Selon les Echos de ce matin, la famille Peugeot est ouverte à des "alliances" ou "rapprochements" à condition de rester "actionnaire de référence", affirme Thierry Peugeot, président du conseil de surveillance.
Résultat ce matin, l'action Peugeot grimpe de plus de 4 % à la bourse de Paris.
Sur BFM, un analyste affirme que la famille "Peugeot" cherchera à faire alliance en priorité avec un autre groupe familial et après recherche il en reste 3 : Ford, Honda et BMW.
Perso mes préférences vont vers Honda car présent en Asie et Amérique du nord et dans les 4X4, ou BMW présent en Amérique du nord et dans le segment du haut de gamme.

J'espère sincèrement que ce sera Ford. Aucun des deux autres en tout cas... par pitié. Si Honda ou BMW s'alliait avec Peugeot, je crois qu'ils perdraient énormément d'amateurs et surtout, de clients.
 
De plus BMW et Honda faisant de meilleurs diesels que Peugeot, et que c'est pas du genre de Peugeot de mettre leur fierté dans leur poche et assumer leurs merdes, ils prendraient pas le risque de s'allier "profondément" (au dela de la conception d'un moteur essence qui n'intéresse que peu de monde, si on parle volume de ventes comparativement au diesel) avec une marque si tout ce qu'ils peuvent en tirer c'est une dégradation d'image pour chacun.
 
Par contre approfondir le partenariat moteurs avec Ford, ça serait pas une mauvaise idée. Généraliste avec généraliste, ça va bien ensemble.
 
Quoiqu'il arrive le constructeur qui acceptera ce partenariat perdra beaucoup en image... peut être pas trop en France, mais à l'international... Ouch!

 
Faudra que tu m'expliques pourquoi une alliance avec Honda ou BMW ferait perdre des clients lol... Porsche est allié à WV  et ca ne leur fait pas perdre de client je pense.  
Je ne crois pas à Ford, trop gros (j'ai pas les chiffres là...).  
 
Bmw seul ne générerait aucune économie d'échelle (propulsion / traction)
Honda ? je sais pas... Honda est largement généraliste aussi...
Fiat ? c'est possible si Fiat auto (Alfa/Lancia/Fiat) sort du groupe Fiat. Mais dans ce cas, c'est le français qui mange l'italien (hors Ferrari et Maserati)
 
par contre on parle aussi de Mitsubishi.
 
Tu peux argumenter en quoi les diesel Honda sont meilleurs que les PSA ?  
 
 
Sur l'image internationale, ca fait des années que PSA via Citroen ridiculise en WRC  toutes marques que tu cites. et qu'Honda s'est vautré en F1 ...

Mitsubishi est par contre très lourdement endetté et très mal en point ; d'un autre côté, cela pourrait permettre à PSA de reprendre un canard boiteux à moindre coût.  
Sinon l'image de Peugeot et Citröen est bien souvent meilleure à l'étranger qu'en France même (voir en Allemagne).

 
Perso, je ne trouve pas que Citroen a une mauvaise image même en France.

Oui moi aussi, je me suis mal exprimé en fait !

 
N'exagérons rien, il n'y a guère que le Franchouillard de base qui s'inquiète vraiment de l'image que peut donner tel ou tel alliance entre les constructeurs (Cf Renault-Nissan ou dacia-renault)
 
Une alliance avec BMW par ex permettrait de développer davantage des moteurs mid-sizes (<1.6) essences pour les plus petits modèles, mais aussi pourquoi pas développer une plate-forme commune pour les prochains modèles (par ex la future Serie 5 qui pourrait partager ses trains roulant avec la prochaine 608)
 
Quant à Honda, ils bénéficieront du réseau PSA déjà bien maillé en Europe pour vendre davantage de véhicules.

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"Just juice me."©  
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On parle aussi d'un rapprochement PSA / Tata (Inde)
 
Philippe Varin sort de chez Tata (Corus) où il a fortement impressioné Ratan Tata qui ne voulait pas le laisser partir d'ailleurs. A noter aussi que Ratan Tata est au conseil d'administration du groupe Fiat et que ce groupe a des accord privilégiés avec Fiat :la Grande Punto sera produite en juin en Inde avec Tata. tata a racheté Jaguar et Land Rover
 
Ajoutons à çà, que la famille Agnelli souhaite scinder le groupe Fiat en deux, avec un nouveau groupe spécifique Fiat auto (hors Ferrari et Maserati), plus l'acès au marché US via Chrysler, ca peut etre une piste...
 
Bref tout est possible  
 
Je crois bien plus à une politique générant des économies d'échelles et permettant d'étendre les ventes mondialement, que d'accord avec BMW par exemple qui flatte peut etre l'égo mais n'apporte finalement pas grand chose.  

 
Le troll de base...    
 
Oui, tu as raison, à puissance équivalent, un moteur BM est certainement meilleur qu'un moteur PSA. Et à prix équivalent, t'as regardé?
 
