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Choix d'une voiture familiale d'occasion : espace ou logan MCV ?

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n°16592912
Albertelon​dres   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-02-2009 à 23:35:24  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Notre R21 Nevada TD vient de nous lâcher... grande perte pour nous, elle était robuste et facile à entretenir. Mais apparemment l'arbre de transmission serait mort (on attend le devis du garagiste... ou la réponse de l'expert...)
 
donc se pose plus tôt que prévu l'achat d'une voiture familiale.
Voilà les données du problème :
 
- Je n'ai pas encore de budget précis mais a priori on pourrait réussir à emprunter 10 000 €. Tant qu'à faire si on pouvait y mettre 6 ou 8 000 € ça m'arrangerait... voire même 4 000 € mais on a toujours eu des vieilles voitures, peut être qu'une plus récente serait bien !
 
- j'aimerais une voiture robuste, voire rustique au niveau de la mécanique comme la R21 (pour que nous ne soyons pas obligés de faire appel à un garagiste pour les vidanges, les plaquettes de frein et le tout venant d'entretien...). Les trucs complètement électroniques ne me rassurent pas...
 
- Une voiture répandue et/ou avec des pièces faciles à trouver (mauvais souvenir de la nissan de mon père il y a 15 ans, obligés de commander, à l'époque, des pièces à l'étranger, et ça nous a fait la même chose avec une fiat il y a 10 ans) bref, je préfère une française ou une allemande...
 
- 7 places (car 3 enfants avec des sièges auto, et des copains à trimballer parfois, ou un combo poussette/lit parapluie, vélos)... bref, besoin d'espace...)  
 
- et tant qu'à faire avec les ceintures 3 points correspondantes... (pb sur la Nevada, l'enfant du milieu est mal attaché, j'aimerais autant que ça ne soit plus le cas). Et si les sièges du dernier rang sont escamotables, être certaine de pouvoir attacher mes trois z'affreux sur leur sièges respectifs, soit 2 réhausseurs et un siège bébé), en rang (je sais que ça ne marche pas pour toutes les voitures, même familiales)
 
- turbo diesel ou diesel mais assez puissante (ne sommes pas des fous du volant, mais avoir de la reprise peut éviter un accident, et éviter de nous ruiner en carburant)
 
- un mari d'1m82 assez mal à l'aise dans les petites voitures
 
- pas regardants sur le look... juste besoin d'être transportés en sécurité sans craindre d'être mis sur la paille dès qu'on doit changer un truc dessus.
 
J'ai vu quelques annonces de Logan MCV au alentours de 9 000 à 11 000 €, mais j'ai peur que son habitacle soit un peu petit pour mon homme, et juste pour aligner 2 réhausseurs et un siège auto (j'ai cru comprendre que son intérieur était celui d'une clio 2). Mais j'ai entendu dire plusieurs fois qu'elle était robuste et simple à entretenir.  
J'ai aussi vu des annonces pour des Espaces 2 voire 4 dans les 6 à 9 000 €, mais je crois qu'elles sont pleines d'électronique et pas toujours très maniables (en même temps, après mon "tank" de R21 et la vanette de mon père, je dois pouvoir manoeuvrer un truc aussi grand qu'une espace...même pas peur :p )
 
Désolée pour le roman... que me conseilleriez-vous ?
 
 
 

n°16592929
Albertelon​dres   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-02-2009 à 00:21:30  answer
 

Je précise... à la base, on pensait acheter une logan mcv dans 1 an... pour des raisons budgétaires essentiellement (crédit à finir de rembourser avant), et parce que neuves elle n'était pas trop chères.
Mais comme les choses se précipitent j'ai regardé les espace au cas où, et, surprise, on en trouve facilement des moins chères que des logan quasi neuves... d'où mon dilemme... parce que, tant qu'à faire, j'aimerais ne pas mettre 10 000  € dans une voiture...
Merci pour vos avis !

n°16592933
207-man   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 23-02-2009 à 00:49:34  answer
 

Salut!
 
