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Auteur
 Sujet :

Quel avenir pour Opel et les autres

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n°16606974
Auto Nome   profil
Ô Toulouse
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 17:20:32  answer
 
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Lu dans la presse économique aujourd'hui.
 
Aujourd'hui, certains se demandent s'il ne vaut pas mieux qu'Opel ferme tout simplement pour sauver les autres. En Europe il y a une surcapacité, et trop d'opérateurs. La disparition d'Opel ferait un appel d'air pour les autres constructeurs, cela nettoierait un peu le secteur. Opel est quand même le premier au Royaume-Uni et le troisième en Allemagne, avec la vente de 1,5 à 2 millions de voiture. Et pour la France et l'Italie cela ne serait pas une mauvaise nouvelle non plus dans la mesure où la compétitivité des allemandes serait un peu amoindrie. Quoi qu'il en soit, qu'il s'agisse de Saab, d'Opel ou d'un autre, il y aura fatalement la disparition de constructeurs. Cela ne peut pas se terminer autrement.


---------------
Tandem
n°16606979
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 17:29:21  answer
 

Des disparitions ou des fusions... Il est clair que ceux qui résisteront sortiront plus fort de cette crise.
 
Mais je ne suis pas sûr que cela profite au consommateur...

n°16606982
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 17:32:48  answer
 

Et pourquoi pas renault ?

mood
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Posté le 09-03-2009 à 17:32:48  profilanswer
 

n°16606985
Ben-J14   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 17:35:42  answer
 

Et pourquoi pas renault quoi?  :??:


Message édité par Ben-J14 le 09-03-2009 à 17:35:52
n°16606987
gromiko   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 09-03-2009 à 17:36:50  answer
 

Il faut voir le point de vue du consommateur aussi. Plus il y a de constructeur et plus il y aura de concurrence. Sans compter la diversité et l'originalité.
Moi je ne serais pas mécontent qu' Opel reparte en plus petit, avec la qualité et solidité, qu'il y avait dans les années 70 , où ces autos n'étaient pas de la camelote/ ou un pur produit de consommation, comme souvent les modèles de ces 15 dernières années.


Message édité par gromiko le 09-03-2009 à 17:37:30
n°16606999
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 17:48:58  answer
 

Le 09-03-2009 à 17:20:32, Auto Nome a écrit :

Lu dans la presse économique aujourd'hui.
 
Aujourd'hui, certains se demandent s'il ne vaut pas mieux qu'Opel ferme tout simplement pour sauver les autres. En Europe il y a une surcapacité, et trop d'opérateurs. La disparition d'Opel ferait un appel d'air pour les autres constructeurs, cela nettoierait un peu le secteur. Opel est quand même le premier au Royaume-Uni et le troisième en Allemagne, avec la vente de 1,5 à 2 millions de voiture. Et pour la France et l'Italie cela ne serait pas une mauvaise nouvelle non plus dans la mesure où la compétitivité des allemandes serait un peu amoindrie. Quoi qu'il en soit, qu'il s'agisse de Saab, d'Opel ou d'un autre, il y aura fatalement la disparition de constructeurs. Cela ne peut pas se terminer autrement.


 
 
Pourquoi pas sacrifier Renault tant qu'on y est ca fera de la place

mood
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Posté le 09-03-2009 à 17:48:58  profilanswer
 

n°16607003
Auto Nome   profil
Ô Toulouse
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 17:54:13  answer
 

Simplement Renault  est français et a été et restera soutenu par son pays , ce qui n'est pas le cas d'Opel.


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Tandem
n°16607011
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 17:58:00  answer
 

j'y crois pas, opel est trop implanté en europe pour disparaitre. Ils seront rachetés au mieux au pire ils vogueront seul ou avec l'état allemand.

n°16607012
killapig   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 09-03-2009 à 17:59:21  answer
 

L'Allemagne ne laissera pas couler Opel, et à déjà annoncée que s'il le faut, elle injectera des fonds pour sauver Opel...


---------------
Pour un plaisir responsable
n°16607015
Auto Nome   profil
Ô Toulouse
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 18:02:20  answer
 

Egalement dans le meme article.
 
Est-il possible que le gouvernement allemand n'aide pas Opel?
 