Quant à Honda, il n'ont qu'un seul moteur diesel, 2.2 i-cdti dispo en 140 ou 170 ch, quand PSA propose une gamme complète de 55 à 200 chevaux, et bientôt plus.

 
Et le 1.7, il est en option ?  

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Bah la seule alliance pour moi intelligente c'est celle qui existe déjà, à savoir le développement d'un petit moteur avec BMW. Honda n'a rien à gagner dans un partenariat avec Peugeot, faisant déjà d'excellentes plateformes, d'excellents moteurs essence et d'excellents diesels.
BMW avait besoin d'un petit moteur pour la Mini, Peugeot souhaitait remplacer ses essence antédiluviens... Partenariat stable. Mais BMW n'aurait pas grand chose à gagner : l'accès a des plateformes traction? inutile pour eux... les technos diesel? pas intéressant non plus.
 
Les seuls diesels PSA que je trouve intéressants, c'est leurs V6. Mais là encore BMW fait d'excellents 6 cylindres diesel depuis 25 ans, donc ils ont pas vraiment besoin de la techno PSA ^^
 
Par contre un partenariat plus poussé avec Ford ou Fiat pourrait vraiment être intéressant niveau réduction des couts Ford étant déjà dépendant de PSA au niveau des motorisations diesel, une alliance serait la suite logique des choses. Des plateformes Peugeot avec un vrai design (mais ça c'est subjectif), ça pourrait vraiment marcher.

 
Sur quel modèle est disponible le 1.7? Sur Civic et Accord, il n'y a que le 2.2, et pas de diesel sur Jazz.

 
Tu parles du 1.7 isuzu fiable mais pas agréable qui était (imparfait) monté sur les anciennes civic?

 
Ben ça veut dire textuellement "non à une alliance", donc arrêtez de blablater   Mr Peugeot dit ça parce qu'il est harcelé en permanence avec ce genre de question et que ça fait bien de répondre oui à une alliance, générosité tout ça ... mais PSA ne cherche que des collaborations.

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

 
Renault n'a toujours pas 50% des actions de Nissan, et ça ne veut pas dire que l'alliance n'existe pas.

 
Peut-être mais Nissan est contrôlé par Renault, PSA n'a pas l'intention de se faire controler.

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Alors espérons que les idées de Fiat sur la quantité minimale de voiture à produire pour un constructeur généraliste soient erronées.

 
Ben regarde où en sont GM et Toyota pour te faire une idée s'il y a vraiment un minimum ...

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T'en fait pas trop pour Toyota, eux ils ont d'énormes capacités d'adaptation, beaucoup d'avance dans de nombreux domaines, et encore pas mal de fonds en caisse.....
 
Quand à GM... je crois qu'au contraire la situation telle qu'elle est maintenant leur ouvre de bonnes chances de s'en sortir.
 
En France on sait qu'une constructeur en mauvaise posture et  nationalisé  peut tres vite rebondire.

 
Peut-être mais de grosses usines de 4x4 qui tournent dans le vide ... un Honda ou Fiat s'en sortent bien mieux alors qu'ils produisent deux ou trois fois moins.

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Aucun groupe ne produit des voitures dans autant de segment différents pour autant de clients diferents partout dans le monde  
avec autant de succès que Toyota/Daihatsu/Lexus  ...
 
Et la meilleure, c'est que techniquement , ils sont très souvant à la pointe de ce qui existe dans chaque catégorie.
 
Enfin si les SUV sont destinés à voir leurs marchés diminués.... les vraies 4x4 et Pick-up  seront toujours utiles et demandé...  
.... et là aussi la réputation de Toyota est indiscutables partout dans le monde, de la jungle Amazonienne... à la savane Africaine.

 
Moi je ne suis pas de ton avis, beaucoup de modèles veut dire beaucoup de lignes de prod et pour certaines qui tournent à vide alors que les frais fixes sont toujours là et que l'amortissement s'éloigne. Ce n'est pas avec cela que tu contentes les actionnaires.

au plus on est gros, au plus on a besoin de manger ...

 
Ils n'excellent nulle part, leur seul réussite technologique est la prius, pour le reste il s'agit de braves véhicules bien conçus et souvent fiables voire très fiables, ils capitalisent sur des modèles qui répondent à la demande de la clientèle standard. Mais les moteurs les plus pointus sont chez Honda ou BMW, en chassis ils ne font aucun effort, idem en style extérieur et intérieur. Ils sont pragmatiques, ne prennent pas de risque, c'est ça leur réussite, et pas une supposée avance technologique.
En gros contrairement à d'autres ils font des modèles pour les gens, pas pour les ingénieurs ou les estaÿtes.
 

