Reprise du message précédent :

 
Peut-etre.
 
Tout ce que je sais, c'est que le 2.0 HDI est arrivé en renfort essentiellement pour être vendu chez les professionnels (flotte). D'ailleurs, une finition "Entreprise" dépouillée avait été crée spécialement pour ca.
 

 
Ouais, mais y'a moins de victimes qu'avant, cay nul

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Au lancement, mécaniquement, la Vel Satis était nettement mieux dotée que la 607.
2.0T plus adapté que le 2.2
V6 Nissan bien meilleur que le V6 PSA
2.2dci meilleur que le 2.2 hdi
3.0dci qui avait au moins le mérite d'exister.
Quand aux versions dci115 et 2.0hdi, mieux vaut les passer sous silence.
Après, le V6 hdi est arrivé
Et le 2.0dci en remplacement du 2.2dci
Par contre niveau esthétique, bien que ce soit subjectif, on va dire que la 607 est plus "consensuelle"...

 
Ca par contre, je demande des preuves formelles

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150ch vs 136ch
Vu que le but est de mouvoir une lourde berline, le 1er est à priori plus recommandé.
Après, niveau agrément, je n'en ai essayé qu'un des 2 (le HDI), donc je ne me prononcerai pas.

Ceci dit, le 2,2 DCI a connu pas mal de problèmes à ses débuts.
Comme pas mal de diesel modernes tu me diras ceci dit.

 
vrai les 2.2 dci ont connu pas mal de problèmes fuites, pompes d'injection comme beaucoup de modèle actuelle et la facture peu devenir assez lourde! antan choisir un bon hdi, déjà plus fiable quand on l'entretien !

 
Oui mais au lancement de la 607, seul le 2.2HDI 136ch officiait ( le plus puissant diesel chez pigeot).
Ensuite, aux vue des ventes décevante des deux berlines, on a décidé de faire des versions dégonflée mécaniquement et fiscalement histoire d'intéresser potentiellement les flottes d'entreprise.
Mais enfin ça n'intéressait personne...
 

 
Ben tu sais le 2.2HDI, à ses début, c'était lui aussi pas terrible.
Les 1er qui ont été monté sur les 406 coupé et 607 souffraient de gros problème de conception au niveau des arbres à cames qui faisait que la chaine de distribution cassait avant 100 000km.
Bon après il est resté, dans l'ensemble,plus fiable que le 2.2DCI  

 
Tout dépend de la plage d'utilisation du moteur.
C'est bien beau d'avoir 30ch de plus, mais si c'est pour qu'ils se réveillent à 3500tr/min pour les voir s'essouffler 500tr plus loin je vois pas trop l'intérêt.
 
Le 2.2HDI s'en sortait plutôt bien sur la 607 même si c'est vrai qu'il galérait pas mal en relance ou dans les cols.

 
 
Tout à fait, l'ancienne Superb 2.8 V6 30v ne s'etait pas très bien vendue mais la nouvelle avec le V6 3.6 FSI 4x4 de 260 ch se vend bien. Bien sûr, pas autant que le TSI et le TDI mais des ventes qui n'en feront pas un bide pour autant.
 
 
 

 
 
A part Top Gear -encore que, il n'y a pas eut de comparatif donc on ne connait pas vraiment l'avis de nos voisins outre manche- mais en Allemagne, les C6, Velsatis, 607 sont loin derriere les Skoda Superb, derriere les Volvo S60/S80. La Superb vient se classer juste derriere la M-B Classe E, pas mal pour une marque généraliste ?

 
Apparament, les marques françaises arrêtent le HDG de toutes façon !
 
 

 
 

Celui qu'achete une Skoda l'achete parce qu'il veut une Skoda, ne trouve pas d'excuse !
Aujourd'hui, à part Audi et ses tarifs hdg, une VW est très proche niveau tarif par rapport à une Skoda, seul Seat reste la plus abordable des marques du groupe.
 
