Bonsoir,
 
J'aimerais avoir votre avis sur la voiture diesel actuelle qui tient le mieux la route (direction ,esp)  et présente la meilleur motricité sur bitume uniquement , mais ce dernier pouvant etre recouvert de pluie, de boue , de neige, de verglas ... nb: je suis allé voir impreza diesel

tout ce qui est BMW .35xd et .30xd
 
la Saab 9.3 AWD (je sais plus le nom) est redoutable aussi.
 
ce sont à l'heure actuelle les meilleures transmissions integrales
 
Apres, tout ce qui est quattro and co

OK mais plus precisement quel est le vehicule le plus performant si on tiennt compte de la direction, des aides a la conduite, du poisds, des amortisseurs, du centre de gravité etc...?

Audi R8 V12 TDI
 
Pas encore sortie, mais il n'y a aucun doute qu'elle enterre n'importe quel autre diesel, puisque personne n'a encore osé mettre de diesel dans une "vraie sportive", question de principe, et de maitrise de la technologie aussi

 
subaru et mitsubishi n'ont rien à envier a bmw ou saab niveau transmission intégrale  

peut etre sur de larges et planes routes nationales et autoroutes...mais en respectant les vitesses légales et  sur petites routes sinueuses et bosseleés de campagne ....Pas certain que ce soit le bon choix...et sur la neige la taille des pneus doit genée...

laguna GT, avec ses 4 roues directrices ecrase tout ce qui se fait en terme de comportement actuellement
avant toute chose  
je ne suis absolument pas pro renault, faut simplement dire les choses honnetement

Sur bitume sec oui.
 
Sur un truc bien gras voire neigeux t'auras pas une super motricité.
 
Puis associer traction et meilleure motricité, c'est un peu renier les lois de la physique.
 
Sinon oui, pour la R8 c'est également en cas de bonnes conditions de route

La transmission Q4 de l'Alfa 159 est excellente également.

"mais ce dernier pouvant etre recouvert de pluie, de boue , de neige, de verglas ..."
Dans ces conditions, tu te trompes.
 

Ok.  
 
 

Comme tout les autres plus haut une traction intégrale, serait le mieux. Mais avant tout, le pilote est l’élément majeur qui fait la différence, un  mauvais conducteur ne ferra rien avec une Subaru et un bon pourra facilement aller plus vite en Mercedes ou en Bm (pas 4X4) sur la neige, oui je sais faut être bon . La route aussi fait la difference, si très belle et sèche, une traction ou propulsion de bonne gamme fait aussi bien qu'une intégral et sans doute mieux question vivacité et réaction.
A noter qu'une R8 ou une Lamborghini dans la neige, ça doit pas être le top du tout, j'en ai d’ailleurs pas vu encore.  
 

 
C'est bien connu que la lance EVO diesel enterre tout

 
sorts pas ma phrase de son contexte stp  
 
c'était en réponse a bmwz8, faut ouvrir les yeux mon gars

Pour que les choses soient plus claires je vais preciser ...
 
Je fait plus de 40000 km par an donc il me faut un diesel...sur routes departementales et plus petites routes...en campagne donc ca veut dire de temps en temps  de la terre ou de la boue ( suite passage des tracteurs)  et que j habite ds le limousin donc climat plutot froid de novembre a avril avec de temps en temps de la pluie et parfois gel verglas et rarement de la neige '1 semaine par an maxi)  
Concernant le "pilote" je n ai euqu un seul accident ...c'etait il y a 10 ans avec une golf 3 ou 4 je crois  sur justement une petite route de campagne ds un virage ou il y avait de la boue j' ai tirai tout droit...  
 
Donc à votre avis avec quelle voiture ce risque est minimal ?

Bon, on va oublier la R8 de 500cv dans ce cas  
 
Bon, je vote Saab perso  

Subaru Impreza STI of course

  Ca m'a l'air moyennement diesel ça

 
 
Elle vient de sortir en Boxer Diesel tombe bien

 
pas en STI rigolo  

 
 
J'avais pas tout lu, juste le titre, mais la Boxer D version sport a les 4rm, l'auto parfaite à part son prix sniff

 
 
Apres tout c'est jusrte tres moche quoi  

 
 
Ce sont tes gouts, perso j'adore, de plus je vois pas en quoi c'est plus moche qu'une ancienne vectra recarrossée (Saab) ou une BM bangle, mais bon y en a qui préfèrent le Mc do a la gastronomie aussi.

 
 
Elle n'a pas sa place là car monsieur parle de motricité et conditions dégradées et à ce que je sache c'est une 2RM Par contre en comportement sur sec, elle doit être royale  

Ah bah si tu preferes le mc do, amen

 
 
 
Faut arrêter, y'a pas "elle est meilleure que" Aujourd'hui, toues les 4RM te procureront un sentiment de sécurtié et ce que tu recherches. Que ce soit Audi, BMW, Mercedes, Saab, Subaru, etc. Pour voir la différence faut être un pro, là on parle de conditions d'utilisation normale.

 
 
Le quattro c'est encore du mecanique non comme systeme ?

 
 
justement non ... je vois pas pourquoi le bon gout serait de rouler en Saab ou Bm et pas en Sub heureusement

 
 
Oui et? Je pense que si un système a bien fait ses preuves, c'est bien le Quattro   J'ai eu moi même une A4 Quattro (B6), ca tient le pavé tu peux y aller Mais comme je dis, une Série 3X ou une 159 Q4 doit procurer la même sérénité, électronique ou pas

 
Ah nan, justement, j'aurais plus confiance dans un systeme mecanique .

 
 
Ah ok   Chez VW, tu as en système électronique l'Haldex, qui fait varier la répartition suivant la perte de motricité. Et en mécanique le vrai Quattro, retouché il y quelques années pour offrir plus de motricité sur l'arrière plutôt que du 50/50    
 
Tu peux prendre une A4 2,0 TDI / 3,0 TDI Quattro par exemple mais les tarifs vont forcement être plus élevés qu'une Jap comme l'Impreza  

Une Legacy avec le Flat 4 mazoil.

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Time is money.
 

 
 
 
Disons que si tu veux quelque chose de pas trop cher, ca passera forcement par la case Jap' Les allemandes seront beaucoup plus cher, après tu avoir de la 159 Q4 mais ca reste cher ou voir du côté des SUV, chaque marque en fait maintenant...

-Ça ne veut pas dire grand chose , je connais plein de mauvais (pas à prendre perso) qui n'ont pas ou peu d'accident. Il y a plus de risques pour les accrochages, à faire 15000km en pleine ville que 70000km sur la route et les petites routes desertes.  
-J'ai déjà fait un tout droit avec mon ex Subaru sur la neige, il faut allier un manque d'attention ou trop de confiance en l'auto, avec des pneus très moyens, une vitesse mal adaptée à la circonstance,un mauvais dosage de l'accélerateur, voir de la malchance dans votre cas de boue sur la route ,.... qu'il n'est pas rare de trouver en zone rurale.
La traction intégrale ne va pas sauver des vies , elle va juste aider à passer plus vite à un endroit délicat, avoir plus de contrôle sur la route, mais qui dit plus vite, dit aussi plus vite que le trafic sur la route , donc risque aussi.
Pour preuve je fais autour de 100000km par an pour ma boite avec un fourgon essence dont c'est faisable ,  propulsion (+de 300cv) et pas trés chargé.
Cette année récession oblige, je prend parfois la petite Golf TDI  incontestablement c'est mieux ,  on a tendance à aller plus vite, mais cela suffit bien pour rouler à 90 sur les petites routes pleines de neige.