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changement de vitesse

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n°16636706
johan97212   profil
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Posté le 13-04-2009 à 21:31:05  answer
 
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Bonjour,
Quand je passe par exemple de 4 ème en 2 ème en sautant la troisième est ce que cela a des conséquences sur ma boite de vitesse ou autres ?

n°16677837
kimseb74   profil
Fondu(e) de Tartiflette !!!
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Posté le 27-05-2009 à 11:51:35  answer
 

Si tu le fais à des régimes compatibles (Par exemple en ESSENCE, 4000 tr/min en 2nde => 2000 tr/min en 4ème ...), pas de problème majeur.
Sinon, tu risques de fatiguer le moteur en le faisant tourner soit trop vite, soit pas assez.
 
Attention donc, si tu rétrogrades, à bien anticiper le régime auquel tu peux le faire : pour passer de 4ème à 2nde, il faut que ton moteur tourne à 2500-3000 tr/min max en 4ème pour éviter qu'il dépasse les 5000 tr/min lorsque la seconde sera enclanchée !!!
 
Généralement, on considère que le régime idéal pour un moteur ESSENCE se situe ente 1/3 et 2/3 de la puissance maxi : pour une puissance max à 6000 tr/min, il est préférable de rester entre 2000 tr/min et 4000 tr/min.
Pour les diesels, c'est un peu différent : si ton moteur a une puissance maxi à 4000 tr/min (La plupart des diesels modernes en fait !), l'idéal est de rouler entre 1500 tr/min (mais là, c'est un peux faible si tu as un couple limite...) et 3000 tr/min.  
 
Mais si on multiplie les rapports dans les boites de vitesse, c'est justement pour que le moteur fonctionne toujours au meilleur régime possible, sans fatigue due aux sur-régime ou sous-régime ... Alors pourquoi veux-tu sauter des rapports ? :??:  


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Au lit, au ski ou au volant, pas de plaisir sans courbes ...
n°16677913
fab54700   profil
bientot papa :)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:02:26  answer
 

pour doubler.


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528i e39 pack L de 1997
mood
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Posté le 27-05-2009 à 13:02:26  profilanswer
 

n°16677916
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:04:45  answer
 


 
Double-débrayage alors !  :sol:  


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Même puissant, un diesel n'est pas sportif.
Rêve d'un V6 Arese une fois diplomé ... :love:
n°16677917
fab54700   profil
bientot papa :)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:06:07  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:04:45, lensois_ric a écrit :


 
Double-débrayage alors !  :sol:  


bien sur ;)


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528i e39 pack L de 1997
n°16677922
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:08:14  answer
 

Le 27-05-2009 à 11:51:35, kimseb74 a écrit :

Alors pourquoi veux-tu sauter des rapports ? :??:  



Sa m'arrive de faire 5-3 ou 4-2 quand j'arrive un peu vite sur une rond-point ou sur un stop. Je freine fort, et le rapport intermédiaire ne m'apporte rien, alors que le suivant peut m'apporter du frein moteur, voir me permettre de soulager un peu le frein.
 
Egalement lorsque tu te laisse couler dans un bouchon ou en approche de rond-point. Tu laisse ta voiture "glisser" en 4 ou 5eme, sur un filet de gaz. Pour repartir ou te lancer dans le rond-point, tu relance le moteur sur une 3 ou 2eme.


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mood
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Posté le 27-05-2009 à 13:08:14  profilanswer
 

n°16677923
momoh-93   profil
Membre 406
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:10:34  answer
 

tu prend des rond points en 4eme ou 5eme :o


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406 2.0 hdi 110cv
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n°16677926
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-05-2009 à 13:12:18  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:10:34, momoh-93 a écrit :

tu prend des rond points en 4eme ou 5eme :o


Toujours  :o C'est l'avantage de l'autodirectionnel PSA :jap:
 

Message cité 3 fois
Message édité par lensois_ric le 27-05-2009 à 13:13:41

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n°16679410
kimseb74   profil
Fondu(e) de Tartiflette !!!
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-05-2009 à 22:43:49  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:08:14, lensois_ric a écrit :


Sa m'arrive de faire 5-3 ou 4-2 quand j'arrive un peu vite sur une rond-point ou sur un stop. Je freine fort, et le rapport intermédiaire ne m'apporte rien, alors que le suivant peut m'apporter du frein moteur, voir me permettre de soulager un peu le frein.
 