L'argument clé pour avoir soutenu General Motors et Chrysler reposait sur le fait qu'une faillite créait une crise systémique aux Etats-Unis. Un argument qui n'est pas recevable dans le cas d'Opel selon Angela Merckel. Pour cette dernière, l'Allemagne a construit une automobile forte, et même si Opel disparaissait, les équipementiers pourraient survivre.
 
Est-ce l'unique raison pour le refus de l'Allemagne d'aider Opel?
 
Non. En fait, le problème est surtout d'ordre technique. Le gouvernement doit trouver une solution pour aider Opel sans pour autant aider directement General Motors. La séparation entre General Motors Europe et General Motors est difficile à mettre en place car il faudrait un nouvel investisseur dans General Motors Europe. A l'heure actuelle, ce n'est pas évident. Mais pour le gouvernement allemand une aide n'est pas justifiable auprès des contribuables si tous les bénéfices des aides vont directement aux Etats-Unis.


---------------
Tandem
n°16607029
kat01   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 18:23:06  answer
 

Pour ca acheter opel, en plus moi je trouve que opel ont plus d'option comparé au marque francaise!
Enfin un exemple, avec une saxo se 2002  j'avais juste la direction assistée et les airbags!
Avec l'opel de 2001 j'ai plusieurs options, vitres electriques, abs, eps,airbag, fermeture a distance!
Donc ca me ferai chier que opel disparaisse!
Alors au pire il faudrai que les boites qui ont du mal soit racheter par celle qui s'en sortent!


---------------
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Corsa C de 2001 en vente
n°16607037
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 18:34:14  answer
 


 
Ben parcqu'il font du bénéfice par exemple.
 
Si on commence à fermer les boites qui ont un bilan positif... ca laisse peut de chances aux autres.


Message édité par nous75 le 09-03-2009 à 18:39:09

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16607042
Dementor   profil
Silence i"ll kill you
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 09-03-2009 à 18:39:49  answer
 

Le problème d'Opel est que tous ses brevets appartiennent à GM qui les a déposés dans les caisses du trésor américain en gage des prêts  
Bref Opel n'a rien à offrir à un éventuel acheteur, c'est une boite vide  
Et en pluSSe elle a des dettes et des employés dont on ne saurait quoi faire.
 
J'espère me tromper, mais c'est ce que j'ai compris    
 


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n°16607164
Jezza91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 09-03-2009 à 20:30:48  answer
 

Le 09-03-2009 à 17:48:58, claviertordu a écrit :


 
 
Pourquoi pas sacrifier Renault tant qu'on y est ca fera de la place


T'en tiens une sacré couche toi... :/


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n°16607189
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 09-03-2009 à 20:44:41  answer
 

Et encore t'as rien vu[:alh:1]

n°16608240
axel59   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 10-03-2009 à 22:17:42  answer
 

Le 09-03-2009 à 17:59:21, killapig a écrit :

L'Allemagne ne laissera pas couler Opel, et à déjà annoncée que s'il le faut, elle injectera des fonds pour sauver Opel...


 
 
De ce que j'ai lu ce n'est pas si clair et c'est même exactement le contraire à ce jour . Merkel a dit que Opel n'était pas stratégique pour l'Etat Allemand. La crainte principale est que l'argent "donné" à Opel servirait en fait à régler les dettes de GM.... Un ministre allemand a dit qu'une faillite d'Opel n'était pas à exclure.  
 
J'ai tendance à pense qu'aider Opel obligera ensuite à aider un autre constructeur car il n'y a tout simplement plus de place pour tout le monde.
 
http://www.lesechos.fr/info/auto/4839640.htm
 

Citation :

Dans ce contexte, le gouvernement allemand ne semble guère prêt aux concessions. Il aurait déjà fait comprendre qu'il ne pourrait proposer que des garanties publiques ou, au mieux, des prêts, mais pas d'injection de capital. Plusieurs responsables chrétiens-démocrates, comme le ministre de l'Intérieur, ont mis en avant les possibilités offertes par le droit des faillites pour donner le temps à l'entreprise, à l'abri de ses créanciers, de développer une stratégie.


Message édité par axel59 le 10-03-2009 à 22:21:11
n°16608357
vaskez   profil
gtc 150 sport
Profil : Nouveau membre
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Posté le 10-03-2009 à 23:49:52  answer
 

javou renault ou peugeot ne manqueraient pas tellement ils sont mauvais,ils savent plus quoi sortir comme dob
 
Ex kanggoo beebop une vrai merde!
 
