Reprise du message précédent :

 
J'ai relu le comparo Evo de mars 2009 (Focus RS vs R26R sur les routes de l'arrière pays niçois) et j'ai noté ce passage:

"By return I was equally struck that the R26.R in my mirrors was losing no ground down the straights, where I’d thought its 73bhp and 95lb ft disadvantage would drop it back. The only time the gap lengthened was under the trees where the road was damp and the Mégane’s (optional) near-slick Toyos gave Roger a couple of heart-stopping moments."
 
Ca a le mérite d'être clair.  

La R26-R manque de puissance dans les montées ..

 
La distance perdue est récupérée dans les virolos.

 
Motorsport de daube    
 
http://news.caradisiac.com/Renault [...] eterre-867
 
c'est bien beau les balades sur routes ouvertes mais si on veut parler comportement sportif efficacité, la R26R joue pas vraiment dans la même cour que la focus, c'est la focus qui peut pas rivaliser car ford l'a voulu plus routière que sportive c'est comme ça et pis c'est tout  
 
j'aimerai bien voir sur quelles routes exactement elle sera plus efficace que ses concurrentes, j'imagine qu'il faut que la route soit défoncée, qu'il pleuve pas et donc là la focus s'en sort bien dans ces conditions, mais si on prend une route en bon état donc un revêtement proche d'une piste de circuit, la focus est foutue  
 
j'ai l'impression qu'on a vite généraliser ses performances sur routes ouvertes, sans chronos certains mags l'ont catalogué comme la meilleure sur route ouverte alors que chaque route est différente

 

 
Bon la conclusion si ce n'est pas assez claire...
 
"I had worried about bringing an R26.R out to meet the RS. The Mégane goes right to the heart of everything we at evo want, not just in a hot hatch, but in cars, period. There was a good chance that the Ford would simply wilt in the presence of the Renault’s lightweight single-mindedness, but the Focus has more than held its own, even exploiting some of the Mégane’s few weaknesses, namely its soundtrack and the punch provided by its engine. The R26.R is still the king, the better driving tool, so sharp, so precise that you become part of it."
 

 
Et le comparo prenait en compte les montées et descentes hein, pourtant la Focus (et ses Conti) n'était franchement pas désavantagé par le climat:
 

 

ils vont peut être dire qu'evo vaut rien comparé a ce torchon de motorsport

Ouais tout ce qui est Evo c'est de la merde.  

ouais, surtout que des R888 sur du mouillé et du froid, c'est pas vraiment un avantage effectivement (testé par moi meme ... )
 
mais c'est vrai que EVO c'est de la Maïrde

Motorsport avec Echappement (c'est le même groupe de presse) qui sont d'habitude ta bible puisqu'ils encensent les Renault et apprécient bien les jap.
Retournerais-tu ta veste au gré du vent ?  
 
Pour Evo, dans sa version française, ils ont mis les 2 voitures à égalité de mémoire.
 
Sinon, pour savoir ce qu'un mag comme Evo attend d'une voiture, il suffit de lire leur classement des 100 meilleures voitures pour se rendre compte qu'ils ont des goûts pas forcément similaires à ceux des gens qui recherchent des sportives pour rouler tous les jours avec, dans le sens où ils recherchent en priorité des voitures dépouillées prévues avant tout pour le circuit (en mettant notamment 2 Renault dans le top 10 -R26R justement et Clio Trophy-, bien devant les M3, M5, Ferrari 612, Porsche Cayman S ou autre 911 turbo).
 
Libre à chacun d'accorder plus de poids à l'une ou l'autre des presses, selon ses propres affinités.
 
Donc, oui, pour mes propres priorités, j'accorderai plus de poids à l'avis d'un Motorsport (même si je pense que le mag est parfois un peu partial) à celui d'un EVO. Ce qui ne veut pas dire qu'EVO, c'est de la mer.. évidemment.

Je vais remettre la vidéo en ligne de la focus rs 305ch vs le cayman 2.9 265ch, les 2 full stock.
 
