Bonjour  
 
J'hésite entre l'achat de deux voitures (VW Touran 5p 105 et Toyota Avensis Break 126). Je cherche une voiture spacieuse, fiable et agréable à conduire et j'ai eu des remises  intéressantes sur les 2 modèles (23000 pour un équipement relativement équivalent - Confortline et Linea Techno). J'ai seulement essayé les deux en tant que passager et même si j'ai déjà programmé un vrai essai  j'aimerais l'avis de ceux qui utilisent tous les jours ces véhicules.  
 
J'ai envie de choisir la Toyota pour la fiabilité et le confort (même si en lisant le forum il semblerait qu'il y a quelques problèmes) et la Touran pour l'aspect pratique (plus modulable et moins encombrante) et la popularité (la facilité à revendre).  
 
Merci d'avance pour vos avis

Je pense pas que tu puisses compter sur l'avantage de la revente pour le Touran. Même si il est siglé VW ça veut pas dire pour autant que ça se revend en 6 jours
D'autant plus que le Touran à fait un quasi flop en France...
 
Le Touran sera plus adapté à la ville avec sa taille un peu plus contenu par contre pour tout autre utilisation le Toy aura l'avantage.

 
Confonds pas fols plus et touran
 
 
 
 
 
Sinon, moi je conseillerai l'avensis qui sera plus confortable, plus agréable à conduire, plus jolie (c'est une affaire de goût mais bon le cube à roulette n'est pas spécialement beau ), plus performant, plus silencieux, mieux fini ... c'est déjà pas mal

Tout dépend de ce que tu recherche un grand coffre avantage a l'avensis, ou une taille minimale

 
 
et la golf SW  ? qui est une jetta sw en fait c'est la concurrente de l'avensis

 
 
pour avoir testé les deux, l'avensis break et la golf sw, je prefere la golf sw.
Son coffre est mieux fait que celui de l'avensis et il est tout simplement immense.
la qualité de fabrication est aussi meilleure sur la SW. Dans l'avensis tu as l'impression d'etre dans un bas de gamme avec du plastoc mal fini.
 
de plus pour 24000 euros environ tu peux avoir une golf sw confortline avec pack toit ouvrant panoramique electrique et pack city radar de recul    
 

 
L'avensis se compare à une passat break. Et l'avensis vas de gamme avec plastoc mal fini? tu es sur d'être déjà monté dedans? car elle est très bien fini avec des plastique de qualité normal et très bien assemblé

 
 
oui je suis monté dedans ! ca m'a bien décu dailleurs.
 
et niveau prix c pas la passat la concurrente ... le coffre de la golf sw est aussi grand que celui de la passat

 
Niveau prix peut être pas, niveau gamme si j'y peux rien siles VW son plus chères

 
mouais ...  
mais le monsieur, il veut un touran ou une avensis break ...  
c'est pas la meme gamme non plus  

Au début j'étais parti sur un break et j'avais comparé l'Avensis avec la Passat (140) mais j'ai éliminé la Passat à cause de la taille, de la consommation et surtout du prix (achat+assurance). Il semblerait que le coût des révisions est plus important chez VW.
 
La voiture servira pour faire 60km (50km autoroute) par jour et je pensais que l'Avensis serait plus agréable. Par contre, la Touran me semble plus pratique mais celle qu'on me propose n'a pas 7p.  
 
J'avais regardé le Golf SW aussi mais elle est que 1000e moins chère que la Touran sans avoir la même modularité.
 
Les finitions de l'Avensis que j'ai vue étaient très bien - plastic sympa, beaucoup de cuir, etc. Personnellement je trouve la finition bien plus soignée que sur la Touran.
 
Les avis que j'ai pu recueillir jusqu'à maintenant sont (très) positifs pour les deux et c'est pour ca que j'ai beaucoup de mal à choisir.  
 

 
Après à toi de voir si tu as besoin d'un monospace ou non . Personnellement je préfère avoir un break plus vaste qui sera plus jolie, offrira un meilleur comportement routier, plus performant, plus confortable...

