Bonjour à tous,
 
Actuellement possesseur d'une M3 3.0 depuis environ 1 an, je commence malgré tout à réfléchir à mon prochain achat.
Devant le contexte actuel de répression, je me penche de plus en plus vers une voiture à sensations avec laquelle je pourrais m'amuser sur circuit mais aussi sur route sans pour autant atteindre des vitesses illégales.
 
Je recherche ainsi une voiture trés à l'aise sur circuit et donnant beaucoup de sensations. La M3 par exemple, avec ses 1450 kg, bien que légére par rapport aux modernes, m'a semblé bien trop lourde sur circuit pour vraiment claquer des temps et s'amuser.
 
Voilà donc à quoi je pense pour la remplacer :  
 
Lotus exige  
Atmo : 192ch à 7800 tours, 0 à 100 en moins de 6s, moins de 26s au 1000, 908kg.
S : 221ch à 7800 tours, 0 à 100 en moins de 5S, 0 à 160 en moins de 10s, moins de 25s au 1000 935 kg,  
 
Un look d'enfer, taillée pour la piste
 



 
BMW Z4M coupé
 
6 en ligne 343ch, 1450kg, 1000m en moins de 25s, sacré Look aussi... mais sûrement moins à l'aise sur piste que la Lotus...
 



 
Porsche 993 carrera
6 à plat, 3.6, 272ch, dans les 25s au 1000, le mythe Porsche....


 
 
Niveau prix on est dans les 40-45k€ pour les 3.
J'ai une préférence pour l'Exige en ce qui me concerne, plûtot en S car je crains que la version 192ch soit trop juste pour me faire oublier les accélérations de ma M3    
Porsche est ma marque préférée mais bon dieu ca reste super cher, et la 993 est de loin la plus vielle des 3 ... Niveau circuit je pense que ça doit se défendre mais à raison d'un coût d'entretien trés elevé...
 
 
Qu'en pensez vous ? voyez vous d'autres remplaçantes ?
 
Merci
 

Lotus pour les sensations, la Porsche pour la  marque

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Clio rs1 devant, rs2 derrière
OZ f1 16"

Moi une Subaru, y a pas photo. Si seulement circuit alors la Lotus

si la capote en toile ne te déplait pas, regarde du coté de la caterham 175 sigma (je parle de la valeur neuve, en occas' t'as des trucs optimisés pour ce prix)
 
si l'abscence de toit (ou capote) ne te rebute pas, lotus 340R, ariel atom ou renault spider.
 
du coté TVR, tu peux trouver des choses sympa, mais je sais pas trop ce que ça donne sur circuit.
 
si lotus exige, opte donc pour la version S1, là t'en aura beaucoup plus que dans les versions S2, mais du coup sur la route, ça deviens assez radical (après, le look des S2 est très sympa aussi, ça peu expliquer ce choix )
 
dans tous les cas, ta M3 sera loin derrière en terme de sensations ou d'accel' , et mise à part les looong circuits, la V-max ne sera jamais bien plus haute que 200-220km/h sur circuit, meme avec les 350cv du Z4M

Y'a pas moyen d'un cayman S 295 ch, c'est super equilibré pour le circuit,  
 
sinon la 993 pour son coté vrai Porsches refroidit par air,  
 
et la BM pour tous les jours, puis plus recente, par contre le freinage est limité coté endurance parait il.

 
Salut,
 
En ce qui concerne la Exige S1 j'ai un peu peur pour la fiabilité du moteur Rover, et j'aime un peu moins le Look. Ariel atom et 340r c'est super sûrement niveau sensation mais le look totalement dépouillé ne me plait pas trop...
TVR j'adore, notamment la Sargaris mais là je crois qu'on est totalement hors budget...
 
Le truc qui me tente avec la Lotus Exige aussi c'est que c'est vraiment pas une voiture commune. On en voit 20x moins que des Porsches...
 
Concernant la Cayman S je sais pas trop... je sais que c'est une super caisse mais pour moi Porsche ça reste avant tout la 911...

