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 Sujet :

Acheter une diesel à la place de mon essence... ou pas?

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n°16695907
loic91   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 12:49:39  answer
 
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Bonjour tout le monde,
 
Voila je vous expose mon cas.
 
Je vais etre muté à 36 kms de chez moi au lieu des 16 actuellement ce qui me ferait 1470km par mois sans compter mes sorties le soir et week end.
j'ai une Fiesta 1.3L essence de 1999, 51000kms, qui fait du 8l/100kms.
 
Je pense faire maintenant 28000kms/an et je me demande si je doit changer de voiture pour une diesel (5 portes obligatoire et minimum 90ch).
 
Donc 2 possibilités s'offrent à moi :
- Je garde ma fiesta essence et je l'emmène au bout.
- Je revend la fiesta maintenant (entre 2500 et 3000€) et me rachete un diesel (genre xsara, 406 HDI 90 ou 110, ibiza, fabia ou golf TDI 90 ou 100, ...) qui aura environ 75000kms à 7000€ max.
 
Quelqu'un saurait-il guider mon choix?


---------------
Sans maitrise la puissance n'est rien, moi j'ai la maitrise mais pas la puissance... => Fiesta 99 1.3 endura-E 60ch
n°16695946
chevrons d​e feu   profil
SP: le carburant de ma passion
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 13:03:58  answer
 

Le 17-06-2009 à 12:49:39, loic91 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Voila je vous expose mon cas.
 
Je vais etre muté à 36 kms de chez moi au lieu des 16 actuellement ce qui me ferait 1470km par mois sans compter mes sorties le soir et week end.
j'ai une Fiesta 1.3L essence de 1999, 51000kms, qui fait du 8l/100kms.
 
Je pense faire maintenant 28000kms/an et je me demande si je doit changer de voiture pour une diesel (5 portes obligatoire et minimum 90ch).
 
Donc 2 possibilités s'offrent à moi :
- Je garde ma fiesta essence et je l'emmène au bout.
- Je revend la fiesta maintenant (entre 2500 et 3000€) et me rachete un diesel (genre xsara, 406 HDI 90 ou 110, ibiza, fabia ou golf TDI 90 ou 100, ...) qui aura environ 75000kms à 7000€ max.
 
Quelqu'un saurait-il guider mon choix?


 
coté agrément de conduite... un diesel moderne sera bien mieux que ta fiesta.  
tu peux envisager un diesel pas trop surcoté comme les punto JTD ou stilo JTD ou xsara HDi 90


---------------
mon pauvre chat.... putain de cancer.
 
n°16695982
loic91   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 13:19:03  answer
 

Citation :

coté agrément de conduite... un diesel moderne sera bien mieux que ta fiesta.  
tu peux envisager un diesel pas trop surcoté comme les punto JTD ou stilo JTD ou xsara HDi 90


 
Coté agrement de conduite n'importe quelle voiture moderne fait mieux que ma fiesta 60ch  :lol:  
 
En fait c'est surtout coté financier que je voudrais savoir si c'est interressant.
Savoir si je devrais garder ma fiesta jusqu'au bout ou la revendre maintenant et me racheter un diesel qui a dans les 75000kms... :??:


---------------
Sans maitrise la puissance n'est rien, moi j'ai la maitrise mais pas la puissance... => Fiesta 99 1.3 endura-E 60ch
mood
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Posté le 17-06-2009 à 13:19:03  profilanswer
 

n°16695994
Bigbro   profil
Je te vois !
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-06-2009 à 13:27:58  answer
 

Garde la Fiesta au début. Vois ensuite à la remplacer si elle est si inconfortable ou gouffre à carburant.


---------------
Objectif 300 000 : Atteint ! :cyp:
n°16695998
caribou88   profil
Profil : Pilote
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Posté le 17-06-2009 à 13:30:15  answer
 

garde ta fiesta. Vu son kilometrage et son age, le peu que tu en tireras tu ne le récupéreras pas en économies de carburant.

n°16696014
Tosh94   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 17-06-2009 à 13:36:03  answer
 

Salut, as-tu pensé à la 147 JTD?
 
C'est jolie, fiable, performant, sobre, tenue de route et freinage de haut niveau.
 
Par contre c'est pas trop spacieux (mieux qu'une Punto ou Fiesta quand même) et la carrosserie est pas vraiment protégé contre les chocs.
 