Qui a vraiment besoin d'un monospace? Par rapport à un break, je veux dire. Surtout s'il y a que 5 places. L'avantage d'un monospace pour moi c'est la taille (j'ai un petit garage) et la modularité - enlever des sièges par exemple (quoique je ne sais pas si je le ferai souvent). Et le coffre de la Touran est plus grand et plus commode.
On me dit également que c'est plus facile pour la revente mais en regardant les occasions j'ai l'impression que le marché est un peu inondé par les Touran.

ça c'est surtout les gout et les couleurs !! le revêtement de la planche de bord de l'Avensis est le même que celui d'une Lexus IS, j'avais un potes dont le père roulait en Audi A6 qui m'a dit que l'Avensis était plutôt bien fini, pas encore à la hauteur de l'Audi mais c'était pas très loin, comme quoi chacun voit midi à sa porte.
 
Question fiabilité , les D4D récents ont quelques petits soucis qui peuvent se régler en concession ou pas

Est-ce que le problème d'injecteurs est un de ces petits soucis? Est-ce qu'il y en a d'autres?
 
Je connais 2 propriétaires de Avensis et un les a  déjà changés à ~70000km - comme je ne suis pas sur de faire autant de km en 3 ans, ce problème me fait un peu peur. Il y en a qui disent que c'est un problème résolu mais mon amis pense qu'on lui a mis les même injecteurs qu'avant.

Les infos sont très difficiles à trouver je ne sais pas vers quel modèle tu te diriges et si tu veux du neuf ou pas, je peux te dire que depuis Mai 2008 de nouveaux injecteurs sont montés sur les chaînes de prod, ils seraient bien plus fiables mais on n'a pas de retour dans un temps suffisamment long. Toyota prends généralement bien le problème à part quelques concessions qui font mal leur travail !! Le problème est suffisamment connu aujourd'hui, tu ne risques rien financièrement, même hors garantie !!
Il y a des soucis d'EGR, elle n'est pas très bien gérée par le soft donc ils faut demander son nettoyage régulièrement (tous les 30'000 ou 60'000km en fonction du profil routier utilisé)
Il y a des soucis de conso anormale d'huile, Toyota refuse encore de voir un quelconque problème malgré des consos dépassant allègrement les 0.5l/1000km, pourtant la segmentation du D4D 150 a été modifié 3 fois par Toyota, problème à suivre !!
C'est tout pour le moment, tu as peu de risque de tomber en panne, ce sont des problèmes sur le long terme !

Merci pour ces précisions. Mon concessionnaire m'a dit la même chose pour les injecteurs - en principe ils les changent même hors garantie (mais c'est juste sa parole). J'ai vu que le problème d'EGR est présent dans d'autres marques (comme VW par exemple). Pour l'huile, je le savais pas - avec une telle consommation même pas la peinde de faire la vidange
J'ai vu que certains problèmes sont réglées par une re-programmation - c'est des mises à jour régulière du firmware ou juste des ajustements sur les paramètres?

Tous le monde (marques) est touché par les problèmes d'EGR mais quand elle se bouche en seulement 10'000km il y a un problème de gestion moteur, un nouveau soft a d'ailleurs été produit pour ce problème. Ensuite tous les nouveaux soft qui apparaissent sur les D4D corrigent des problèmes existants ! il y en a même un qui tente de corriger la problème de consommation d'huile car ce problème est dû à une détérioration des segments par la chaleur. Donc les carto et différent paramètres sont modifiés pour que tout ce petit bordel fonctionne mieux, en somme le client a fait le beta testeur pendant 3 ans mais maintenant il ne devrait plus y avoir de souci (à part peut-être cette conso d'huile mais j'attends d'avoir fait 15'000km pour le dire).  

J'ai regardé un peu le site http://www.communaute-toyota.com/smf/ et ca fait un peu peur surtout quand on sait que globalement Toyota est une marque fiable (~4% de panne si je me rappelle bien) - j'ai l'impression que les autres modèles ont moins de soucis que l'Avensis et je me demandais si ceci ne veut pas dire que le pourcentage de pannes est bien plus élevé que la moyenne pour ce modèle.
 
