Reprise du message précédent :

Disons que c'est la même "mécanique" en France depuis des lustres.
 
L'enchaînement est bien "rodé" pour qu'aucune responsabilité ne soit jamais mise en cause.
 
Ils ont bien raison, car le pays sait bien collectivement ce que nous faisons au moment précis où cela se passe.
 
Au lieu de traiter les problèmes en cours (le Diesel en ce moment), dont vous savez pertinemment qu'ils sont réels, vous deployez un rideau de fumée en vous disant qu'il ne peuvent avoir tous tort.
Pourtant c'était déjà le cas pour l'amiante, pour les irradiés militaires ou civils ...
 
Mais vous allez attendre que tous les signaux se lèvent (et pour certains un recul de dizaines d'années est nécessaire), espérant qu'à ce moment là malgré tout, on vous taillera un costume honorable.
 
Après tout, n'a t-on pas suivi le troupeau, et vécu en respectant tout le monde et en travaillant bien ?
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Ensuite l'argent répare les plaies, mais plusieurs dizaines d'années plus tard et dans une large partie, pas pour ceux qui ont été atteints.
 
Pour autant, personne n'est jamais condamné, d'autant plus que la responsabilité est bien collective.
 
Puisque nous sommes des cadors du nucléaire, nous savions exactement que les individus étaient bien affectées par leur présence dans des lieux exposés, militaires ou pas (depuis Marie Curie, on sait bien un peu que l'irradiation ne crée pas que des gratouillis ou des démangeaisons).
 
Donc en fait nous avons accepté collectivement d'infliger à un petit nombre d'indidividu, inconscients eux du problème, des dommages irréversibles.
Et toujours collectivement et parce-que nos représentants refusent de se dédire (ce qui nous arrange bien car ils sont courageux pour nous) on va utiliser la principale arme que nous ayons pour les crimes d'une nation: le temps.
 
 
Dès qu'un cancer du poumon est détecté (amiante, cigarette ou Diesel par exemple), vous disposez de 2 ans de vie en moyenne.
 
Est-ce que vous pensez que vous allez occuper cette période à attaquer en justice, diminué entre deux phases de chimio+radio, les responsables de votre état ?
Et si vous vous obstinez, ou plus exactement vous vous dévouez,  quelle est la chance de saisir les bons tribunaux, dans la bonne forme et sur le bon motif ?
Et souvent avant que la Loi, toujours très prudente, traite de votre cas ?
 
Non vous passerez plus de temps à essayer de vous raccrocher aux branches, à trouver que les médecins mentent et que vous ne pouviez avoir tort sur toute la ligne (cas du tabac par exemple).
 
Et ensuite, pensez-vous que vos proches saurons dépasser ces temps difficiles par des procès en perpétuant ces souvinirs douloureux, quitte à y passer leur vie aussi (dix ans pour quelques procès).
 
 
Cette manière de procéder (de différer, de s'évader, d'écluser, de fuir) correspond à une irresponsabilité collective sur le temps présent (et non vis-à-vis du passé qui ne permet de réparer que les souvenirs).
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"« Scandaleux »
 
On s'en doute, ces arguments juridiques ont fait l'effet d'une douche froide sur ceux qui militent depuis des années pour que, comme les victimes de l'amiante, ces anciens soldats, ou leurs héritiers, soient enfin indemnisés. Car sur les 12 victimes de cancers de la peau, du sang ou des reins, seulement 5 sont encore vivants aujourd'hui.
 
« Nous accueillons ce jugement scandaleux avec un sentiment de colère », dit Michel Verger, président de l'Association des vétérans des essais nucléaires (Aven). « Les salariés sont indemnisés pour la plupart d'entre eux, et les militaires, eux, sont laissés de côté, c'est inadmissible », renchérit Me François Lafforgue, qui défendait les 12.
 