Perso, je dirais la MCV, surtout si vous voulez faire l'entretien vous-même! En plus, c'est une voiture de conception très simple, avec très peu d'électronique comparée à l'Espace. :jap:

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Posté le 23-02-2009 à 00:49:34  profilanswer
 

n°16592978
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-02-2009 à 09:32:29  answer
 

307 SW... Vous en trouverez pour bien moins cher que la Logan, avec un niveau de confort, d'équipements incomparable...

Message cité 3 fois
Message édité par deltaplan le 23-02-2009 à 09:33:17

---------------
http://www.307cc.net
n°16592982
tobal   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-02-2009 à 09:46:08  answer
 

Le 23-02-2009 à 09:32:29, deltaplan a écrit :

307 SW... Vous en trouverez pour bien moins cher que la Logan, avec un niveau de confort, d'équipements incomparable...


 
Très bonne alternative effectivement...mais c'est bourré d'électronique, ce qui semble rebuter un peu Albertelondres.

n°16592986
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-02-2009 à 09:58:32  answer
 

Le 23-02-2009 à 09:46:08, tobal a écrit :


 
Très bonne alternative effectivement...mais c'est bourré d'électronique, ce qui semble rebuter un peu Albertelondres.


 
Pas tant que ça... D'après ce que j'ai compris ce qui le chagrine c'est par rapport à l'entretien courant, et pour ça je ne peux que le confirmer : sur une 307 on peut réellement faire la plupart des choses soi-même sans plus de difficultés que sur une voiture plus ancienne (allez, faudra lire un peu le mode d'emploi pour trouver le commodo sur lequel appuyer 20 secondes pour réinitialiser le compteur d'entretien  :p )
 
A la limite, c'est plutôt sur les monospaces et les petites voitures que c'est plus compliqué, pour cause d'accessibilité de la mécanique bien moindre...


Message édité par deltaplan le 23-02-2009 à 09:59:16

---------------
http://www.307cc.net
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Posté le 23-02-2009 à 09:58:32  profilanswer
 

n°16592994
Albertelon​dres   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-02-2009 à 10:09:04  answer
 

Bonjour et merci pour vos réponses...
 
Je viens d'aller jeter un coup d'oeil à la 307 sw... elle me paraît bien petite. On peut y mettre 7 places ?
Merci !

n°16592998
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-02-2009 à 10:17:24  answer
 

Le 23-02-2009 à 10:09:04, Albertelondres a écrit :

Bonjour et merci pour vos réponses...
 
Je viens d'aller jeter un coup d'oeil à la 307 sw... elle me paraît bien petite. On peut y mettre 7 places ?
Merci !


 
La 307SW fait 4m43 de long, la Logan MCV 4m45...
 
La 307 SW peut recevoir en option un 3e rang de sièges, qui en fait une 7 places. Après, c'est pas du niveau de confort d'une espace, mais ça surclasse largement une Logan, la 3e rangée est d'un niveau relativement correct, comparable à certains monospaces du genre Zafira. Et pas de coffre bien sûr, mais ça c'est partout pareil, sauf à aller chercher un monospace long...
 
Après, si vous n'avez pas besoin de forcément 7 places mais que 6 peuvent convenir, il y a le Multipla, qui pour le coup vous permettra d'avoir un coffre avec les 6 places en même temps (même si le coffre d'un Mutlipla ne suffira pas forcément pour les bagages de 6 personnes pour un départ en vacances...)


---------------
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n°16593045
207-man   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-02-2009 à 12:08:57  answer
 

Le 23-02-2009 à 09:32:29, deltaplan a écrit :

307 SW... Vous en trouverez pour bien moins cher que la Logan, avec un niveau de confort, d'équipements incomparable...


 
Euh... Elle a dit une voiture de conception simple, pas un machin bourré d'électronique comme la 307 qui par ailleurs n'est pas une voiture super fiable.... :/
 

Le 23-02-2009 à 10:17:24, deltaplan a écrit :


 
La 307SW fait 4m43 de long, la Logan MCV 4m45...
 
La 307 SW peut recevoir en option un 3e rang de sièges, qui en fait une 7 places. Après, c'est pas du niveau de confort d'une espace, mais ça surclasse largement une Logan, la 3e rangée est d'un niveau relativement correct, comparable à certains monospaces du genre Zafira. Et pas de coffre bien sûr, mais ça c'est partout pareil, sauf à aller chercher un monospace long...


 
Ouais, et quand tu rajoute le 3e rang de sièges ça te bouffe une bonne partie du coffre! [:9912:7] Alors si c'est pour se retrouver avec un coffre de 107... [:9912:7]

n°16593062
Mcky   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 23-02-2009 à 12:25:02  answer
 

307 Sw ou espace meme combat, pas fiable  du tout ! volant moteur pompes turbo electronique pneus bref rien de pire,  
alors que la logan a budget identique sera plus sereine. Après c'est sur que niveau confort options tout ça rien a voir.
 