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Je suis alors desolé pour psa que le moteur essence de la 107 soit si peut en avance...
C'est très inquiétant pour le diesel HDI qui l'équipe cela dit,  
car même ainsi il l'explose en agrément dans tous les domaines
tout en exigeant un énorme kilométrage sans souci du HDI pour esperer être rentabilisé...
 
 
Plus serieusment le trois cylindres essence de Toyota est la référence actuelle en terme de petits moteur essence à fort rendement.
 
Leurs petites citadines (Iq/Aygo/Cuore/Yaris) sont encore des référence en terme de mecanique essences.
Et ce n'est pas le dernier 100 ch doté du stop & go qui vas changer la donne.
 
A cela tu l'as dit, s'ajoute toute la gamme des hybrides Toy et Lexus.
 
Sans oublier qu'en terme de dépolution, le Clean Power reste la seule diesel vraiment dépollué du marché en grande série.
Le tout en restant un des diesel les plus silencieux et les plus doux à l'usage du marché sur l'Avensis.
 
L'expertise en matière de 4x4 et de pickup de Toyota est encore sans concurrence, les Land Cruiser sont à ce niveau emblématiques.
 
Enfin les Lexus  outre les hybrides deja citées disposent de mecaniques tout à fait apte à concurrencer les  productions germaniques,
et cela même dans le sport pure et dure comme pour la IS-F.
 
 
En terme de motorisations, aucun grand groupe n'approche le niveau de Toyota sur une palette si large de véhicule.

 
C'est oublier un peu vite les Jeep et les Land Rover quand même ! parce que ces deux marques n'ont rien à envier à Toy en 4x4 pur.  
 
Au contraire, en tant que (presque) passionné de 4x4, j'en veux à Toyota d'avoir popularisé les SUV avec cette bouse à blaireaux qu'est le rav4. Un grand merci pour avoir dénaturé le genre !

 
En terme d'echo dans le monde je crois que si, et nettement  même.
 
Meme les guerilla un peut partout dans le monde préfère les Pickup Land Cruiser pour en faire des auto- mitrailleuse.
Tandis que les ONG et l'Onu sauvent ce qui reste apres à bord de Land Cruiser blanc.....

 
A chacun ses références alors, perso les miennes ne sont pas les pirates somaliens mais plutôt les clubs de 4x4 qui organisent des courses d'orientation ou des randonnées...

 
Ah bon ? Arrête de rêver, Toyota est inexistant en diesel, son seul gros diesel n'a encore rien prouvé, il n'a que le clean "power" ( ) pour se démarquer, même Honda s'est plus appliqué, normal l'Europe est son plus petit marché.
VAG pour ne citer que lui offre une palette bien plus large et à un autre niveau technologique, du 3 cylindres diesel au W16 essence et V10 diesel. Toyota c'est comme TF1, Nestlé ou Whirlpool, des boites bien gérées par des gars en costume cravate gris qui réfléchissent bien dans leurs bureaux de 2mx2.
 

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"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

 
A mon avis, ce n'est pas là le marché principal d'un vrai 4x4.
 
De plus les pirates somalien ( qui par definition utilisent plutot des bateaux il me semble... )
sont loin d'etre les seules forces armées ou non à utiliser les Land Cruiser sous toutes leurs formes et sous toutes les latitudes.
 
Même chez Nous, quand ils s'agit de bosser les Toy reprennent l'avantage .
 
Tu as déjà vue des dépanneuses sur châssis Jeep ou Land Rover ?
Des Toy par contre y'en a pleins.

 
 
Le diesel n'est pas l'alfa et l'omega de l'automobile,encore moins au niveau mondial, encore moins pour une vision à long terme
et meme ainsi, les diesel Toy sont loins d'etre mauvais, que tu le veuilles ou non.
 
Alors que leurs mécaniques essences mettent tous les généralistes européens derrières.

 
Mais arrête, forcément ils ne vont pas massacrer un Land Rover à 80k€ pour le transformer en dépanneur, et le SAV d'un Jeep ... les 4x4 Toyota, Nissan et Mitsubishi (qu'on voit aussi beaucoup en Afrique) sont les seuls dans leur segment du gros 4x4 basique pas trop cher, forcément on ne voit qu'eux.

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mais oui mais oui  
Ils ont juste totalement loupé le virage du turbo injection directe downsizée... de la boite robotisée ...

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Je te signale qu'un pickup Land Rover Defender ca vaut pas 80 000 Euros.... mais 28 750 TTC tarif catalogue.

 
 
Nous verrons si les nouvelles mecaniques si merveilleuse qui s'annoncent un peut partout en Europe sur les citadines  
arrivent à faire mieux que l'actuelle brochette dispo sur la Yaris par exemple...
 
 
Sans compter que chez Toy on a encore de la marge de developement...
 
Quand a dire du plus grand constructeur japonais qu'il n'a pas fait de petite essence turbo downsizée..... c'est juste risisble.
 
Les japonais ont été les premiers a produire en série ce genre de véhicule.