L'incompréhension est d'autant plus forte que le rejet survient cinq jours avant que ne soit présenté, le 27 mai, en Conseil des ministres, un plan d'indemnisation, doté de 10 millions d'euros en 2009, pour ces soldats tombés malades après avoir participé à certains des 210 essais nucléaires pratiqués par l'armée française dans le Sahara algérien de 1960 à 1966, puis en Polynésie de 1966 à 1996 (voir l'infographie)."

bonjour,    
 
un pote à moi négociant V0 à rentré une 307 sw hdi (ça le fait bien marrer d'ailleurs tous ces moutons qui veulent du diesel), bref il fait 30 bornes et boum combo peugeot + mazout --> le fap mort    
 
resultat: 1300e  à 110000kms  
 
c'est économique un diesel    
 

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

En meme temps si ca peut permettre peut etre a certains de comprendre qu'une reprise, ca peut vite etre un gouffre pour un concessionaire..
 
cher le fap chez psa dis donc, meme vw sur un d140 se permet pas d'en demander autant...

 
 
Il y a pas à dire.
C'est fiable un diesel moderne  

ça vaut pas une bonne 405 turbo d

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MEMBRE DE LA BAT
 
éducateur de tiouneur  

 
mon pote sait deja qu'il vendra cette merde à perte... et largement  

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

je sors de chez Seat car mon père veut voir l'Altea:
 
on s'approche d'une 2.0 tdi 140 avec le vendeur:
 
moi         :  "ils se sont améliorés VW au niveau du bruit et des vibrations de leurs TDI?"
le vendeur: "non, mais vous savez certains payent cher pour avoir du bruit et des vibrations..."
moi         :  "quoi?   "
le vendeur: "regardez harley davidson par exemple..."
moi         :  "   "
 
 
dingue non..?    
 
 
 
 
   
 

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

 
 
Comparer le bruit d'une Harley à celui d'un Tdi, ça démontre tout le talent de ce commercial, vous avez bien ri au moins c'est déjà ça

 
???
tout dépends de ton kilomètrage.
Perso sur la mienne, le plus gros budget c'est le gasoil et je fais que 5,5l au cent
l'assurance c'est que dalle, l'entretien courant non plus car c'est moi qui le fait !
je vais pas dépenser 200e de plus par mois pour le plaisir de rouler a l'essence il y a d'autres priorités dans la vie (j'ai une essence aussi mais dont je me sert peu)
tout dépends de ton kilomètrage annuel ...

 
   Sûr ouais, je serais VW je porterais plainte, comparer ses moteurs à ces tas de fer vibrants et pétaradants c'est honteux.

 
ouai enfin t'es sur un forum auto ici, donc OSEF un peu de tes autres priorités  

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

 
Laisse tomber, encore un qui c'est fait mettre par un TD...

 
Et donc?

vous avez raisons !!!
je vais tout de suite contacter mon banquier pour acheter un ML500, c'est plus écologique, pour rouler a 90 y a pas mieux pourquoi acheter une voiture de 60cv quand on peut en avoir une de 300???
quatres roues motrices et 2T500 c'est al sécurité, le tout avec la boitoto...
et les gamins auront qu'a bouffer des pates, la passion du SP98 n'a pas de prix...
 
non serieux, a votre avis tout les proprio de HDI, TDI ... echangeraient bien leur moteur contre un bon V6 ou V8. Seulement comme je le disais y a des priorité dans la vie, et on peut avoir une belle voiture, qui a de la puissance tout en consommant peu, qui est diesel quoi !
A part sur un circuit je vois pas la différence, la plupart du temps on est collé sur le régulateur a 130 !!!!
arrêtez de critiquez ceux qui roulent au diesel

 
ben si tu considère l'automobile comme un déplaçoire et que pour toi l'achat d'une voiture signifie calculs savant pour savoir si tu vas économiser 400e dans 3ans... alors c'est sur Radins.com qu'il faut s'inscrire  

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

 
on critique pas ceux qui roulent au diesel, mais ceux qui sont fier de nous prouver par A+B qu'ils sont des économies en faisant 15000km/an, et qui rajoute "si je pouvais, je roulerais à l'essence   "
 
c'est mes préférés    

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

On critique juste ceux qui se prennent pour les rois du monde avec des théories foireuses

EDIT grilled

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Et le plaisir bordel ?

