Bonsoir à tous.  
 
Loin d'avoir votre expérience en matière auto, j'ai quand même pu essayer pas mal de bagnoles en 5/6 ans de permis. Étant à la recherche un mazout récent pour remplacer ma poubelle, je souhaitais avoir votre avis sur une impression que j'ai depuis pas mal de temps: en gros, toutes les voitures du groupe VAG que j'ai essayé ont un comportement différent des standards français (PSA et Rino)  
 
- golf 3 et 4, tenue de route très limite, suspension trop souple, comportement pullman, pas du tout dynamique (j’ai déjà eu des frayeurs avec une IV TDI 130 qui ballotait de l'arrière)  
- Seat Ibiza, Léon, arrosa = même chose, prise de roulis excessif, suspensions pompeuses
 
Bref, rien à voir avec les 306, Clio, Xara...etc. Mais n'ayant pas encore essayé les châssis plus récents (Golf V et VI et ses déclinaisons Seat) pourriez me confirmer cette différence de philosophie en matière de comportement routier entre voiture française et voiture allemandes ?

 
c'est un fait, les voitures françaises, bien qu'aillant longtemps été finies comme des babouches premier prix comparées aux VAG, ont toujours eu un compromis tenue de route/confort de référence, loin devant ces teutonnes un brin prétentieuses  

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message perso à messieurs Hulot, Borloo et Mamère (le cycliste en citroën C5 ):  
Forza FERRARI!

 
Arrête de lire totoplus...

Disons que avec ma conduite je n'ai jamais été surpris par le comportement des autos que j'ai eu entre les mains.  
Pour moi elles sont toutes sures.  
 
Pour arriver aux limites d'une auto il faut être hors la loi puissance 10.
 

 
Je viens de voir le profil du tetanos-46 : tunner...    
 
Tenue de route plus que limite pour la Golf IV mais il n'a qu'à essayer une 206 avec son train arrière bancal. Il m'en dira des nouvelles...

Jeune conducteur j'ai commencé sur une G4 tdi et me suis jamais planté... Pourtant c'est l'époque ou je faisais le plus de conneries.

Les VAG n'ont jamais eu de mauvais chassis, mais cependant ça a toujours été en deça de PSA

 
 
heu, c'est pas le chassis qui fait la tenue de route et le comportement routier ?

 
Je sais pas... Je préfère une voiture un peu pataude qu'une autre avec un train arrière joueur style 306 ou Xsara... Au moins, on en connaît les limites. Alors que les autres seront vives mais s'avèrent des fois piégeuses.

 
heu, j'ai justement essayé une 206 quick HDI en 3p quasi neuve l'année ou elle est sortie, j'ai trouvé ça impressionnant, une précision quasi chirugicale, un bonheur immense dans le col du pas de la case  
 
 

Les VAG passerons aussi vite en courbe que les voitures françaises, car si les châssis français sont bien plus plaisant a mener il est difficile de cerner leurs limite, je me souviens d'un test d'automoto a la sortie de la 607 qui avait été réputé dangereuse (totoplus avait crier haut et fort cela après des test sur des 607 de préséries qui avaient un comportement différent...) et la 607 données une confiance et une maniabilité très bonnes mais ne passait pas plus vite que ses conccurente (pour le test c'était une Safrane, 525i et une S60) qui donnait un peu plus de file a retordre un peu avant la sortie de route (mis a part la Safrane qui excellait sur un test d'évitement mais qui a 5km/h de plus que ses conccurente sortait brusquement de la route), pour dire que la 607 n'était absolument pas prévenante comme la plupart des châssis français qui donne toujours (trop) confiance a leurs conducteur jusqu'a la sortie de route avec leurs direction qui durcit très peu, leurs prises de roulis plus contenue, mais qui au final ne font guère mieux que les autres

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les renault ceux qui les aimes le moins sont ceux qui les connaissent le mieux

Et bien dans ce cas là tu vas chez Renault et tu as un bon confort sans pour autant avoir des amortisseurs type pompes à vélo. La Golf IV etait merdique au possible sur ce point, ça n'avait rien de dangereux mais c'etait extremement desagréable pour le conducteurs comme pour les passagers.
 
La Golf V est rentrée dans le rang, elle se situait meme dans le haut du panier à sa sortie avec des vitesse de passage à l'evitement comparable aux meilleures. LA Golf VI n'est pour l'instant pas critiquée sur ce point.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
ça confirme ce que je pensais, la IV était mauvaise, ou alors à acheter que si on était sur de faire 95 % de periph ou d'autoroute  
 
mais sur nos petites routes sur sud, c'est tout autre chose.
 
 

Ou alors tu as la solution d'opter pour un exemplaire avec chassis sport mais là le confort est littéralement sacrifié et le comportement juste acceptable.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
+1000 !

Alors, voici mon avis sur les différentes voitures que j'ai possédé :  
 
Mégane 1, 1.4, de base, en 13 pouces donc : c'est assez confortable mais pas autant que ce qu'on peut le dire (l'arrière est fermement amorti), la direction est assez précise, mais le train arrière est vicieux Je me suis fait quelques frayeurs avec !
 
306 1.4, phase 2, en 14 pouces : un peu plus confortable que la Mégane, mieux amortie en tout cas. L'ensemble train avant-direction est vraiment très bon. L'arrière est joueur, mais relativement prévenant. Je n'ai jamais eu peur avec, en tout cas le train arrière ne m'a jamais fait faux bond.
 