Une petite DONKERVOORT  
http://www.automobile-sportive.com [...] 8wt210.php
 
ou une CATERHAM
http://www.automobile-sportive.com [...] csr200.php

Salut et bon w.e
 
As tu envisagé la Mazda Rx8 à moteur rotatif.
De ce que j'en sais , sur circuit elle est plutôt à l'aise grace à son fabuleux chassis.
De plus c'est une 4 vraies places  et possède un vrai coffre  et  l'accés aux places arrières  est facilité par le système original d'ouverture inver sé des portières.
Tu devrais trouver toutes ses caractéristiques dans les liens suivants.
http://www.mazda.fr/Showroom/rx-8/
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] 5&oq=mazda
 
Bien cordialement

   
 
Je ne trouve pas que les 3 choix que tu proposes répondent à ton cahier des charges.    
 
La Lotus n'est pas vraiment faite pour une utilisation routière "traditionnelle". Et les 2 autres sont encore plus des pièges à permis que la M3...

La différence en lancé avec la Z4M, une 911 (993) n'est pas non plus énorme...
Une Exige 192 est même derrière, une 221 doit à peu près faire jeu égal.
 
En revanche, c'est vrai qu'en terme de sensation, la différence doit être significative.

Même la S risque de ne pas te faire oublier les accélérations de la M3 :
http://www.zeperfs.com/duel1553-620.htm

Pas assez noble mon fils.

 
 
Je crois pas qu'il ait parlé de noblesse, d'ailleurs je trouve aussi noble une Mazda de part sa particularité technique et sa meilleur fiabilité qu'une BMW

A mon goût, la plus homogène et recente à la fois reste la Z4M. Tu peux non seulement faire du circuit mais l'utiliser au quotidien car c'est une voiture confortable, sportive, performance et ayant un excellent châssis.
La Lotus Exige, excellente sportive mais faut un daily pour la semaine, c'est beaucoup trop radical ! Et même si tu te lance là dedans, tu vas voir que c'est pas fait pour être conduit n'importe où, pour moi sa place est sur circuit (elle a été etudiée pour ça à la base).
 
Quant à la 993. J'aime beaucoup Porsche mais pour moi elle n'est pas comparable aux 2 autres.

Tu peux taper dans les 996 avec ton budget...

Sinon si vraiment cette voiture ne doit te servir que trés rarement pour simplement te transporter je vote pour la Lotus mais si tu veux quelques chose d'un tant soit peu praticable au quotidien, plutôt la BM ou la Porsche.

Franchement... achète 2 voitures ! Une pour le sport et une pour la route.
 
Une vrai voiture de circuit n'est pas fait pour la route.
Il faut régler le chassis, les freins, etc d'une manière très différentes
Sans parler des pneus, arceaux, extincteur, etc...
 
 
Tu auras plus de plaisirs avec une voiture moins puissante mais faite pour le circuit, une que tu seras régler selon le temps et le circuit.
Achète par exemple une MX-5, ça coute rien et les pièces non plus... tu l' allèges à fond (650kg), rigidifies typé circuit et que tu pousses entre 180et200ch.
 
Tu auras une vrai bête de circuit que tu n'auras pas peur de plier et une vrai voiture pour faire la route.

En fait, j'ai oublié de le préciser, ce sera une voiture de loisirs uniquement. J'ai déjà une autre voiture pour tous les jours. (voire 2 avec ma compagne).
 
La M3 que j'ai actuellement ne sort que 2-3 fois par mois (environ 500-600km/mois). Ce sera équivalent pour la prochaine avec toutefois du circuit plus réguliérement.
 