Enfin heureusement qu'ils ont dacia pour rattraper le coup parce que sinon renault serait foutu...


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n°16608397
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 11-03-2009 à 07:37:34  answer
 

Le 10-03-2009 à 23:49:52, vaskez a écrit :

javou renault ou peugeot ne manqueraient pas tellement ils sont mauvais,ils savent plus quoi sortir comme dob
 
Ex kanggoo beebop une vrai merde!
 
Enfin heureusement qu'ils ont dacia pour rattraper le coup l'état parce que sinon renault serait foutu...

Message cité 1 fois
Message édité par claviertordu le 11-03-2009 à 07:38:19
n°16608402
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 11-03-2009 à 08:11:14  answer
 

Ouais enfin la chute de renault aurait aussi des conséquences :buzz:
 
Exemple toute la gamme utilitaire de chez opel ( sans compter le combo) est tirée de chez eux ( bon certes y a que 2 modèles)


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GSI 16V Addict
n°16608499
Jezza91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 11-03-2009 à 12:23:14  answer
 

Le 10-03-2009 à 23:49:52, vaskez a écrit :

javou renault ou peugeot ne manqueraient pas tellement ils sont mauvais,ils savent plus quoi sortir comme dob
 
Ex kanggoo beebop une vrai merde!
 
Enfin heureusement qu'ils ont dacia pour rattraper le coup parce que sinon renault serait foutu...


[:skodaboys:2] Commence à balayer devant ta porte, c'est pas PSA ou Renault qui est dans la m**** mais bien Opel :o  
 
Au fait t'extrapole l'exemple de la Kango Be Bop pour l'étendre au reste de la gamme :o
 
Et puis l'Opel Combo Tour n'est pas une franche réussite non plus... :o  
 
 


L'Etat  ;)  


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n°16608528
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 11-03-2009 à 13:07:03  answer
 

J'avoue m'être arrêté dans mon élan de changement de voiture quand j'en suis arrivé à penser que dans mes choix GM était très présent (Opel, Suzuki, Chevrolet)

 

Je mets mon remplacement de voiture en attente jusqu'à ce qu'on sache à quelle sauce GM sera mangée ...

 

Pour Saab, ça sent déjà le sapin ... Si qqu'un reprend Suzuki, ils ne seront pas contre ... Et les coréens ont déjà un pied dans le truc !!!

 

il est urgent d'attendre ...

 

Soit une ou deux marques devront mourir (faut pas oublier les marques américaines comme Cadillac, etc ..)
Soit GM est nationalisée
Soit les deux !

 

Ca ne peut pas trop se régler autrement : reste à savoir ce qui va disparaître et comment vont être traités les clients actuels !

Message cité 2 fois
Message édité par jrlefort le 11-03-2009 à 13:08:42
n°16608532
Dementor   profil
Silence i"ll kill you
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-03-2009 à 13:10:58  answer
 

Le 11-03-2009 à 13:07:03, jrlefort a écrit :

J'avoue m'être arrêté dans mon élan de changement de voiture quand j'en suis arrivé à penser que dans mes choix GM était très présent (Opel, Suzuki, Chevrolet)
 
Je mets mon remplacement de voiture en attente jusqu'à ce qu'on sache à quelle sauce GM sera mangée ...
 
Pour Saab, ça sent déjà le sapin ... Si qqu'un reprend Suzuki, ils ne seront pas contre ... Et les coréens ont déjà un pied dans le truc !!!
 
il est urgent d'attendre ...
 
Soit une ou deux marques devront mourir (faut pas oublier les marques américaines comme Cadillac, etc ..)
Soit GM est nationalisée  
Soit les deux !
 
Ca ne peut pas trop se régler autrement : reste à savoir ce qui va disparaître et comment vont être traités les clients actuels !


 
C'est sur qu'en ce moment on hésite à acheter Opel, marque qui risque de disparaitre    


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n°16608537
claviertor​du   profil
la fouine
Profil : Vétéran
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Posté le 11-03-2009 à 13:23:17  answer
 

LEs allemands sauveront Opel :jap:

n°16608589
standby   profil
Profil : Pilote
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Posté le 11-03-2009 à 14:08:53  answer
 

Le 11-03-2009 à 13:10:58, Dementor a écrit :


 
C'est sur qu'en ce moment on hésite à acheter Opel, marque qui risque de disparaitre    


 
 
 
 
 
 
 
 
Et SEAT qui a chuté se 50%, marque a fuir a mon avis,ils sont au bord du gouffre, attention a la decoté !!!