Pour le volume de la famille, faire un essai pour voir si ca convient.

n°16593310
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-02-2009 à 16:31:20  answer
 

Le 23-02-2009 à 09:32:29, deltaplan a écrit :

307 SW... Vous en trouverez pour bien moins cher que la Logan, avec un niveau de confort, d'équipements incomparable...


 
Helas le niveau de fiabilité de la Peugeot est aussi incomparablement plus bas... de meme que l'habitabilité.
 
Je rapelle que 7 pasagers adultes seront plus à l'aise (à l'arret du moins) dans un MCV que dans n'importe qu'elle monospace compacte,
voir meme que dans un Espace court.
 
Tres, tres loin d'une 307 Sw.

Message cité 1 fois
Message édité par nous75 le 23-02-2009 à 16:33:01

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16593335
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-02-2009 à 16:50:59  answer
 

Le 23-02-2009 à 16:31:20, nous75 a écrit :


Je rapelle que 7 pasagers adultes seront plus à l'aise (à l'arret du moins) dans un MCV que dans n'importe qu'elle monospace compacte,
voir meme que dans un Espace court.


 
C'est le problème avec les Logan, faut éviter de rouler avec :bah:


---------------
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n°16593343
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-02-2009 à 17:01:42  answer
 

Le 23-02-2009 à 16:50:59, deltaplan a écrit :


 
C'est le problème avec les Logan, faut éviter de rouler avec :bah:


 
 
SI je disais à l'arrêt, c'est qu'évidement , un bon monospace compact sera plus silencieux,
de même pour 5 passagers certains offriront plus d'espace habitable
 
Pour le reste, le confort de roulement du Mcv (encore plus pour les passagers arrières souvent plus mal traité dans les monosapces)
n'a pas à rougir de celui moyen des monospaces.
 
De même la visibilité à toutes les places, (encore plus à la 3° fil de sièges) est très bonne,
ce qui est important quand on balade des enfants.
 
De plus la fiabilité et la facilité de maintenance des Dacia est bien supérieur à la plupart des monospaces.
... et je parle meme pas d'une 307.

Message cité 1 fois
Message édité par nous75 le 23-02-2009 à 17:03:09

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16593350
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 23-02-2009 à 17:13:54  answer
 

Le 23-02-2009 à 17:01:42, nous75 a écrit :


 
 
SI je disais à l'arrêt, c'est qu'évidement , un bon monospace compact sera plus silencieux,
de même pour 5 passagers certains offriront plus d'espace habitable
 
Pour le reste, le confort de roulement du Mcv (encore plus pour les passagers arrières souvent plus mal traité dans les monosapces)
n'a pas à rougir de celui moyen des monospaces.
 
De même la visibilité à toutes les places, (encore plus à la 3° fil de sièges) est très bonne,
ce qui est important quand on balade des enfants.
 
De plus la fiabilité et la facilité de maintenance des Dacia est bien supérieur à la plupart des monospaces.
... et je parle meme pas d'une 307.


 
Pourtant...
 
Les Logan sont tout de même connues pour avoir quelques soucis de tenue de route, notamment lorsqu'elles sont très chargées, et ce sera le cas d'une MCV avec 7 personnes dedans.
 
La visibilité... On compare quoi là ? Une 307 sw avec son toît vitré, c'est incomparable. Et je n'ai pas parlé de la visibilité pour le conducteur, dans une Logan MCV même sans personne d'autre dedans on ne voit rien du tout à travers le rétroviseur intérieur, il ne sert guère qu'à surveiller les gosses...
 
Et côté fiabilité, je serait très circonspect pour ce qui est des Logan. Les premiers acheteurs ont rapporté de fréquents problèmes de corrosion après un à deux ans, chose qu'on n'osait plus craindre sur une voiture moderne... Alors oui, c'est vrai, les 307 sont dotées - hélas - de diesel qui sont connus pour leurs problèmes de fiabilité... Et à choisir, je préconiserais fortement une version essence si c'est possible, quitte à la passer en GPL. Par contre, question fiabilité électronique, il n'y a aujourd'hui plus du tout de problèmes sur les 307, c'est de l'histoire ancienne ça.


---------------
http://www.307cc.net
n°16593356
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-02-2009 à 17:21:09  answer
 

Le 23-02-2009 à 17:13:54, deltaplan a écrit :


 
Pourtant...
 