Egalement lorsque tu te laisse couler dans un bouchon ou en approche de rond-point. Tu laisse ta voiture "glisser" en 4 ou 5eme, sur un filet de gaz. Pour repartir ou te lancer dans le rond-point, tu relance le moteur sur une 3 ou 2eme.


 
 
Le problème n'est pas le même : dans ton exemple, tu freines fortement et tu te retrouves alors en sous-régime ... donc il est évident qu'il faut enclencher alors le rapport adapté sans avoir besoin de passer tous les intermédiaires.
Lorsque l'on s'arrête en 4ème, pas besoin de passer la 3ème et la 2nde avant de redémarrer en 1ère !!! :p  
 
Quant à l'utilisation du frein moteur pour s'arrêter au stop ... je doute de son intérêt : J'utilise beaucoup le frein moteur chez moi, car j'habite dans les alpes. Mais avant que les freins ne surchauffent à force de freiner à des stops ou des feux en plaine ... :lol:  
 


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Au lit, au ski ou au volant, pas de plaisir sans courbes ...
n°16679463
kaiservinz   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-05-2009 à 23:18:39  answer
 

Moi aussi je saute des vitesses ( ça doit être l'effet Xsara ça LOL )
 
Souvent pour les dépassement, pour faire vite, je suis en 3 ème jusqu'à 120 - 130. à cette vitesse, je passe directement la 5ème.
 
En approche de feu rouge, je me laisse quasiment en roule libre en 5 ème jusqu'à 30 km/h , puis passe la 3 voir la 2.
 
Après, pour les gros rétrogradages env à 4000tr, sur des freinage, pour économiser les freins, le risque d'abimer l'embrayage vaut -il le coup d'économiser des plaquettes à 50€qui durent 60000km ???
 
PS: J'ai un essence 2l 137cv.


---------------
Jusqu'ici tout va bien...ça doit passer plus vite
n°16679485
t8p   profil
GTI powered
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-05-2009 à 23:52:04  answer
 

Le 28-05-2009 à 23:18:39, kaiservinz a écrit :

Moi aussi je saute des vitesses ( ça doit être l'effet Xsara ça LOL )
 
Souvent pour les dépassement, pour faire vite, je suis en 3 ème jusqu'à 120 - 130. à cette vitesse, je passe directement la 5ème.
 
En approche de feu rouge, je me laisse quasiment en roule libre en 5 ème jusqu'à 30 km/h , puis passe la 3 voir la 2.
 
Après, pour les gros rétrogradages env à 4000tr, sur des freinage, pour économiser les freins, le risque d'abimer l'embrayage vaut -il le coup d'économiser des plaquettes à 50€qui durent 60000km ???
 
PS: J'ai un essence 2l 137cv.


 
J'ai le même moteur que toi sur la 307. :oui:
 
Lorsque tu montes les rapports, je ne pense pas que passer directement de 3 en 5 soit une bonne idée. Sur la 307, j'ai remarqué que si tu passes le rapport supérieur assez rapidement (pas en mode bourrin, mais sans perdre trop de temps au point mort), tu retombes toujours sur le bon régime moteur. Donc en faisant 3>>>5, je pense que l'inertie de la voiture est trop forte par rapport à celle du vilebrequin, et que tes synchros de boite souffrent.  
 
Je ne suis pas mécano mais je pense que ce sont les synchros qui morflent avant l'embrayage ou le moteur dans ce genre d'opération.  
 
Sinon, pour les rétrogradages en entrée de rond-point, talon-pointe powaaaa...  :sol:  :lol:


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[][] ================================ [][]
[][] == PEUGEOT =======()========205=GTI==[][]
[][] ================================ [][]

n°16679509
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-05-2009 à 01:01:40  answer
 

A part avoir une inertie énorme, le moteur tombe desuite a son régime de ralentie, donc il arrive qu'il y ai une béquille éléctronique pour l'aider a ne pas tomber trop rapidement.
 
Mais bon faire un 3 -> 5 ne fera strictement rien, vu que meme si le moteur tourne légérement trop vite, il le fait sans charge.
 