 
Franchement c'est sur qu'un Papi qui a une C5 HDI et qui fait 5 bornes par jour pour aller à Carrefour ... c'est débile d'avoir un diésel !  
 
Néanmoins en faisant Brive La Gaillarde Bordeaux toutes les semaines aller retour + Limoges et autres ... Bref 780 kms par semaine environ .. Je pense que la rouler en Essence ne nous serait pas une économie ..
 
Du moins c'est comme ça que je vois les choses , aprés c'est vrai qu'un Diesel quand faut changer le FAP et tout le tralala et que l'électronique beugue ..... On a envie de fuir    
 

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Avec Renault chaque jour un bruit nouveau
 
Espace IV 2.2 DCI 2005 : Moteur HS 116 200 km .

limoges représente  

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

 
Non mais on est sur FA, un forum "général" sur l'auto.  
 
 
Sinon tu devrais aller voir du coté de forumsansplomb.com

 
+1  

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Avec Renault chaque jour un bruit nouveau
 
Espace IV 2.2 DCI 2005 : Moteur HS 116 200 km .

Surtout quand on sait que la moyenne est de 13mkms par an avec près de 80% de diesel en neuf, c'est très risible.  

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

 
bonus écolo et 1 l de gagner au 100 toussa....

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MEMBRE DE LA BAT
 
éducateur de tiouneur  

 
   Si les constructeurs arrêtais un peu de rabacher à tout le monde que le diesel, c'est mieux que l'essence, ça consomme moins etc mais qu'ils montreraient un peu plus les coûts d'entretien d'un mazout qui ne roulent pas comparé à un essence, il y aurait nettement moins de mazout qui rouleraient en France!

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Membre officiel de la BAGcA...
Mon pays tu me manques
"L'homme a toujours voulu croire en quoi que ce soit, car il est difficile de croire en soi"

Maintenant que les personnes qui achètent un diesel pour faire 10 kilomètres comme des sauvages par jour ne viennent pas se plaindre de la consommation de leur véhicule ou du "soi-disant" manque de fiabilité des diesels modernes, ou que ça coûte cher à l'entretien!

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Membre officiel de la BAGcA...
Mon pays tu me manques
"L'homme a toujours voulu croire en quoi que ce soit, car il est difficile de croire en soi"

 
si au contraire, qu'ils viennent se plaindre    
 
je les enfoncerais encore plus    

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

 
Dans ce cas, va faire un tour sur le forum chez psa et renault, tu va être servis!!!

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Membre officiel de la BAGcA...
Mon pays tu me manques
"L'homme a toujours voulu croire en quoi que ce soit, car il est difficile de croire en soi"

 
c'est contre ma religion    

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ma voiture: 330i e46
taliban essence  

Oui, mais cela ne serait pas dans leur logique économique.
 
Plus d'entretien, plus d'usure, plus de pièces coûteuses, cela donne aussi du chiffre d'affaire inespéré et du travail pour le réseau.
 
Il faut donc au contraire ne donner aux gens qu'une image perçue de moindre consommation, afin de les gruger.
 
Les individus vont en définitive payer globalement le service plus cher ... mais n'est-ce pas l'objectif de tout vendeur, que de faire apparaître uniquement le bon côté ?
 
Cette démarche est aidée par les pouvoirs publics que l'on pourrait plus justement renommer pouvoirs économiques...
 
On ne peut que regretter qu'ils ne fassent pas leur boulot de protection des citoyens.

un topic anti mazout de 164 pages en un peu moins de 7 mois d'existence... comment est ce possible ?    
avec le beau temps, je roule tout le temps avec les fenetres ouvertes... mais franchement en ville cela devient abusé l'odeur et les gaz des mazouts, je me demande si les gens s'en rendent encore compte.
Les rejets des mazouts avec un air ambiant chaud et humide constituent un cocktail plutot déplaisant

Je dirais plutôt nauséabond.

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

 
je dirai plutôt dangereux pour la santé  

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MEMBRE DE LA BAT
 
éducateur de tiouneur