---------------
standby
n°16608607
Karburator   profil
Fantomas est dans le château !
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 11-03-2009 à 14:27:34  answer
 

Le 11-03-2009 à 13:07:03, jrlefort a écrit :

J'avoue m'être arrêté dans mon élan de changement de voiture quand j'en suis arrivé à penser que dans mes choix GM était très présent (Opel, Suzuki, Chevrolet)
 
Je mets mon remplacement de voiture en attente jusqu'à ce qu'on sache à quelle sauce GM sera mangée ...
 
Pour Saab, ça sent déjà le sapin ... Si qqu'un reprend Suzuki, ils ne seront pas contre ... Et les coréens ont déjà un pied dans le truc !!!
 
il est urgent d'attendre ...
 
Soit une ou deux marques devront mourir (faut pas oublier les marques américaines comme Cadillac, etc ..)
Soit GM est nationalisée  
Soit les deux !
 
Ca ne peut pas trop se régler autrement : reste à savoir ce qui va disparaître et comment vont être traités les clients actuels !


 
 
:voyons: Suzuki n'appartient pas à GM. Mais tu as raison de te méfier,il faut aussi se demander si les pièces seront facilement disponibles.


---------------
MY07 Citroën C1 1.0i 12v
MY00 BMW 318i Pack [e46]
MY95 Mazda 323 Sportiva 1.5 16s LSX
MY74 Volkswagen 1200 L
n°16608665
LaMartina   profil
Je Tu mu tou
Profil : Routard confirmé
Posté le 11-03-2009 à 15:04:15  answer
 

Le 11-03-2009 à 14:27:34, Karburator a écrit :


 
 
:voyons: Suzuki n'appartient plus à GM. Mais tu as raison de te méfier,il faut aussi se demander si les pièces seront facilement disponibles.



---------------
--Sarko c'est my poto²--
n°16608676
polo64   profil
Agarra la vida por los cuernos
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 11-03-2009 à 15:12:28  answer
 

Le 09-03-2009 à 17:20:32, Auto Nome a écrit :

Lu dans la presse économique aujourd'hui.
 
Aujourd'hui, certains se demandent s'il ne vaut pas mieux qu'Opel ferme tout simplement pour sauver les autres. En Europe il y a une surcapacité, et trop d'opérateurs. La disparition d'Opel ferait un appel d'air pour les autres constructeurs, cela nettoierait un peu le secteur. Opel est quand même le premier au Royaume-Uni et le troisième en Allemagne, avec la vente de 1,5 à 2 millions de voiture. Et pour la France et l'Italie cela ne serait pas une mauvaise nouvelle non plus dans la mesure où la compétitivité des allemandes serait un peu amoindrie. Quoi qu'il en soit, qu'il s'agisse de Saab, d'Opel ou d'un autre, il y aura fatalement la disparition de constructeurs. Cela ne peut pas se terminer autrement.


 
Source?
 
J'ai surligné en gras ce qui me parait aberrant! "Souhaiter" la disparation d'une marque pour sauver les autres... lamentable.  
Et pourquoi pas voir disparaitre peugeot ou citroen: leur gamme est semblable, peugeot se vautre niveau design, la société enregistre des pertes colossales aussi... cela donnerait une bouffée aux autres constructeur. :o


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Chrysler Dodge Jeep adicto
Pro allemandes. No mazout.Vive la BVA!
( ( ( o ) ) )
n°16608701
Dementor   profil
Silence i"ll kill you
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-03-2009 à 15:29:41  answer
 

Le 11-03-2009 à 14:08:53, standby a écrit :


 
 
 
 
 
 
 
 
Et SEAT qui a chuté se 50%, marque a fuir a mon avis,ils sont au bord du gouffre, attention a la decoté !!!