Il me semble que tu as eu pas mal de problèmes avec la tienne mais je sens que tu l'aimes bien. Est-ce que la suivante serra toujours une Toyota?

d'où tiens tu ce 4% ? attention à ne pas confondre enquête de satisfaction et pannes, l'ADAC a fait des statistiques de pannes et l'Avensis est à 7.1 pannes pour 1000 en 2007 mais dernière de son groupe (http://www.adac.de/images/Pannenst [...] 214903.pdf)
L'Avensis n'est pas plus touché que les autres modèles possédant le même moteur, soit le Corolla Verso et le RAV 4, tu peux aller voir ici : http://corollaversoii.forumactif.com/index.htm (par contre il faut s'inscrire pour accéder à la rubrique des pannes) et là : http://www.rav4team.com/.
 
Globalement ce modèle n'est pas un modèle à problème mais ces concurrentes non plus, voilà pourquoi il ne faut pas forcément se priver d'autres modèles sur l'hotel de la fiabilité. La seule chose que je regrette c'est la nature insensé de ces problèmes (conso d'huile inexplicable et injecteurs jetables) associé à un prix des pièces exorbitant !
 
Sinon, à part le moteur, j'apprécie ma voiture, son habitabilité et sa bonne finition et insonorisation mais je regrette vraiment que Toyota n'ai pas proposé de modèle essence sur ce break ! La suivante ne sera probablement pas une Toyota car la marque ne propose pas ce que je recherche

Je ne sais plus où j'ai vu ces chiffres mais c'est qqc dans le genre, c.a.d. enquête de satisfaction, et le 4% était pour l'ensemble des modèles Toyota.
 
 

Oui, oui, je voulais dire les modèles avec ce type de moteur.
 

Justement, je m'étais penché sur Toyota (et VW) pour sa réputation mais il semblerait que les différences aux niveau fiabilité se sont atténué entre les marques. Pour l'instant je suis pas allé voir Peugeot, Renault et Opel mais je devrais peut-être (il semblerait que les remises sont impressionnantes)
 

Je suis assez partisan des essences aussi (pour la pollution) mais pour traîner 1,5t il faut un moteur conséquent et donc une consommation importante (donc moins de particules et plus de CO2). Et le prix des assurance pour ce type de moteur est assez élevé.
 

grosse surprise sur le DCI150, en même temps j'ai eu l'occasion de voir un test d'endurance sur banc de ce moteur en version 180 ch et je ne m'inquiète pas du tout pour sa fiabilité. Le 2.0 Hdi je l'ai aussi vu sur banc et on lui faisait tout et n'importe quoi, ça tenait le coup sans problème. Les françaises n'ont pas spécialement de problèmes mécaniques, c'ets plutôt fiable de ce coté là mais c'est l'électronique qui pêche parfois !
 

Les essences modernes consomment de moins en moins, le nouveau 1.8 de Toyota dans l'Avensis sera un modèle du genre tout comme les nouveaux TSI de VW qui se permettent des consommations insolantes vis à vis des diesels récents, le 1.4 TSI 160 avec la boite DSG7 est à 6.0l/100km normalisé soit la même consommation que mon D4D 150, le nouveau 2.0 TSI 211ch chez Audi passe sous les 160g/km de CO2 tout en ayant des perfs à la hauteur ! Quand on veut on peut et BMW et VW nous en donne la démonstration ! Question marque française, ils sont la plupart du temps à la ramasse en moteur essence !

Au niveau esthétique c'est pas trop mal aussi - je trouve la C4 Picasso bien mieux que la Touran. Et à des prix compétitifs quand on regarde les équipements (DSG par exemple).
 
 

Je me demandais juste comment résistent dans le temps ces moteurs (essence ou diesel) de petites cylindrée et grande puissance sur de (relativement) grosses voitures. C'est pas un peu comme les F1?
 

attention le C4 Picasso est lourd et souvent considéré comme sous motorisé !
 

Ils résistent très bien, les techniques d'usinage des moteurs ont considérablement été amélioré, les matériaux sont très solides. A l'époque du 1.8T 20V (10 ans) de VW, les prépa à plus de 300ch était fréquentes et ne posaient aucun souci à ce moteur d'une grande solidité.