Mais pour hasta qui croit encore à la supériorité de ses subarus, saches qu'une STI 8 265ch stock se fait pulvériser par une focus rs 305ch PAS EN DA ou les 4rm de la STI 8 va la faire bondire devant mais en reprises en 2 à 60 ou en 3 à...n'importe quelle vitesse, la STI 8 ou STI 9 ou STI 10 se fait exploser la tronche par la focus rs 305ch.
 
C'est simple avec ma clio rs2 ragnotti (juste ligne devil 172.5ch au banc) face à une STI 8 265ch stock, en 2 à 60, je suis ma caisse complète devant à 190, sur le meme test face à une focus rs 305ch, elle me colle 15m dans la vue à 190, donc elle colle 20m dans la tronche à une STI 8.
 
Face à une STI 9 2.5 280ch, là la focus rs 305ch sera peut etre 10m devant sur un 2 à 60.
Face à une s3 265ch, mazda 3 MPS 260ch ou leon cupra 240ch, la focus doit collé au min 10/15m aussi.
 
Au sujet du lancé 1ere, je suis 6/7m devant une STI 8 à 190 et à mon avis, je devrais etre derrière une focus rs 305ch, le test va normalement se faire bientot.
 
En gros, tes sub se font exploser par une focus rs 305ch HORS EN DA ou encore une fois c'est le seul avantage qu'il reste aux pauvres subarus face aux tractions actuelles (focus rs, MRS r26...)
 
Par contre, j'aimerai voir cette focus rs 305ch contre une EVO IX 280ch...là ca pourrait être chaud.

Voilà la vidéo
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] man-29_fun

cet phrase je la conné par coeur maintenent....  
 
 
la reprise avec la STI j'y crois pas du tout,déja une G4 R32 t'arrive pas,et une TT tfsi 200cv non plus,alors la STI j'y crois pas une seconde....

Tu peux mettre la vidéo du 2 à 40 contre la golf IV R32 et tu verras qu'à 190 je suis ma caisse complète devant mais ce jour là on a fait aussi un 2 à 60 (plus haut dans mes tours car à 40, je suis bas) et j'étais 10m devant cette golf 4 r32.
Au sujet de la TT 2.0 TFSI, à mon avis, tu ne connais pas très bien les perfs de ce modèle car en vitesse de passage, ca passe plus vite qu'une STI 7 ou 8...
Essai du moniteur auto, 162km/h la vitesse de passage au 400m de la TT 2.0 TFSI 200ch...contre 159km/h à une STI 8 qui démarre pourtant 10 fois plus fort grâce à ses 4rm...
Donc, tu as l'air de dénigrer la TT 2.0 TFSI 200ch mais ca marche très fort ces bestioles là.
 
A noter que lors de mon test contre cette TT 2.0 TFSI, j'étais 40kg plus lourd en poids embarqué dans ma ragnotti, maintenant à poids égal, je suis devant sans aucun problème.

sur la video da la R32 je vois pas ou tu est devant...  
et en plus comment veux tu que je vois les 190  en sachant qu'on ne vois pas les compteurs???
 
je dénigre pas du tout les TT tfsi 200cv..moi perso il me gene pas..  
et le TT comme la sub à 4 roues motrice aussi..(la plut part..)
et sur le 400m DA le TT se prend une seconde dans la geule..

 
Ah bon mets des bonnes lunnettes alors et tu verras que je suis devant jusque 190.
Quand bien même, à 40, je retape ma 1ere et là c'est 25m dans la vue qu'elle se prends la golf IV R32...et en 2 à 60, c'est min 10/15m qu'elle se prends.
 
Au sujet du TT 2.0 TFSI 200ch ca se voit que tu t'y connais super bien pour dire que c'est une 4rm lol...
Le TT 2.0 TFSI 200ch MESURE dans le moniteur auto est en traction pas en 4rm.
 