Celle-ci est hyper intéressante 57900 km, GPS couleur, climatisation auto, régulateur de vitesse :
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 75976.html
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 53119.html
 
Dans les 2 cas tu dois pouvoir négocier pour faire tomber le prix près de tes 7000€ de budget
 

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Posté le 17-06-2009 à 13:36:03  profilanswer
 

n°16696120
loic91   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 15:13:09  answer
 

Citation :

Salut, as-tu pensé à la 147 JTD?  
 
C'est jolie, fiable, performant, sobre, tenue de route et freinage de haut niveau.  
 
Par contre c'est pas trop spacieux (mieux qu'une Punto ou Fiesta quand même) et la carrosserie est pas vraiment protégé contre les chocs.  
   
Celle-ci est hyper intéressante 57900 km, GPS couleur, climatisation auto, régulateur de vitesse :  
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 75976.html  
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 53119.html  
 
Dans les 2 cas tu dois pouvoir négocier pour faire tomber le prix près de tes 7000€ de budget


 
 
Aussi. Ce modèle peut etre envisagé.
 
 

Citation :

garde ta fiesta. Vu son kilometrage et son age, le peu que tu en tireras tu ne le récupéreras pas en économies de carburant.


 
 
Tu pense que je dois l'emener au bout alors.


---------------
Sans maitrise la puissance n'est rien, moi j'ai la maitrise mais pas la puissance... => Fiesta 99 1.3 endura-E 60ch
n°16696169
caribou88   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-06-2009 à 15:41:01  answer
 

oui à loins que tu ne veuilles te faire plaisir... et au moins dans un premier temps...
 
Pour la prudence :
 
Imagine que tu tombes mal là ou tu es muté, tu peux te retrouver sans boulot ou à devoir en changer mais avec des frais supplémentaires (si crédit)
 
tu vas vendre un véhicule agé avec des risques d'emmerdes à la revente
 
Pour la logique :
 
ton véhicule consomme 8L/100, le nouveau consommera en gros 6L/100
 soit une économie de (1.25 - 1.00)*6 + (1.25 x 2) au 100 Km soit 4.00 euros /100 km
 
ton nouveau véhicule va te couter 5000 euros de plus (7000 - 2000)
donc tu peux faire 125 000 km sans surcout.
 
je n'inclue pas l'assurance et autres frais.
 
tu peux aussi rester comme ca un moment et la revendre avant 100 000 km, ce qui te laiise presque deux ans devant toi.
 
Après il y a le plaisir, c'est à toi de voir...

n°16696283
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 16:53:44  answer
 

Je ne comprendrais jamais la logique de rajouter 4000€ pour s'acheter un truc plus vieux et plus kilometré pour gratter 15€ par semaine a la pompe [:alex883:1] d'ailleurs renseigne toi sur les difference de couts d'assurance ou des pneus et autres pieces d'usure, je doute qu'au final tu soit gagnant!!  
 
Et une Golf TDI a 7000e n'aura pas 75 000km mais plutot 175 000 :p


---------------
Porsche 911 Carrera 3,2l: http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet715.htm
Daewoo Espero: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] 382848.htm
n°16696309
andre1980   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 17-06-2009 à 17:05:28  answer
 

ou tu vend ta fiesta et tu achètes une sandero GPL, une Logan GPL ou une Aveo GPL neuf (toutes peu chère)
 
Cout kilométrique presque identique à un diesel (voir moins si tu roules tranquille)
0 km au compteur
Plus de puissance que tes 60ch de ta fiesta (75ch pour la Sandero, 83ch pour l'aveo)
Prix du GPL moins variable que l'essence et le diesel
Assurance moins chère chez certain assureur pour le GPL

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 17-06-2009 à 17:06:28

---------------
Consommation réel de ma Chevrolet Aveo GPL.
n°16696391
caribou88   profil
Profil : Pilote
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Posté le 17-06-2009 à 17:48:32  answer
 

Le 17-06-2009 à 17:05:28, andre1980 a écrit :

ou tu vend ta fiesta et tu achètes une sandero GPL, une Logan GPL ou une Aveo GPL neuf (toutes peu chère)
 
Cout kilométrique presque identique à un diesel (voir moins si tu roules tranquille)
0 km au compteur
Plus de puissance que tes 60ch de ta fiesta (75ch pour la Sandero, 83ch pour l'aveo)
Prix du GPL moins variable que l'essence et le diesel
Assurance moins chère chez certain assureur pour le GPL


 
ce serait bien dommage de brader une fiesta avec ce kilométrage pour acheter une voiture neuve et s'endetter pour rien...
il a entre les mains une voiture qui peut potentiellement faire 150000 km sans dépense supplémentaire. et même si le cout à l'usage est supérieur (carburant), en déduisant les frais de financement, c'est pareil...

n°16696624
dalpin   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 17-06-2009 à 20:33:51  answer
 

Je sais bien que c'est a la mode d'etre pro-essence ici, mais je suis pas convaincu par les calcul que j'ai vu au dessus: ils ne tiennent pas compte que pour 7000 euros il aura une voiture plus recente que sa Fiesta, et donc qui durera plus longtemps.