 
Ouais, mais Seat a derrière elle rien moins que WV, alors hein ? je vous en prie, s'il vous plait  :o


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n°16608769
vaskez   profil
gtc 150 sport
Profil : Nouveau membre
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Posté le 11-03-2009 à 16:32:03  answer
 

Le 11-03-2009 à 12:23:14, Jezza91 a écrit :


[:skodaboys:2] Commence à balayer devant ta porte, c'est pas PSA ou Renault qui est dans la m**** mais bien Opel :o  
 
Au fait t'extrapole l'exemple de la Kango Be Bop pour l'étendre au reste de la gamme :o
 
Et puis l'Opel Combo Tour n'est pas une franche réussite non plus... :o  
 
 


 


 
 
franchement c'est pas pour dire du mal specialement de renault ou peugeot mais leurs voitures coutent la peau du cul,pourquoi on se le demande??
 
opel est en general moins cher et bien mieux equipé!
 
que audi ou wv fassent douiller je veux bien le prestige de la marque,mais renault ou peugeot sont des marques ordinaires le prestige je vois pas la!!?? :sol:  
 
opel fait payer ses voitures moins cher en generale ou meme si c'etait a prix equivalent,les opels sont bien mieux equipées de serie c'est sur et certains.
 
faudrait vraiment etre de mauvaise foi pour dire le contraire ou bien ne pas avoir les yeux en fasse des trous!! :lol:  
 
allez bonne continuation a tous... :)

Message cité 1 fois
Message édité par vaskez le 11-03-2009 à 16:35:00

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n°16608878
Jezza91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 11-03-2009 à 18:44:55  answer
 

Je trouve seulement aberrant qu'on "souhaite" la mort de constructeurs nationaux qui embauchent des milliers de personnes (et je ne parle pas de la chaine de sous-traitants... :/ ) :beuh: !  
 
Peugeot et Renault ne sont pas des marques de "prestige", je suis entièrement d'accord avec toi :) , d'ailleurs je crois que ca n'a jamais été leur objectif affiché (ou plus maintenant en tout cas).
 
VW une marque de prestige? Je crois qu'il n'y a qu'en France qu'on percoit cette marque comme ca, en Allemagne VW est une marque généraliste comme les autres :oui: !
 
Alors STP modères un peu tes propos :jap:


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td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 11-03-2009 à 18:45:31  answer
 

Le 11-03-2009 à 18:44:55, Jezza91 a écrit :

Je trouve seulement aberrant qu'on "souhaite" la mort de constructeurs nationaux  


Y a les abrutits et les autres :w


---------------
GSI 16V Addict
n°16608885
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 11-03-2009 à 18:53:34  answer
 

Sans souhaiter "vraiment" leur mort, il faut que leur politique, quand on y réfléchit, a de quoi agacer sérieusement en terme de service rendu au client ...
 
Un modèle éminemment consumériste basé sur des effets de mode qui vont dans une direction opposée au bon sens !

n°16608912
Dementor   profil
Silence i"ll kill you
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-03-2009 à 19:18:41  answer
 

Le 11-03-2009 à 18:45:31, td 100 a écrit :


Y a les abrutits et les autres :w


 
C'est surtout que certains réfléchissent avec leur chauvinisme ou une vision distordue de la réalité  
Ils s'imaginent que la disparition d'un constructeur va faire vendre plus à leur marque fétiche
 
En réalité si l'acheteur Opel veut une Peugeot ou une Renault il n'a pas besoin d'attendre la disparition d'Opel  
Pour aller plus loin, l'acheteur Opel n'ira pas forcement vers Peugeot ou Renalt si Opel disparait  
 


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dalidaduco​smos   profil
alexandrieeeeeeeeeeee
Profil : Routard
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Posté le 11-03-2009 à 19:35:30  answer
 

Citation :

wv fassent douiller je veux bien le prestige de la marque


 
Elle est golden celle la  [:alexsi:10]


---------------
"Vous êtes marié, comme moi ; vous savez que la monstruosité peut prendre des formes très diverses."
n°16608930
Doctorin' ​The Tardis   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 11-03-2009 à 19:37:59  answer
 

Le 11-03-2009 à 15:12:28, polo64 a écrit :


 
Source?
 
J'ai surligné en gras ce qui me parait aberrant! "Souhaiter" la disparation d'une marque pour sauver les autres... lamentable.  
Et pourquoi pas voir disparaitre peugeot ou citroen: leur gamme est semblable, peugeot se vautre niveau design, la société enregistre des pertes colossales aussi... cela donnerait une bouffée aux autres constructeur. :o


 
Peugeot affiche des pertes parce qu'il a provisionné sur ses comptes le coût d'éventuels futurs licenciements (dixit le Canard enchaîné d'il y a deux semaines), ce qui est une bonne manière de passer à la caisse en cas d'aide de l'état

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