Un démarrage classique (donc sans faire patiner abusément) use beaucoup plus toute la mécanique que de faire ça.


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°16679512
pennywise   profil
Eleveur d'épave.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-05-2009 à 01:15:31  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:12:18, lensois_ric a écrit :


Toujours  :o C'est l'avantage de l'autodirectionnel PSA :jap:
 


J'ai pas d'essieu autodirectionnel mais je prends egalement mes rond points en 4 eme voir 5 eme avec mes voitures :bah:

Message cité 2 fois
Message édité par pennywise le 29-05-2009 à 01:17:35

---------------
Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser [:turbo_mazout_inj]
Logique en somme :bah:
n°16679908
fab54700   profil
bientot papa :)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-05-2009 à 16:35:54  answer
 

Le 29-05-2009 à 01:15:31, pennywise a écrit :


J'ai pas d'essieu autodirectionnel mais je prends egalement mes rond points en 4 eme voir 5 eme avec mes voitures :bah:


je me souvient de ma tante qui passer toujours (je dit bien toujours) ces vitesse en faisant 1.3.5.
la 2 et 4 ne servait a rien pour elle :lol:  
mais elle a toujours sa voiture (clio 1 1.4l rn)avec plus de 200 000km(je sais plus exactement elle habite en region parisienne et moi en lorraine)
et donc elle na jamais eu de probleme [:antosha:1]


---------------
528i e39 pack L de 1997
n°16679931
marc103   profil
Profil : Pilote
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Posté le 29-05-2009 à 16:58:08  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:12:18, lensois_ric a écrit :


Toujours  :o C'est l'avantage de l'autodirectionnel PSA :jap:
 


Genre y a besoin de ça pour prendre ses ronds points à bonne allure...
 
 [:error404:6]


---------------
Enfin bien équipé....
n°16680011
ttchoc   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 29-05-2009 à 17:52:47  answer
 

Le 27-05-2009 à 13:10:34, momoh-93 a écrit :

tu prend des rond points en 4eme ou 5eme :o


 

Le 27-05-2009 à 13:12:18, lensois_ric a écrit :


Toujours  :o C'est l'avantage de l'autodirectionnel PSA :jap:
 


 

Le 29-05-2009 à 16:58:08, marc103 a écrit :


Genre y a besoin de ça pour prendre ses ronds points à bonne allure...
 
 [:error404:6]


 
ouais je vois pas tellement le rapport de prendre vite les rond point et l'autodirectionnel PSA  [:alainpo:5]  
sauf peut etre sous la pluie car là ça glisse peut etre mieux de l'arrière  :ange:


---------------
le champignon le plus vénéneux, c'est celui qu'on trouve dans les voitures.
n°16680027
kaiservinz   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-05-2009 à 18:11:37  answer
 

Le 29-05-2009 à 01:15:31, pennywise a écrit :


J'ai pas d'essieu autodirectionnel mais je prends egalement mes rond points en 4 eme voir 5 eme avec mes voitures :bah:


 
C'est surtout une boutade en fait ;-)


---------------
Jusqu'ici tout va bien...ça doit passer plus vite
n°16680028
Yek   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 29-05-2009 à 18:12:23  answer
 

Oui je pense qu'ils n'avaient pas compris :D


---------------
!! Souple et detendu !!
n°16680043
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-05-2009 à 18:25:29  answer
 

Le 29-05-2009 à 18:11:37, kaiservinz a écrit :


C'est surtout une boutade en fait ;-)


Merci  :jap:


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Même puissant, un diesel n'est pas sportif.
Rêve d'un V6 Arese une fois diplomé ... :love:
n°16680056
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-05-2009 à 18:36:20  answer
 

Le 28-05-2009 à 22:43:49, kimseb74 a écrit :

Quant à l'utilisation du frein moteur pour s'arrêter au stop ... je doute de son intérêt : J'utilise beaucoup le frein moteur chez moi, car j'habite dans les alpes. Mais avant que les freins ne surchauffent à force de freiner à des stops ou des feux en plaine ... :lol:


Sa permet toujours de ralentir la voiture, soulager les freins et le frottements de pneus, et couper l'injection. Et d'avoir un rapport adapté pour repartir dans le cadre d'un rond-point.
C'est loin d'etre systèmatique, mais quand il y a du monde et que cela n'avance pas, je laisse la voiture couler en 5eme, et je repasse une 3eme pour m'inserer. Il est vrai que c'est moins nécéssaire pour un stop... Tout dépend de la circonstance et de la conduite du moment.