Vitesse de passage au 400m 162km/h pour la TT 2.0 TFSI contre
161km/h pour une leon cupra 240ch
158km/h pour une astra H OPC 240ch
159km/h pour une 130i 265ch
159km/h pour une MRS 225ch 5p
159km/h pour une STI 7 265ch ET 4rm
157km/h pour une 3 MPS 260ch
 
164km/h pour une s3 265ch (merci les 4rm)
 
Donc un TT 2.0 TFSI patine fort au démarrage mais marche très fort par la suite comme en témoigne sa vitesse de passage au 400m.

si tu veux,on va dire ça...  
 
pour le TT j'ai confondu avec la 3.2..

au fait Mallo quant tu passes t'as 5 tu est combien??

Pour comparer, on peut ajouter la FRS : 168 km/h, malgré sa transmission en traction...  

certe..mais 305cv aussi....

 
Mallo depuis le temps .... tu nous manquais
 
t'a essayé contrre une veyron, je suis sur que tu dois la tenir jusqu'en 160 en départ lancé of course    
 
à la différence de toi quand je parles de sub je sais dfe quoi je parles, 2 ans en sti 7 265cvs, 1 an en evo 9 et 1 an en sti 9 280cvs, plusieures sorties circuit à mon actif avec ces différentes caisses et par exemple je peux te dire qu'une sti 9 280cvs a grosso modo les mêmes perfs qu'une evo 9, sur le circuit de Fay de Bretagne les 2 caisses culminent a 210 compteur en bout de ligne droite, si y a peut être 1 s de différence à tout casser sur un 0 à 200 en faveur de l'evo ça reste insignifiant et ça ne permet pas de faire un écart monstrueux lors d'un run  
 
sinon j'ai plus de sub donc je m'en tapes si elles se feraient bouffer par une focus rs même si c'est pas le cas  

Je ne dis pas le contraire.
Mais certains aiment prétendre qu'elle ne marche pas bien. On voit clairement ici qu'elle est un bon ton au-dessus des compactes de 230 à 265cv. Mallo le confirme également.
Et c'est normal, mais je ne fais que remettre les choses à leur places, en disant qu'elle marche correctement pour une voiture traction de 305cv au SCx de SUV.  
Mais encore une fois plus que ses perf pures, normales, ce sont les sensations distillées qui sont intéressantes.

j'imagine que sa doit etre kiffant de rouler avec ça,un pote à mon préparateur en à une blanche elle est terrible,des que le rodage est fini ils vont la reprog pour voir un peu...  
et aprés circuit de Charade..

 
 
     
 
alors une focus rs de 305cvs marche plus fort que les compactes de 230 à 265cvs, c'est étonnant non?  t'es de plus en plus surprenant Olivier    

Oui, tu semblais le mettre en doute quelques pages avant -je parlais d'un bon ton au-dessus, pas de perf anecdotiquement supérieures-. C'est bien, de ta part, de l'admettre (l'accepter) maintenant.  

je l'accepetes depuis longtemps qu'elle soit plus performante que des bagnoles qui ont 40cvs et un paquet de couple en moins, ce serai quand même grave sinon  
 
mais qu'elle ai 320 cv au banc en moyenne là j'y crois pas trop, elle doit être plus proche de 280/290cvs

En moyenne, c'est autour des 300 cv pour les (nombreux) passages au banc. Ca va de 275 à 335 (stock évidemment).
Il y a pas mal de disparités entre les modèles. Toutefois, toutes celles qui ont plus de 10000 km dépassent les 305 cv annoncées.  
La piste d'un bridage électronique a été évoquée (pas confirmée en tout cas).
 
Ce que tu dis ne tient pas trop non plus car tu admets qu'elle est significativement plus performante que les compactes de 260 cv et tu ne cesses de dire qu'elle est trop lourde (sous entendu plus lourde que les autres compactes) et tu annonces qu'elle n'aurait qu'une puissance légèrement supérieure (sachant en plus que les S3 et autre Cupra sortent généralement bien plus de cv qu'annoncés).

Contrairement aux autres compactes elle a un 5 cylindres 2.5L de cylindrée (alors que les autres sont 2.0L et 4 cyl), donc plus coupleux, elle a souvent quasiment plus de 100 Nm de plus ce qui explique ses reprises correctes, en accélération ben y a pas de miracles, malgré son couple c'est dur dur .....
 
pour les chevaux en plus des S3 et compagnie tout comme la focus rs ce sont des conneries, et même si une caisse se libére passé 10000 kms elle va pas prendre 20cvs.

