Reprise du message précédent :

Ce choix s'est visiblement imposé par des raisons plus politiques qu'autre chose.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

Je souhaite bonne chance à Opel !

Mais tu as l'air de t'en offusquer
Ils payent, ils décident, c'est tout.
Aprés qu'ils aient préféré Magna et les russes car ils veulent pas se froisser avec Poutine c'est autre chose...

A votre avis, est ce que l'acquisition d'Opel par Magna va remettre en cause des contrats entre l'équipementier et certains constructeurs ?
Le PDG de VW avait déclaré que si Magna reprennait Opel, que le groupe casserait tous les contrats avec eux.

  Une chose est sure, je n'ai pas acheté d'actions Opel.

Et pour les moteurs CDTI ? que vas t-il se passer ?
Opel pourra t-il continuer à utiliser ces moteurs sans payer de royalties à FPT ?
Qui a des informations précises ?

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Toute limite a sa patience
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Grazie, arrivederci & vaffanculo (c) Desproges  

c'est marrant qu'Opel devient "canadien" alors qu'une semaine plus tot GM Canada annoncait la fermeture des concession Saturn (des opel rebadgees)

C'est un nouvel épisode et pas encore la fin de l'histoire ...
 

 
En tout cas le revirement de la maison mère GM est spectaculaire ! reste à voir ce qu'il y a derriere tout çà. Faut voir aussi que les allemands ne pourront pas faire ce qu'ils veulent pour subventionner Opel. Ils ne pourront pas obliger les repreuneurs à fermer les usines hors d'Allemagne plutot que les Allemandes au détriment de la logique économique.
 
On devrait enfin savoir quel est le projet de Magna car tout ca est quand même tres flou. Faut s'attendre aussi à un vérouillage total du marché russe par le nouveau groupe (et les russes savent y faire en matiere de magouille, pot de vins, empechement en tout genre pour les société étrangéres ....)
 
PS : Fin novembre = apres les élections allemandes...

A peine annoncée la reprise, déjà les premiers remèdes draconiens :
 
L'équipementier canadien Magna prévoit de supprimer 4.500 emplois en Allemagne chez le contructeur automobile Opel qu'il va racheter et 10.500 au total en Europe, affirme le journal Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) en citant Magna.
Le journal à paraître dimanche se réfère à un porte-parole du groupe canadien, sans toutefois reproduire des citations directes.
L'hebdomadaire allemand Der Spiegel avait indiqué de son côté que Magna comptait supprimer 4.100 postes en Allemagne, soit "3.000 emplois dans la production et 1.100 dans l'administration".
Des chiffres plus élevés que les estimations circulant jusque-là en Allemagne.
 
De fait, le ministre allemand de l'Economie Karl-Theodor zu Guttenberg a dit croire à des coupes plus sévères que celles évoquées au printemps par Magna, dans le journal à paraître dimanche Bild am Sonntag (BamS).
"Depuis le printemps, il était connu de toutes les parties, y compris des représentants des salariés, et du fait des informations que j'ai données, que le chiffre (de suppressions d'emplois) évoqué par Magna ne concernait que le secteur de la production et que d'autres suppressions d'emplois étaient à redouter dans le domaine de l'administration", a déclaré M. zu Guttenberg.
 
La moitié des 50.000 emplois d'Opel/Vauxhall sont en Allemagne, dans quatre usines Opel à Rüsselsheim, Bochum, Kaiserslautern (ouest) et Eisenach (est).
 
"L'administration centrale de Rüsselsheim ne va pas être épargnée", a déclaré le chef du gouvernement régional de Hesse (ouest), Roland Koch au FAS.
 
Pour l'instant, Magna a annoncé son intention de fermer progressivement l'usine Opel d'Anvers, en Belgique, qui emploie 2.300 personnes.
 
L'Allemagne s'inquiète de savoir à combien va s'élever chez elle la facture sociale, tout comme l'Espagne qui craint de perdre 1.700 emplois sur 7.000 dans l'usine Opel de Figueruelas près de Saragosse (nord-est), ou encore la Grande-Bretagne et la Pologne qui redoutent elles aussi des coupes sévères.