 

Pour eviter ce biais, je vous propose un calcul en achetant une voiture equivalente a la sienne mais en diesel:
exemple: une punto diesel de 99 et 47000km: 3200 euros:
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 35616.html

 

Si il revends la sienne 2500 euros, le 700 euros d'ecart seront vite amorti.
A 4 euros d'economie pour 100km, c'est amorti en 17500 km, soit 7.5 mois (a 28000 km/an).

Message cité 1 fois
Message édité par dalpin le 17-06-2009 à 20:34:43

---------------

n°16696661
caribou88   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-06-2009 à 21:19:04  answer
 

Le 17-06-2009 à 20:33:51, dalpin a écrit :

Je sais bien que c'est a la mode d'etre pro-essence ici, mais je suis pas convaincu par les calcul que j'ai vu au dessus: ils ne tiennent pas compte que pour 7000 euros il aura une voiture plus recente que sa Fiesta, et donc qui durera plus longtemps.
 
Pour eviter ce biais, je vous propose un calcul en achetant une voiture equivalente a la sienne mais en diesel:
exemple: une punto diesel de 99 et 47000km: 3200 euros:
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 35616.html
 
Si il revends la sienne 2500 euros, le 700 euros d'ecart seront vite amorti.  
A 4 euros d'economie pour 100km, c'est amorti en 17500 km, soit 7.5 mois (a 28000 km/an).


 
 
rassure toi je ne suis pas du tout pro essence, c'est tout le contraire...  mais je fais les comptes et j'en tire des conclusions.
j'ai un mauvais souvenir d'une fiat qui est décédée à 140000 km avec un moteur similaire et le kilomètrage, je le trouve louche...  
sinon effectivement, le calcul est tout autre...

n°16696762
bouffe spa​tule   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-06-2009 à 22:26:44  answer
 

8L au cent avec une fiesta 1.3? Tu dois avoir le pied lourd, c'est ce que je fait avec mon boxer de 2.0 4 roues motirces pas réputé pour sa sobriété.
Je pense qu'en faisant attention y a moyen de faire mieux!

n°16696996
loic91   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 18-06-2009 à 08:43:58  answer
 

Merci à tous pour vos réponses.
 
Je me suis fait un petit tableau XLS pour comparer les deux véhicules, et en est ressorti que si j'achète un diesel de 75000kms à 7000€, il commencerait à me couter moins cher que l'essence au bout de 5 ans. (C'est à dire au bout de 120000kms donc inutile  :lol: )
 
Donc je garderais ma fiesta pour le moment, me contenterais de sa puissance qui décoiffe (j'avais une 206 S16 avant ca change  :cry: ), et de sa voracité ==> 8l/100kms en conduite normal (40% ville, 50% route, 10% autoroute, 100% veau).
 
Si quelqu'un est interesser par mon petit fichier  ;) .
 

Citation :

8L au cent avec une fiesta 1.3? Tu dois avoir le pied lourd, c'est ce que je fait avec mon boxer de 2.0 4 roues motirces pas réputé pour sa sobriété.  
Je pense qu'en faisant attention y a moyen de faire mieux!  


 
je fais deja mieux qu'avant je fait 400kms avec le plein. Cette voiture consomme beaucoup, j'ai deja fait 270km avec un plein (mode " je sort de la S16 et j'veux que ca marche aussi bien" ON  :lol: ). Maintenant je m'y suis fait, "j'avance pas???..... bah tampis..."


---------------
Sans maitrise la puissance n'est rien, moi j'ai la maitrise mais pas la puissance... => Fiesta 99 1.3 endura-E 60ch
n°16697106
Master21   profil
Adieu les rossignols !
Profil : Vétéran
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Posté le 18-06-2009 à 12:21:25  answer
 

Le 18-06-2009 à 08:43:58, loic91 a écrit :

40% ville, 50% route, 10% autoroute, 100% veau


 
:D
 
Sinon, tu as pris en compte l'agrément de conduite... ? La perte de valeur de la voiture que tu pourrais acheter ?