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n°16680062
Yek   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 29-05-2009 à 18:41:04  answer
 

Le 29-05-2009 à 18:36:20, lensois_ric a écrit :


Sa permet toujours de ralentir la voiture, soulager les freins et le frottements de pneus, et couper l'injection. Et d'avoir un rapport adapté pour repartir dans le cadre d'un rond-point.
C'est loin d'etre systèmatique, mais quand il y a du monde et que cela n'avance pas, je laisse la voiture couler en 5eme, et je repasse une 3eme pour m'inserer. Il est vrai que c'est moins nécéssaire pour un stop... Tout dépend de la circonstance et de la conduite du moment.


 
Je fais cela aussi.
Je roule sur un filet de gaz en 4eme ou 5eme (50 ou 60Km/h) quand ca avance pas et passe en 3eme le ronds point quand j'ai pas à m'arreter. conduite coulée


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!! Souple et detendu !!
n°16680085
marc103   profil
Profil : Pilote
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Posté le 29-05-2009 à 19:19:03  answer
 

Le 29-05-2009 à 18:36:20, lensois_ric a écrit :


Sa permet toujours de ralentir la voiture, soulager les freins et le frottements de pneus, et couper l'injection. Et d'avoir un rapport adapté pour repartir dans le cadre d'un rond-point.
C'est loin d'etre systèmatique, mais quand il y a du monde et que cela n'avance pas, je laisse la voiture couler en 5eme, et je repasse une 3eme pour m'inserer. Il est vrai que c'est moins nécéssaire pour un stop... Tout dépend de la circonstance et de la conduite du moment.


Je suis d'accord avec tout sauf avec ça, je ne comprend pas trop de quoi tu veux parler?...  [:cool_haru:2]


---------------
Enfin bien équipé....
n°16680091
lensois_ri​c   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-05-2009 à 19:29:06  answer
 

Le 29-05-2009 à 19:19:03, marc103 a écrit :

Je suis d'accord avec tout sauf avec ça, je ne comprend pas trop de quoi tu veux parler?...  [:cool_haru:2]


Les freins exercent une force de freinage ( :p ) plus forte que le frein moteur, donc le pneumatique doit encaisser plus de frottements ..?
Ce n'est pas le critère prépondérant, mais je me suis souvent laissé pensé sa... Mais peut etre pas ?


Message édité par lensois_ric le 29-05-2009 à 19:30:13

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Même puissant, un diesel n'est pas sportif.
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n°16680120
marc103   profil
Profil : Pilote
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Posté le 29-05-2009 à 19:56:11  answer
 

Oui enfin bon quand on part d'une vitesse donnée jusqu'à l'arrêt, les pneus subissent le même frottement.
 
Que le pouvoir de freinage soit exercé par les freins et/ou le moteur.
 
Il est vrai qu'en général, quand on freine au frein moteur, on anticipe plus, mais on pourrait faire de même avec les freins et ça reviendrai au même pour les pneus.
 
:bah:
 
Mais bon, on s'en fout un peu. Le frein moteur, on sait que c'est mieux et c'est ça qui compte! :p


---------------
Enfin bien équipé....
n°16680140
Denisss   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 29-05-2009 à 20:28:06  answer
 

Le 29-05-2009 à 19:56:11, marc103 a écrit :

Oui enfin bon quand on part d'une vitesse donnée jusqu'à l'arrêt, les pneus subissent le même frottement.
 
Que le pouvoir de freinage soit exercé par les freins et/ou le moteur.
 
Il est vrai qu'en général, quand on freine au frein moteur, on anticipe plus, mais on pourrait faire de même avec les freins et ça reviendrai au même pour les pneus.
 
:bah:
 
Mais bon, on s'en fout un peu. Le frein moteur, on sait que c'est mieux et c'est ça qui compte! :p


Passe de 50 km/h à 0 km/h en 10 secondes ou en 0,1 seconde, tu vas aussi encaisser la même décélération...


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Et le plaisir bordel ? :mad:
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