Première victime : l'usine Opel d'Anvers en Belgique va fermer ses portes et avec elle 2600 employés au chômage.

 
Un corbillard avançait dans le brouillard
Suivi de pré par un autre corbillard........  

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Toute limite a sa patience
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Grazie, arrivederci & vaffanculo (c) Desproges  

On savait que Magna allait taillé dur sur les effectifs...
 
Avec FIAT, c'etait 1.000 ou 1.500 postes de sauver par rapport a Magna ! Dommage pour eux...

l'essentiel c'est d'etre competitif.

Cette affaire est loin d'être finie et tout peut encore capoter...
 
La colére gronde chez les belges, anglais et espagnol contre les allemands :
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
En plus :
 

 
sans compter qu'une partie de l'aide partira vers la Russie, pilule dure à avaler et dont personne ne comprend vraiment le sens :

 
Rien de nouveau en fait... Mais le choix de Merkel pour Magna et Poutine toujours aussi incompréhensible économiquement... je serai pas supris qu'on apprenne un jour un accord secret sur des guaranties d'approvisionnement en Gaz ou autre...
 

 
Cela servira de leçon aux ouvriers d'opel qui pour des raisons nationalistes et racistes ont refusé FIAT comme repreneur  

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Toute limite a sa patience
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Grazie, arrivederci & vaffanculo (c) Desproges  

Selon l'Economist qui va sortir vendredi, le rachat par Magna, pue la mauvaise affaire pour tout le monde y compris pour Magna et GM  
Mais le pire ce sera pour les employés d'Opel  

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Toute limite a sa patience
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Grazie, arrivederci & vaffanculo (c) Desproges  

 
Aie, y a de l'eau dans le gaz...  

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

Aie, y a de l'eau dans le gaz RUSSE...

 
Bien dit  

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

 
Bien dit  

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

C'est marrant, Fiat prevoyait aussi de supprimer 10000 postes...  
Et avec les doublons qu'il y aurait eu entre Fiat et Opel je doute que l'entreprise aurait très compétitive avec juste 1000 salariés en moins.

 
Je pense aussi que Fiat aurait coupé dans le lard
Mais si BMW, Mercedes, WV  et Chrysler coupent les commandes  à Magna
Ça vas pas rigoler dans les chaumières    

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Toute limite a sa patience
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Grazie, arrivederci & vaffanculo (c) Desproges  

Oui, mais en plus d'etre la plus "aboutie" au niveau industrielle, l'offre FIAT bien que prevoyant de supprimer des postes, en aurait supprimé un peu moins que Magna.
 
Mais bon, Marchionne a declarer a Francfort que FIAT arrivera a 6 millions de voitures vendues en un an, seulement avec Chrysler. Donc, l'interet pour Opel est definitivement ecarté.

 
Oui, mais si Opel avait été racheté par Fiat, pour l'image de marque ça aurait été mieux...

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Pas d'emmerdes, c'est une 2cv
Ma première voiture sera une Lada Kalina

 
DE mémoire c'était 9500 emplois en moins et ca avait fait scandale. Fiat gardait Anvers mais fermait une usine allemande (Bochum ?) sauf erreur.
 
Bon c'est du passé de toute façon. Ce qui est bizarre avec Magna, c'est qu'ils vont fermer Anvers lais ouvrir des usines en Russie    
Je persiste à penser que le projet de Magna ne tient pas la route. On verra.
 
En plus, je vois bien où étaient les économies d'échelle dans le projet Fiat, avec Magna je ne vois pas du tout en quoi Magna sera plus rentable que Opel aujourd"hui (supprimer 10.000 postes, GM peut le faire sans Magna qui n'apporte rien industriellement)

En 2050 ?
C'est pas lui qui avait dit qu'Alfa vendrais 300000 voitures en 2010 ?
Aujourd'hui Fiat et Chrysler doivent tout juste depasser les 3 millions alors 6...

Ce n'etait pas lui, c'etait les n°1 d'Alfa de l'epoque...
 