Les Logan sont tout de même connues pour avoir quelques soucis de tenue de route, notamment lorsqu'elles sont très chargées, et ce sera le cas d'une MCV avec 7 personnes dedans.
 


 
Si tu as des sources je t'en prix n'hésites pas à nous les sortires...
 
 
 

Citation :


.... Et côté fiabilité, je serait très circonspect pour ce qui est des Logan. Les premiers acheteurs ont rapporté de fréquents problèmes de corrosion après un à deux ans, chose qu'on n'osait plus craindre sur une voiture moderne... Alors oui, c'est vrai, les 307 sont dotées - hélas - de diesel qui sont connus pour leurs problèmes de fiabilité... Et à choisir, je préconiserais fortement une version essence si c'est possible, quitte à la passer en GPL. Par contre, question fiabilité électronique, il n'y a aujourd'hui plus du tout de problèmes sur les 307, c'est de l'histoire ancienne ça.


 
Toutes les enquettes mettent en tete les Dacia en terme de fiabilité.
Et dire que les version DCi ne sonyt pas fiable alors qu'elle represente 80% de sventes... est juste faux selon tout les avis , dont ceux exprimés ici.
 
Mais libre à toit de preferer une 307.


Message édité par nous75 le 23-02-2009 à 17:21:23

---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
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n°16593569
Jack-Blang​ier   profil
Bombardier averti
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 23-02-2009 à 20:38:55  answer
 

Mon père ayant eu une 307SW Hdi 110 à sa sortie puis une 307 SW Hdi 136 restylée dès sa sortie, les deux ayants fait aproximativement 4 ans et 120 000kms chacune, on a pas eu une SEULE panne sur l'une d'elles.. Faut arrêter avec les légendes urbaines!
Mais les 6èmes et 7èmes places sont vraiment inutilisables, et le coffre, dans cette configuration, disparait.
Très bonne familiale pour 4-5 personnes, pas plus.

n°16593581
teqi   profil
Profil : Membre
Posté le 23-02-2009 à 20:51:31  answer
 

Et un petit Chrysler Voyageur?! Ca se trouve pour pas trop cher mais je ne sais pas ce que donne le coût d'entretien et la disponibilité des pièces.

n°16593714
Albertelon​dres   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-02-2009 à 22:35:04  answer
 

Bonsoir,
Merci pour vos conseils...
Je regarde aussi du côté des Zafira qui ont l'air un peu moins chères en occasion... En revanche je ne sais pas si elles sont simples à entretenir !
Bonne soirée !

n°16593790
nous75   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 24-02-2009 à 00:14:19  answer
 

Le 23-02-2009 à 22:35:04, Albertelondres a écrit :

Bonsoir,
Merci pour vos conseils...
Je regarde aussi du côté des Zafira qui ont l'air un peu moins chères en occasion... En revanche je ne sais pas si elles sont simples à entretenir !
Bonne soirée !


 
Mefies toi des zafira de première generation , en diesel les problemmes de demarage dificiles sont tres commun et recurent sur ce model.
 
De toutes maniere, aucun monospace n'approche la facilité de maintenance d'une Dacia MCV.
Il suffit d'ouvrir le capot pour comprendre pourquoi...


---------------
C'est dans la tete. Tu dis que ca passe et ca passe !! (Joe Bar Team).
 
Le poids c'est l'ennemi !! (Voisin, Lefèbvre, Grégoire, Chapman et les autres)
n°16593855
deltaplan   profil
A Night At the Opera - 3
Profil : Pilote pro
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Posté le 24-02-2009 à 08:49:00  answer
 

Le 24-02-2009 à 00:14:19, nous75 a écrit :


 
Mefies toi des zafira de première generation , en diesel les problemmes de demarage dificiles sont tres commun et recurent sur ce model.
 


 
C'est pas qu'en diesel qu'il y a des soucis fréquents sur les Zafira de première génération... Gros, très gros problèmes de direction (pannes à répétition sur la direction assistée, et crémaillère même assez souvent qui finit par céder). J'ai un ami qui en a un qui a fini comme ça, après avoir payé et repayé de multiples fois pour des réparations de direction assistée en l'espace de même pas 2 ans, la crémaillère qui lâche et une facture de près de 2000€ qui tombe, il a du se résoudre à abandonner le Zafira au garagiste...
 
Il y a le Honda FRV sinon, un peu le même concept que le Multipla, mais avec un look, une finition et une image de marque incomparable. Mais pour en trouver une à un tarif raisonnable d'occasion, c'est pas demain la veille...


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