---------------
`~> Audi A4 B6 2.0i !`
- Le plaisir commence à 4000 tours/min, là où le diesel s'arrête.
- Et le bonheur, c'est de continuer à désirer ce que l'on possède déjà.
n°16697183
Bigbro   profil
Je te vois !
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-06-2009 à 13:21:27  answer
 

Le 18-06-2009 à 08:43:58, loic91 a écrit :

8l/100kms en conduite normal (40% ville, 50% route, 10% autoroute, 100% veau).


Ton futur trajet plus long, ce sera les mêmes proportions ?


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Objectif 300 000 : Atteint ! :cyp:
n°16697197
loic91   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 18-06-2009 à 13:33:23  answer
 

Citation :

Ton futur trajet plus long, ce sera les mêmes proportions ?


 
Je vais faire Chilly-Mazarin > La garenne Colombes soit 36 Kms avec à peu pres les mêmes proportions (mais plus encombrées). Actuellement je fais Chilly-Mazarin > Meudon.
 

Citation :

Sinon, tu as pris en compte l'agrément de conduite... ? La perte de valeur de la voiture que tu pourrais acheter ?


 
Oui l'agrement, le confort pour moi c'est peu important dans la mesure où tant que ca a des roues et un moteur c'est l'essentielle pour moi.
Et je basais surtout mon changement de véhicule sur l'aspect financier.
 
Et oui dans mon fichier j'ai pris en compte la perte sur les deux véhicules ainsi que tout les autres frais.


---------------
Sans maitrise la puissance n'est rien, moi j'ai la maitrise mais pas la puissance... => Fiesta 99 1.3 endura-E 60ch
n°16697198
zanzibar69   profil
Profil : Pilote
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Posté le 18-06-2009 à 13:37:11  answer
 


Franchement garde ta caisse; tu perdrais trop à la revendre, lève un poil le pied si tu trouve qu'elle boit trop et sinon, au pire passe la au GPL :bah:


---------------
Travian
n°16697511
Bigbro   profil
Je te vois !
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-06-2009 à 17:50:25  answer
 

Le 18-06-2009 à 13:33:23, loic91 a écrit :

Oui l'agrement, le confort pour moi c'est peu important dans la mesure où tant que ca a des roues et un moteur c'est l'essentielle pour moi.
Et je basais surtout mon changement de véhicule sur l'aspect financier.


Dans ce cas, je pense que ça vaut vraiment pas le coup de changer. A chaque changement de voiture, c'est un risque de se retrouver avec un mauvais numéro ou une voiture mal utilisée. Ta voiture n'a que 50000km, si elle ne tombe pas en charpies à cause de ses 10 ans (sièges, tableau de bord, finition en général, étanchéité, bruits gênants divers), il n'y a pas d'intérêt financier à changer.
Tu as dans ton garage une voiture dont tu connais au moins en partie l'historique, tu sais qu'elle vaut pas grand chose donc tu l'assures normalement au tiers avec quelques options.
Tu auras certainement des frais à faire sur la Fiesta (peut-être freins, embrayage possible vu son kilométrage annuel faible, silencieux d'échappement) mais il y en aura aussi sur ta future acquisition (distribution, préchauffage, débitmètre, vanne EGR).
Ta Fiesta consomme pas mal d'essence, mais se rattrape avec des tailles de pneus bon marché et une mécanique rustique mais robuste.
 
Si tu veux changer, il te faudra vendre l'actuelle et trouver une occasion en évitant de se retrouver une période sans voiture. Il te faudra débourser la différence de prix (tu comptes remettre 4000€). Si tu fais un emprunt, il faudra ajouter les intérêts de cet emprunt.
Pour une voiture de 7000€, surtout si elle est achetée à crédit, il est raisonnable de l'assurer en tous risques, encore un surcoût.
 
Par contre, pour 7000€, tu peux avoir une voiture plus moderne avec des équipements que tu n'as peut-être pas dans la Fiesta.
 
Je reste sur ma position : garde la Fiesta au début et change-la quand tu auras envie de changer de voiture. T'es pas obligé de l'emmener au bout. Dans 2 ans, elle aura à priori à peine plus de 100000km, elle sera encore vendable. Et surtout, dans 2 ans, on devrait avoir un meilleur recul sur la récente crise du pétrole qui a fait monter le gazole au prix du sans plomb, rendant ce genre d'achat "économique" beaucoup plus risqué. En plus, dans 2 ans, on devrait pouvoir trouver des C1/107/Aygo pour 4000€ sans soucis, en essence 1.0i qui consomme 4.5L/100, pas ruineuses du tout en entretien, et sympa à conduire.


Message édité par Bigbro le 18-06-2009 à 17:58:20

---------------
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