Pour les reprises, le gros couple de la FRS explique ses excellents chronos, tu as raison. Mais sur une accélération le couple max n'a pas d'utilité. C'est la puissance qui prime (ou le couple à haut régime). Un gros couple peut même être un handicap au démarrage (en 1ère).
 

Pour la libération en fonction des km, de prime abord, je serais d'accord avec toi, mais les courbes de la FRS sont assez éloquentes.
Plus elle a de km, plus elle semble sortir de puissance (en moyenne, elle semble tourner autour des 290 vers 3/4000 km et autour 315 cv vers 10/12000, avec quelques disparités évidemment). D'où l'idée d'une bride électronique.
C'est peut-être un hasard, je n'en sais rien...
 
Pour la Pmax des TFSI (GTi, S3 et Cupra), c'est bien une réalité. Si tu trouves un passage au banc qui ne sort que la puissance annoncée par le constructeur (ou moins), tu peux nous le montrer...

avec 200000 kms donc totalement libérée elle fera 550cvs la focus ....  

D'où l'idée d'une bride électronique, l'un des seuls éléments qui peut justifier une telle disparité de puissance entre les modèles bien kilométrés et les modèles plus jeunes. Puisqu'on est d'accord sur le fait qu'un rodage ne fait pas gagner près de 10% de puissance.
L'autre hypothèse est une modification de soft dans le calculateur.

Citations comparant M3RS/FRS provenant des 3 derniers essais lus de la Mégane 3 RS :
"Résultat, la Française ne donne jamais le sentiment de vous bousculer, là où une Ford Focus RS, certes 55 ch plus puissante, vous maltraite juste comme il faut."
 
"Seuls bémols : la direction ne procure toujours que peu de ressenti et la sonorité du moteur est sans grande saveur, surtout pour qui a conduit sa concurrente directe, la Ford Focus RS à moteur cinq-cylindres 305 ch."
 
"Les plus exigeants resteront peut être sur leur faim et ils préféreront la fabuleuse Focus RS."
 
http://essai-auto.fr/essai-renault [...] e-mire-974
http://www.automobile-magazine.fr/ [...] tion_piste
http://www.autodeclics.com/renault [...] ii_rs.html

une belle focus II RS que j'ai vu hier à Eurexpo à Lyon (salon Epoqu'auto)  
 

 

 
 

Olivier t'a oublié ce passage :
 
Ceci étant, qu’il s’agisse du châssis Cup ou du châssis Sport, la Mégane R.S. affiche un comportement d’une rare efficacité. En plus de virer à plat et de profiter d’une direction ferme et précise, la Française bénéficie d’un freinage aussi mordant qu’endurant, grâce à la présence de disques ventilés (et rainurés, en version Cup) de 340 mm de diamètre à l’avant, pincés par des étriers Brembo à 4 pistons. C’est tout bonnement le système de freinage le plus important du segment !
 
je sais c'est un détail un bon freinage sur une sportive    
 
Niveau sensations avec 55cvs de moins et beaucoup de couple en moins ça peut pas pousser aussi fort que la focus, faut pas rêver  
 
faudrai attendre la version 275 cvs qui devrait améliorer les choses, mais malgré les 55cvs de différence il n'y aurai que 2 dixiémes d'écart sur un 0 à 100, la française motricerai mieux?  
 
l'avantage de cet écart de puissance c'est aussi les 1600€ de malus éco pour la ford alors que la megane n'a que 750

Un petit essai de la Focus RS; quelques points négatifs ont été relevés ! Bonne lecture :
 
http://www.xelopolis.com/dossiers/ [...] er434.html

C'est pas que la Megane motrice mieu c'est que la FRS est bridé sur les 1er rapport pour ne pas patiner. Donc en 1 ou en 2 leur puissance réelle seront proche. Une fois lancé par contre le 5c prend un net avantage.