Sinon pour répondre à vos commentaires :
 
- Pas de sub, j'accroche pas du tout au style et franchement sur piste c'est pas vraiment super rapide. (tested and approved)
- Catheram et Donkervoort j'accroche pas trop  et je ne veux pas de cabriolet
- Mazda RX8 vraiment pas assez performant même si bon chassis
- Les Chronos donnés pour la Exige S dans Zeperfs me semblent pessimistes, de mémoire échappement l'avait chronométrée à 24.5 s au 1000m. En outre sur circuit la Vmax atteinte dépasse rarement les 180 km/h, vitesse à laquelle les caisses plus puissantes creusent l'écart. J'avais lu que le confort de roulage de l'Exige sur route était correct à part un niveau sonore un peu elevé ?
- La Z4M me paraît en effet homogène, mais encore et toujours en utilisation piste va falloir lui mettre de vrais freins...
- J'ai beau être Porschiste la 996 est la seule qui ne me fais pas envie à part en GT3 + nombreux problèmes de fiabilité.
- Concernant la MX5 préparée à mort pour la piste : J'ai déjà donné avec une 325i prépa 2.7 piste, inutilisable au quotidien. Achat obligé de remorque et véhicule pour tracter pour éviter les problèmes avec les autorités... Non merci en ce qui me concerne... (J'ai beau avoir un grand sous sol caser une remorque + acheter une camionnette ou 4x4 pour tracter fais ch***)*
- Le côté pratique de la voiture je m'en contrefous  
 
En ce moment c'est l'Exige (S ou pas S ?) qui est en tête ...
 
D'ailleurs s'il y a des avis entre ces 2 versions je suis preneur.
 
Valà    
 
 

Ah oui, la tenue de la côte serait un plus... je crains pour la Z4M

Pour revenir sur TVR : 70k€ pour une Tuscan d'occaze ... Clairement hors budget comme je le craignais...

t'as d'autre modèles chez TVR
 
la tuscan n'a (à priori) jamais étée immatriculée en France ... et 70.000€ était à peu près son prix de lancement en france (avant qu'elle ne soit déclarée nonhomologuée)
 
la griffith par exemple.
 
mais je me répète, si exige, alors essaye une exige S1
en plus des sensations supérieures, tu seras sûr de la cote

Salut!
 
Voilà petite solution pour toi pour diminuer sérieusement ton budget! Va acheter ton anglaise en Angleterre! Et oui le marché de l'automobile est sérieusement en crise, et le pounds est très bas! Un ami c'est payer une Elise S2 111s d'occase de 2004 pour 15 000€... L'autre solution c'est de la commander direct à l'usine là bas comme ca ton volant sera à gauche. C'est une piste très sérieuse à creuser. Pour te donner une idée [url] http://www.pistonheads.com/sales/986995.htm[/url]  
 
 

une M3 CSL ? j'ai aucune experience avec elle, mais a mon avis sur circuit elle soit bien se debrouiller ! De plus on dit pas mal de bien sur le L6 reste plus qu'a savoir si y'en a a 45 000 €...

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Formation AAC en cours...

 
Détail du chrono Echappement pour l'Exige 221cv :
0-80 : 4"0
0-100 : 5"4
0-120 : 7"4
0-140 : 9"7
0-160 : 12"8
0-180 : 16"6
0-200 : 21"5
Si on prend le  80-180 (accélération typique sur circuit pour une longue ligne droite) :
Exige 221 : 12"6
Moyenne pour la BMW M3 3.0 : 12"5
Les 2 sont donc bien comparables en terme d'accélération lancée. Ca reste du très haut niveau, mais il ne faut que tu t'attendes à un saut de perf avec l'Exige ; son meilleur kmDA est uniquement dû à sa meilleure motricité dans les premiers mètres du DA.
En revanche, l'Exige, en étant plus basse, doit donner plus d'impressions d'accélération.
 
Le problème de la Lotus est qu'il te faudra certainement une autre voiture, pratique, pour une utilisation quotidienne.

la lotus

Elle me plaisent toutes
 
 
J'ai moi aussi un penchant pour la Lotus, un rêve de gosse

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Je veux une Integra Type-®, mais pas possible pour l'instant
Après un divorce, se cache toujours une blonde
Mon chez moi
Je me vois bien en X-Trail, Land Cruiser

 
Je sais que les perfs sont comparables en ligne droite, cependant ce n'est pas ce que je recherche en priorité. Il me faut quelque chose de comparable au minimum en ligne droite et beaucoup plus rapide sur routes sinueuses et circuit et surtout des sensations.  
 