Toledo II 1.6 16v, en 15 pouces : Là, je sens les critiques arriver
Je trouve le chassis très sain, pas aussi bien suspendu que la 306, mais qui ne pompe pas trop. La direction est assez lourde, le train avant un poil pataud, mais ça tient au moins aussi bien que la 306, l'agilité en moins. Le train arrière est vraiment stable, faut vraiment forcer pour le faire partir
 
Bref, je suis peut-être tombé sur une version différemment réglée, mais pour moi, ce chassis VAG n'est pas aussi pompant que ça

 
C'est vrai que la production française se limite a des 206 phase 1 au train arrière piégeur (pour les kékés).
Quoique, pour avoir un peu conduis une 206 1.4i de 1999 (les premières donc), je ne me suis jamais senti piégé ou quoi que ce soit (sans avoir une conduite je ralentie aux max pour passer dans les virages)
 
Pareil pour la Golf IV, pour avoir aussi conduis une Golf IV TDi 110cv chassi de base, je n'ai jamais vraiment ressenti de problème de comportement, peut être un fâcheuse tendance du train avant a avoir un mal fou a passer la puissance du TDi 110cv au sol, ou alors les pneus étaient très mauvais (195/65 R15), mais je n'ai pas retrouvé ce problème avec les compactes françaises équivalente de l'époque (Xsara phase II, mégane II, 307 avec gazout équivalent)

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Peugeot, tout les jours un bruit nouveau !    
Peugeot 207 1.6 VTi 120cv
Hyundai i10 1.2l 16v 78cv  

Le train arrières des 206  sont super vif seulement dans un cas!
C'est en levant le pied en courbe.... que le train arrière peut décrocher... Une manœuvre que l'on fait tous les jours...

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

 
EDIT : Le châssis de la GIV n'est en rien dangereux, il est juste pataud.... Pour se faire peur avec les anciens châssis VAG, faut rouler vite, même très vite. Le conducteur lambda ne verra pas de différence en roulant aux vitesses réglementaire.
PS : Le châssis sport corrige énormément le problème de pompage.

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

ne compares pas 306 et 206, ça n'a rien à voir!  
Les VAG ne tiennent pas aussi bien la route que les PSA/Renault mais suffisent largement pour tous conducteurs lambda. Il faut avoir des notions de pilotage pour vraiment différencier ces chassis, du moins sur les véhicules actuels

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J'ai un CAP gynéco, une licence en maçonnerie, un doctorat en boucherie, tout ça pour être ingénieur en littérature...
Je boufferai bien le cul d'une cerise, moi...
... celle de Groupama, tiens!  

 
 
C'est pour ca que ca me fait rire quand j'entend parler des la "dangerosité" d'un modèle par rapport à un autre.  

 
   
 
Si si, les châssis VAG tiennent aussi bien le pavé que les châssis français  
 
Et en cas d'urgence le conducteur lambda sera plus a l'aise avec châssis VAG car bien plus prévenant, mais moins plaisant j'en conviens, mai est-ce que le conducteur lambda trouvera l'agilité d'une 306 plaisante vu qu'il se fera surprendre en virage au quand le châssis sera sera déjà arriver dans ses derniers retranchement mais qu'un coup de volant un brun trop prononcé le fera violemment sortir de la route?

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C'est vrai que les train baladeur des production PSA peuvent déconcerté en cas de manœuvre d'urgence... mais ils faut quand y aller fort pour le faire décrocher.
Un chassis VAG est plus "floue" en conduite normale. C'est moins agréable à rouler, mais ce n'est pas dangereux...

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

Ce que je veut dire c'est qu'elle sortiront de la route toutes les deux a la même vitesse, mais que la Golf préviendra par d'abord un léger souvirage et une direction qui ira se durcir (sans pour autant gêner les correction du volant) alors que la 306 donnera toujours totale confiance a son conducteur  
 
Et les directions de VAG sont dans l'ensemble plus agréable que celle des françaises

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C'est vrai ! Sans parler des boîtes de vitesse qui ne sont pas du chewing gum...

 
Mais elles ne cassent pas comme sur certain 1.4 ou 1.6l essence

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Hyundai i10 1.2l 16v 78cv  

 
Non, c'est vrai que les pigeot et rinaut ne tombent jamais en panne... L'hécatombe des casses de boîtes 6 chez le losange...

 
mouais, mais question agrément, c'est quand meme autre chose. Tout le monde n'est pas à conduire aux limites extrèmes et passer les rond point comme s'il fallait éviter des plot le plus rapidement possible.  
 
pour moi le plus désagréable est le roulis, la précision du train avant, chose qu'un golf IV n'a pas du tout.

 
 
Elles ont chacune leur défaut  
Faut arrêter de croire que l'une est parfaite et indestructible  

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Il est Pro VAG et deteste les françaises....

 
Les Golf 4 TDI en vente ont toutes 200 000km alors si les amortisseurs sont HS c'est un peu normal... les 406 sont hyper reputés pour leur tenue de route, mais mon coupé avait les amortisseurs HS a 100 000km et je me suis fait d'enormes frayeurs en depassement, en prenant toute la route! J'avais un TT (chassis pourri de golf 4 il parait) de 43 000km, ca tenait mieux la route que tout ce que j'avais pu conduire avant!

 
j'avais essayé une TDI 130 neuve, à l'époque des derniéres série match. les amortos des 406 sont donnés à 120 000 km, rien d'étonnant si à 100 000 km ils sont KO.
 
j'ai essayé il y a 3 ans une 406 coupé 2,0l, le comportement était génial, et le confort impressionnant. elle ne mérite pas la décote qu'elle subit
 

Personnellement je préfère le châssis des française (sauf celui de la 206...), car je sait a quoi m'attendre en cas d'évitement ou de freinage en virage, mais la plupart des gens préfèreront la Golf IV bien plus prévenante et aussi sur mais moins plaisante j'en conviens

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