En tous cas, il voulait ramener le Groupe FIAT a 10% de PDM en Europe en 2010, et il y est presque, avec une prevision de 9% en 2009, il est a 9.1% sur 8 mois, pas mal quand meme...
 
Mais bon, c'est vrai que 6 ca va etre dur et il va vraiment falloir attaquer les marchés Russes et Chinois, et l'Inde est en bonne avec la partenariat avec LE geant Indien Tata (qui est en difficulté avec Jag/Land). Mais si on prend les meilleures années realisées par FIAT et Chrysler, on arrive 5.4/5.5 Millions cumulés, ce serait deja pas mal d'arriver à ca, maintenant, ce ne sera pas avant 2015 voir plus tard, et avant ca, FIAT devra prendre le controle majoritaire de Chrysler Group, d'ici 2015.

Mais bon tout ca, minspire que l'Allemagne ne voulait surtout pas "donner" Opel a FIAT, pour eviter de rendre le Groupe Italien le premier en Europe, suprematie qui est Allemande aujourd'hui.
 
L'Allemagne la joue fine avec la Russie, sachant pertinemment qu'avec Magna et les potes Russes, ca va donner un truc foireux, mais l'Allemagne est contente car elle montre à la Russie qu'elle na pas peur de "s'allier" avec elle (un non sens quand la logique voudrait que l'Allemagne soit propice a donner naissance a un grand Groupe Europeen avec le partenariat Opel/FIAT) au detriment de l'Europe.
 
Mais tout cela m'inspire une logique implacable !
L'Allemagne veut recuperer les restes qu'il restera apres le "massacre" (j'espere me tromper) d'Opel, et Opel à l'agonie tombant dans les bras des "premiums" Allemands qui ont absolument besoin d'une marque generaliste pour voir le futur plus sereinement en terme d'economie d'echelle... Et de la decoulerait la naissance d'un autre geant Allemand, apres VAG, avec pourquoi pas une alliance BMW/Daimler/Opel !
 
Et cela serait un coup de maitre de l'Allemagne qui au lieu d'avoir un dangereux groupe Italien devant VAG aurait toute son industrie automobile au sommet de l'Europe...
 
Reste a voir si l'Europe laissera faire ca si ce senariot se realise !
 
Mais pour ma part, je le vois gros comme un paté de maison !

Fiat, plus gros constructeur europeen si il avait racheter Opel ?
Il leur manque 400k unités quand même par rapport à Vag sr le seul marché européen.

J'ai oublié de mettre "potentiellement".

 
Perso j'ai vraiment du mal à comprendre comment on en est arrivé à un truc aussi monstrueux que le projet Magna/Sberbank. Il y a forcément des intérêts/objectifs  cachés dans tout çà... Lu aussi que GM voulait garder encore  le contrôle de ce nouveau groupe... Comprenne qui peut.  
 
reste qu'autant de propriétaires avec des intérêts aussi différents, je doute que ca donne qqe chose de bien dans le temps. Et virer 25% du personnel ne va pas être facile non plus, de même que fermer Anvers et expliquer dans le même temps que les subventions européennes servent à construire des usines Opel en Russie !! AJouter à çà que Magna, pour rassurer VW affirme que son objectif n'est pas de devenir constructeur mais juste faire une plus value avec Opel : on ne comprend plus rien ... Sauf si l'objectif de Magna est de "redresser" opel puis vendre ses parts aux russes (ou à GM?) ?
 
Bref les emmerdes ne sont pas finies...  
 
La suite la moins illogique que je vois à tout çà, est que Opel restera dans le giron GM apres les élections allemandes.

Retournement de situation concernant la vente d'Opel
Le constructeur automobile General Motors soutenu par l'Etat fédéral américain a indiqué ce mardi soir que son conseil d'administration avait finalement décidé de conserver sa filiale allemande Opel-Vauxhall et qu'il va restructurer sérieusement ses activités européennes.'
 