Je précise que ma M3 a une légére prépa chassis qui la rends déjà bien plus efficace que d'origine.
 
M3 CSL j'y ai pensé, j'aime beaucoup cette caisse, le moteur fait un bruit magnifique... cependant : doute sur la fiabilité de la boite SMG2 + pas si rapide que ça sur piste vécu inside...ca reste encore trop lourd...

A part l'exige, il n'y a rien qui roule vraiment sur piste dans ce que tu as mis là... Z4M, M3 CSL etc, dès qu'on en croise une, c'est garé.
Pour la lotus, c'est une belle auto mais faut savoir conduire pour aller vite, sinon, tu vas aussi te trainer...
 
Dans ces prix là, je me prends une R300.

Pas faux c'est un peu comme les Ferrari, qui sont la plupart du temps garées sur les Champs Elysée ou devant un Bistrot à Nice...
 
Pour ce qui est d'aller vite, c'est valable avec tous type de voitures... un excellent pilote en M3 3.0 ira sûrement plus vite qu'un mauvais en Exige S...
 
Si je compte prendre une voiture pour faire de la piste plus réguliérement c'est aussi pour améliorer mon pilotage, même si je suis habitué aux propulsions j'ai une trés grosse marge de progression j'en suis bien conscient.
 
L'avantage à ce titre d'une voiture conçue pour le circuit c'est que ses performances seront stables dans le temps, contrairement aux autres.
 
Ah sinon à Olivier Rameau : J'ai déjà 2 caisses pour tous les jours, donc pas besoin d'aspect pratique.

et pourquoi pas de cabrio ? (question qui peu sembler conne mais bon ... )
 
parcequ sur route, tu ne tirera JAMAIS le plein potentiel d'une auto telle qu'une M3 ou exige, alors autant profiter des cheveux au vent

Heu... la réponse va te sembler bête mais j'aime pas les cabrios.... et puis je suis en Bretagne il pleut souvent  

   
Dans ce cas, l'Exige peut être une bonne solution.

Une renault R26-R

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1.6 thp ... le seul moteur diesel où tu met de l'essence dedans

Bof, une traction quoi.
Autant prendre une R26 avec des pneus et des bonnes suspattes.

 
je suis en Bretagne aussi et comme toi je recherches un truc sympa pour faire du circuit et qui peut être utiliser au quotidien
 
j'ai mis de côté les caisses radicales car c'est vraiment naze et peu pratique sur routes ouvertes
 
au départ j'étais intéressé par une corvette C6, sauf qu'à priori le distributeur européen est dans la merde et ça risque de poser des problêmes
 
j'ai été essayer un cayman S ce week end, c'est pas mal mais le moteur est vraiment peu démonstratif malgré qu'il soit performant, j'avais une subaru sti avant et on avait l'impression que ça poussait mieux  
 
me reste à essayer un Z4M mais y en a pas en Bretagne.....  
 
et pareil que toi j'aime pas les cabrios  
 
 
tu va où sur circuit? on s'est peut être déjà croisé  

Une traction qui arrache
 
ET non ce n'est pas qu'une simple r26 avec des suspentions plus fermes

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1.6 thp ... le seul moteur diesel où tu met de l'essence dedans

 
Je connais l'Exige verte que tu as mise en photo, je l'ai conduite elle est très propre (--> MP).
J'ignore comment ça marche par rapport à une M3 3.0 mais je peux te garantir que je m'étais fait pulvériser quand j'avais encore
la 330i  
 
@ Hasta : Oui l'importateur Hollandais pour corvette a fermé boutique apparemment. ça pose problème pour la livraison
des voitures neuves et (temporairement) pour la garantie. Mais il reste des spécialites Corvette en France pour l'entretien
et les pièces sont dispos aux US très très facilement.
 
Cela dit avant de mettre une C6 (et même une Z06) sur piste, il faudra changer les freins (au moins liquide/plaquettes) voir les amortisseurs.
 
On trouve aujourd'hui des C6 en version 6.2 pour 50 k€ voir moins. Et ça marche comme une 996 Turbo