
Enfin la question c'est paris intra muros, et suffit de se rendre à Londres pour se dire que c'est une très bonne idée.
 

n°16789914
jln   profil
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Posté le 03-10-2009 à 14:53:24  answer
 

Le 03-10-2009 à 14:50:53, Mcky a écrit :


 
 
En gros au mieux tu libères de l'espace en virant les plus pauvres ?
 
au pire ça libères pas grand chose et tu augmentes encore plus la taxation de l'auto ?
 
avec ça un péage ca fait ralentir et bouchonner encore plus... je sais pas si les francilienne et autres periph ont en vraiment besoin, et ça n'empechera pas les touristes de passer...  
 
par contre si éventuellement un axe pouvait decharger Paris bien avant de s'y frotter, genre un autre periph pour les gens qui vont pas a paris mais utilises son noeud autoroutier, serait pas mal venu, et payant sans aucun problème, évidement tout le monde préfère 10E de péage que de bouffer 2h pour passer 30 kms et émettre on ne peut faire pire en émissions polluantes.
 
Enfin la question c'est paris intra muros, et suffit de se rendre à Londres pour se dire que c'est une très bonne idée.
 


 
Il y a l'A86 et la Francilienne.
Ca fait déjà une bonne partie du tour de Paris :jap:  

n°16789923
Mcky   profil
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Posté le 03-10-2009 à 14:59:44  answer
 

Le 03-10-2009 à 14:53:24, jln a écrit :


 
Il y a l'A86 et la Francilienne.
Ca fait déjà une bonne partie du tour de Paris :jap:  


 
 
c'est trop proche je trouve quand tu fais par exemple Lyon Normandie, tu passes sur un périph avec autant de touristes que d'usager locaux de la région la plus peuplée de france !!
 
Et quand tu penses que maintenant les Nordistes peuvent passer par l'axe Reims-Lyon...

n°16790041
jln   profil
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Posté le 03-10-2009 à 17:23:20  answer
 

Le 03-10-2009 à 14:59:44, Mcky a écrit :

 


c'est trop proche je trouve quand tu fais par exemple Lyon Normandie, tu passes sur un périph avec autant de touristes que d'usager locaux de la région la plus peuplée de france !!

 

Et quand tu penses que maintenant les Nordistes peuvent passer par l'axe Reims-Lyon...

 

Certes.
Moi quand je pars en vacances, je ne passe plus par le periph parisien (sauf le dimanche matin).
C'est une sombre bouze ce truc, limitation à 80km/h (soit 60-70km/h de moyenne avec les RA), les 2 roues dans tous les sens, etc ...
Bref, la Francilienne avec ces défauts est autrement plus pratique :jap:


Message édité par jln le 03-10-2009 à 17:23:46
n°16790047
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Posté le 03-10-2009 à 17:29:11  answer
 

Le 03-10-2009 à 14:59:44, Mcky a écrit :


 
 
c'est trop proche je trouve quand tu fais par exemple Lyon Normandie, tu passes sur un périph avec autant de touristes que d'usager locaux de la région la plus peuplée de france !!
 
Et quand tu penses que maintenant les Nordistes peuvent passer par l'axe Reims-Lyon...


 
Problème, c'est que ça commence à engorger l'A4 au niveau de la traversée de Reims (bien entendu, pas encore au niveau de Paris! :w ), heureusement, ils sont actuellement entrain de construire "l'A4 bis" au Sud de Reims, mais pas avant 2011! :o


---------------
[:medo02][:medo02:1] addict (320d E90) :rs: [:medo02]
:cyp: Ford S-MAX :cyp: :D VW Polo III 1.4 arrive samedi! :D
n°16790057
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Posté le 03-10-2009 à 17:36:03  answer
 

dynamo2 a écrit :

Les bouchons ne justifient toujours pas les péages urbains, déjà que les péages autoroutiers, c'est limite....Au départ ils devaient être gratuits une fois amortis, on voit bien qu'il n'en est rien, la galette est bonne et les actionnaires se frottent les mains. Maintenant on veut faire des péages urbains sous prétexte de pollution. Bénédiction des verts...amen. Continuons dans ce sens, d'autant plus que l'on trouvera toujours des gens qui trouveront ça très bien. Ce qui me révolte, c'est l'absence de révolte... :o


 
Vient passer 1 semaine en RP avec les bouchons des heures de pointes...
Encore vendredi matin, pratiquement 2 heures pour faire un trajet qui se fait en 40 minutes normalement...
-des camions en transit par Paris (plaques étrangères),  
-des voitures (autres immatriculations que la RP) aussi en transit,  
-des mecs qui traversent la région entière pour le trajet boulot-maison,  
-d'autres qui viennent encombrer les grands axe pour faire 4km ...
-un seul passager par bagnoles ...
Après je ne dit pas qu'il est facile de faire autrement, de prendre les TC, de déménager, de changer de boulot, de prendre son vélo, etc ... mais a un moment faut quand même se demander pourquoi on se retrouve dans cette situation ...
Le péage urbain n'est peut être pas la meilleur solution, mais force est de constater que pour faire évoluer les habitudes, il faut taper là où ça fait mal => le porte monnaie.
 
Et pour la pollution, il serait déjà pas mal d'interdire nos centres ville (voir toute la ville) aux véhicules qui ne respectent pas au moins les normes antipollution euro3 comme dans certain pays.
 
Faut savoir ce que l'on veut, soit on tente de modifier les comportements, soit on continue a broder comme on sait si bien le faire ..

n°16790104
Mcky   profil
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Posté le 03-10-2009 à 18:19:21  answer
 

Moi en RP si en plus je suis seul dans ma caisse, j'hesites pas une seconde c'est scooter 125 cc, un Gt bien protégé et toutes saisons !!! petits budget pour plus d'efficacité...
 
Je préfère etre bien équipé (bulle supérieur manchon tablier poignée chauffante et tenue) meme les jours difficiles avoir le bon matos pour lutter contre froid et pluie mais avancer, qu'etre au chaud avec la radio a glander dans ma caisse à l'arret !
 
avec ça quand il fait beau c'est super sympa en plus !
 
il faut juste faire preuve de grande prudence et passer raisonnablement entre les autos ! pas faire de la remontée de files a 70 km/h comme on en voit.
 
sur les posts scoot on lit des types a qui ça a changer la vie, gain de temps énorme au quotidien, et après une auto sympa pour la famille et week end !

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