Le patron du nouveau GM, Fritz Henderson, précise que son groupe va présenter sou peu 'à l'Allemagne et aux autres gouvernements un plan restructuration dont il espère qu'ils l'accueilleront favorablement'. Il indique que le climat des affaires s'est amélioré en Europe, de même que la santé financière du groupe, ce qui lui permet maintenant de conserver Opel.
 
L'affaire risque de ne pas être facile. Après de longs mois de tractations, Berlin avait finalement avalisé la vente de 55% d'Opel à un consortium formé de l'équipementier automobile canadien Magna et de la banque publique russe Sberbank, les employés d'Opel prenant 10% alors que le solde du capital serait resté entre les mains de GM. Berlin avait assorti son autorisation d'aides financières de l'ordre de 6 milliards d'euros.
 
GM indique que d'après ses calculs, le plan de restructuration d'Opel devrait coûter 3 milliards d'euros.
 
Le gouvernement allemand quant à lui juge inacceptable le comportement de General Motors. Bruxelles déclare être inquiet et surpris de cette décision.
Les syndicats allemands (IG Metal en tête) ont décidé d'entamer un mouvement de grève dés ce jeudi dans toutes leurs usines allemandes.
GM a t-il bluffé durant tous ces mois ?

Moi je dis bien fait pour la gueule des allemands, qui allait faire fuire Opel aux mains des russes...
La restructuration sera délicate en terme d'emplois, mais finalement pas pire que si c'était les russes qui avaient repris la marque. Donc l'un dans l'autre, autant que ça reste GM... surtout qu'Opel est très dynamique actuellement en terme de produits (Insigna, Astra...) et que ça pourrait rapidement s'améliorer si la nouvelle compacte connait le même succès (mérité) que l'Insigna...

Il est le premier salarié à faire les frais du revirement de l'américain General Motors au sujet de sa filiale européenne Opel . Carl-Peter Forster, dirigeant de GM Europe, serait sur le point de quitter le groupe selon plusieurs sources. Le départ de cet ardent défenseur de la vente d'Opel à l'équipementier canadien Magna devrait être officialisé dans les jours à venir. La position de Carl-Peter Forster était intenable. Mardi, avant le coup de théâtre de Detroit, il semblait encore persuadé que la vente à Magna et à la banque russe Sberbank serait conclue. Peu après, il avait critiqué la volte-face de GM dans la presse allemande : « Un tel virage est difficile à comprendre. J'aurais souhaité qu'on arrive à un autre résultat .» Après une telle déclaration, le PDG de GM, Fritz Henderson, pouvait difficilement lui confier la restructuration des activités européennes, qui devrait se traduire par la suppression de 10 000 emplois. Carl-Peter Forster serait remplacé par Nick Reilly, actuel responsable des activités de GM en Asie et de la marque Chevrolet.
D'un autre côté, les 4 usines allemandes Opel sont en grève totale depuis jeudi et les autres usines européennes devraient emboîter le pas dés la semaine prochaine.
Enfin cette affaire d'état en Allemagne nuit gravement à la côte de popularité et de confiance envers Opel selon de nombreux spécialistes et journalistes allemands. Déjà Berlin a décidé de ne plus donner les subventions prévues lors du projet de rachat par Magna (les rumeurs de fermeture d'une usine en Allemagne au profit du maintien d'Anvers motiveraient ce choix).
Que de tergiversations nocives à Opel en final !!!

 
 
Avec les russes Opel aurait eu du financement et les portes ouvertes pour un, voir des énormes marchés à l'est.
 
Avec GM riens de nouveau.... si, des mois de tergiversations qui au final coûterons des milliers de ventes , et surtout des milliers d'emplois...
... sans oublier des années  pour faire oublier une image de marque de plus en plus foireuse en Allemagne.
 
Je comprend tout à fait la réaction du dirigeant actuel d'Opel... c'est incompréhensible.
A la limite si GM n'était pas sur de vendre , ils auraient put faire ces négociations discrètement,  
quand bien même l'état allemand ou les "lander" en auraient fait partie.
 
Je suis sur que chez Renault et AvtoVAZ on se frotte les mains.