Demande à un possesseur de Fabia si il rêve d'une Polo, demande à un possesseur de Superb si il rêve d'une Passat. Très honnettement, faut arrêter de prendre les Skodatistes pour des SMICard ou des pauvres, c'est une marque abordable (comme d'autre d'ailleurs) mais pas low cost, faut bien se mettre ça dans la tête.  
(Y a même des possesseurs de VW/Audi qui passe chez Skoda, et viceversa, tant que la mécanique reste la même, tout est une question de goût).
 
 

 
 
On est d'accord.
C'est vrai que les Audi actuelle sont magnifique mais celle de la génération precedente, je préferais de loin la gamme Skoda (je l'aurais jamais échanger mon Octavia 1 contre une Golf IV, une A3-1 ou encore une A4 B5).
 
 

 
 
Skoda etait une marque prestigieuse (comparer au Bentley, oui oui) avant la guerre, puis devenu "abordable" à cause de la guerre en Tchécoslovaquie (à l'époque).
 
Les Skoda des années 70's, à l'exception de laiderons comme les 130L, etaient pas mal :
 

 

 

 

 
Ou plus ancienne, 60's :
 

 

 

 
Voir 30's :
 

 
Alors c'est pas plus pire que les Renault R12, R8, Peugeot 404, ... il faut comparer à génération équivalente. Une Laguna III n'a plus rien à voir avec une Renault R12, tout comme une Octavia II n'a plus rien à voir avec une Skoda Estelle et autres vieilleries d'époque.

Je pense pareil.
Skoda aujourd'hui, c'est loin d'être une sous marque.
C'est largement au niveau des françaises aujourd'hui.

Je reconnais un effort de cohérence de la marque au niveau des plate formes.
Y'a qu'a voir ce que PSA ou même Renault qui a moins d'excuse pour le coup, avec leurs plates formes hyper limités.
 
 

Juste derrière dans le classement, sans aucun doute, mais en chiffre réel, ca reste très loin.
 

On va voir ce que ferons les autres généralistes de toutes facon.
 

Tu fait un raccourcis un peu rapide entre le premier paragraphe et la prhase de fin    
 

Argh, j'avais peur de me faire rattraper par un fan skoda, ca a pas trainé    
 
Effectivement, je parlais de la période communiste et même "fin communiste", avant seconde guerre, la marque était même très réputé (l'empereur du japon en avais une si je me rappel bien).
Reste qu'au rachat par WV, cette marque n'avait plus l'aura de son passé, et même si cette image monte et monte, la logique d'entreprise feras que cette image plafonneras au niveau de VW, au mieux.

Renault Vel Satis : dirigeants aveugles et bornés, designer loufoque, service marketing ayant visiblement une totale méconnaissance des attentes des clients ( dans le HDG ).  
 
résultat: fiasco industriel ( même si Renault se porte bien ) à oublier.

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La raison VW, la passion Porsche.
There is no substitute.

 
Je crois que ça résume bien le schmilblick.
   
 
NB : tu as oublié : mauvaise fiabilité à ses débuts.
 

Pourquoi es-ce qu'il y a des horreurs scandinaves sur mon topic ?

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"Just juice me."©  
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ça a été l'un des acteurs majeur de son fiasco .
On l'a bien vu avec la laguna II et, dans une passé plus lointain, avec les 605/XM.

Scandinave ? Où ca ?

 
Ces deux là ont vraiment pas été gâtées...

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

Renault Vel Satis c'est fini et c'est peut être mieux comme ça.

Vi, on peut maintenant rester entre Audi palotes

 
Elles étaient destinée à être les nouveaux HDG mais ont été lancée beaucoup trop vite.
Du coup même si esthétiquement elles étaient plutôt belle,qu'elles offraient une palette large de motorisation et un bon niveau d'équipement il en resta pas moins que c'était de vraies engins de mort.
 
Il en revenait tellement en concession qu'il fallut faire un rappel général et une remise à jour durant l'année 92.
Mais le mal était fait.Leur réputations à fait le tours et les ventes se sont complètement effondrée. .

 
J'avais lu une fois qu'il s'en est fallu de peu pour que la XM soit une réussite commerciale...

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