Un Hummer plus écologique qu'une Honda Civic hybride ?? Voilà une idée qui risque de faire bondir et surtout d'agacer pas mal de monde, et notamment les lecteurs de ce sujet sur un H2 au look méchant.
 
En effet une récente étude sur l'efficacité énergique des véhicules portant sur leur cycle complet de vie de la production a la destruction du véhicule (prenant même en compte les moyens de transport des employés des différentes unités de production) a démontré qu'un Hummer H2 était plus performant d'un point de vue énergétique qu'une Honda Civic hybride malgré une consommation 4 fois plus élevée.
 
 
Vous en penser quoi ?[img]http://images.forum-auto.com/mesimages/543149/Hummer_H2_2008_2[1].jpg1..jpg[/img]

Que quelqu'un est encore tombé dans le panneau.... cette analyse est complètement fausse et a été largement critiquée aux usa.

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www.ForumJapAuto.com Hello, Je suis samantha des laboratoires viagraland. Nous venons de mettre au point un new système d'érection pour les + de 50ans. Pour se faire, achetez une 316d et allumez la dès que vous voulez bander !

Et cette analyse à plus de 2ans...alors récente...

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Preuve :cyp

Regarde la méthodologie de l'étude

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Et le plaisir bordel ?

J'en penses que tu devrais :
1. te renseigner un peu moins superficiellement sur ce que tu postes
2. t'assurer d'être le premier à faire cette même boulette ici
 

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Et le plaisir bordel ?

Ce n'est pas à moi de prouver que cette analyse n'est pas conforme. Mais à celui qui poste cette à analyse à prouver qu'elle est fiable et non biaisée....    
 
Pour les liens, je les ai.

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Meme si je pense que l'etude est bidon, quelque part je me dit que pourquoi pas apres tout car la on compare 2 automobile qui n'ont aucun rapport entre elles !!!! L'utilisateur d'un hummer n'etant pas le meme que celui d'un vehicule hybride cela signifie deja 2 approches totalement differente de l'automobile . Autant comparer un velo avec un cheval !!! Dans le meme ordre d'idee on pourrait aussi dire que en 1900 on polluait moins la planete ( malgre l'utilisation de vieilles technologies) que en 2000 . Mais personne ne voudrait vivre comme a l'epoque non?  
L'etude serait plus juste et plausible si la civic hybride etait comparee avec la civic diesel par exemple . Or a ma connaissance personne n'a encore fait de bilan puit/roue/recyclage de ce type . Et puis de toute facon comment estimer la vie d'une voiture hybride sachant que les plus vieilles ont seulement 10 ans et ne sont donc qu'a mi-vie environ!!

Dans cette étude, ils ont répondu de manière très simple : une hybride a une durée de vie de 100 000 km

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Et le plaisir bordel ?

Ca prouve bien que c'est un hoax alors.
Sur une japonaise essence de 100 000 km, le moteur est encore tout neuf. Et le système électrique est garanti 8 ans, donc au-delà des 100 000 km la plupart du temps (familiale essence : 17000km/an en moyenne).

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Objectif 300 000 : Atteint !

 
Tiens c'est plus la Prius... ils ont refait la meme etude pipauté avec la Civic hybride ?
 
Dans les deux cas... ca demeure une grosse connerie.

http://monvolant.cyberpresse.ca/ac [...] ybride.php
 
Bonne lecture !

En tous cas merci pour vos merveilleuse critique !

Bah une études reste une étude, et l'on concoit que les hypothèses de départs pour arriver à cette conclusion sont un surement peu biaisée parce que chacun a sa perception et son mode de rouler qui est différent   , et que l'institut qui l'a pondu est financé par les constructeurs américains    
 
Donc le résultat n'a rien d'étonnant, mais si ca peut faire prendre conscience que le bilan sur un cycle de vie doit etre intégré, c'est déjà ça   , et si toy renonce à refaire ramener ses batteries au japon pour recyclage ou trouve d'autres solutions pour l'améliorer, ca serait bien    
 
Mais ca n'empeche pas que nos C3 ou saxos diesels 'made in france' qui finiront probablement leur vie chez nous avec 500mkm en 20 ans seront toujours plus 'écologiques' qu'un Hummer   , et qu'une prius aussi    
 
 
 

J'ai le méme avec le 4X4  de l'année "LA JEEP WRANGLER"  , chacun ses convictions          
 
 
Voici le résultat d'une étude assez étonnante... Mais apparemment assez sérieuse ! Le gouvernement , lorsqu'il a instauré sa fameuse écotaxe n'a pas du y penser !
 
CNW Marketing Research, l'une des plus grandes sociétés américaines de marketing, a entrepris en 2003 une étude visant à mesurer la valeur environnementale des voitures vendues aux Etats-Unis en évaluant non seulement le coût d'utilisation au quotidien, mais aussi l'énergie dépensée de la conception jusqu'à la destruction du véhicule (prix des composants, coût de la main-d'oeuvre, conditions de transport des employés, prix du stockage et de l'acheminement des voitures vers les concessionnaires, durée de vie du modèle et complexité de son recyclage). La société a ainsi déterminé le coût énergétique de 311 modèles, défini en dollars par mile parcouru sur toute le cycle de vie du véhicule.
 
    Les résultats de cette étude très aboutie provoquent quelques remous outre-Atlantique, car certaines voitures économiques à l'usage mais techniquement sophistiquées s'évèrent médiocres en matière de coût environnemental global. Le coût énergétique moyen des 311 modèles étudiés s'établit à 2,28 dollars/mile, celui de la Toyota Prius à 3,24 dollars/mile et celui du Hummer H3, honni par tous les écologistes, à 2,07 dollars/mile.  
Ainsi le Lexus RX400H enregistre un coût énergétique presque 2 fois plus élevé que la moyenne, soit 4,55$ par mille. Le Camry hybride 3,62$/mille, Civic hybride, 3,40$/mille, Civic ordianire ? 2,36$/mille. Un ford Escape hybride ? 3,54$/mille contre 1,88$/mille pour le régulier.
 
Le record dans la catégorie 4x4 est détenu par la Jeep Wrangler, qui ne coûte que 0,60 dollar/mile ; le modèle est en effet de conception simple, il est produit en grandes quantités, sa maintenance est économique et il est fait pour durer, soit tout le contraire des modèles hybrides.
 
    Cette étude relativise l'intérêt porté aux véhicules hybrides qui, s'ils consomment moins en ville et émettent moins de CO2, comparé à des modèles à essence équivalents, sont l ourdement pénalisés par leurs coûts en amont et en aval, les batteries focalisant l'un des plus gros problèmes à résoudre. De plus, il est désormais plus efficace de détruire et de recycler une voiture techniquement avancée que de tenter de la réparer, ce qui s'oppose à la notion de développement durable.
 
    LE FIGARO (12/1/07) souligne que l'on pourrait transposer ce type d'étude en France

Cet article du Figaro calmera j'espère les anti 4x4 qui se focalise uniquement sur le taux de CO2 rabaché par le gouvernement!

 
Récente ?
 

 
Date : 07 août 2006.
 
Pas récente.
 

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A notre époque, on a trop tendance à se concenter sur les aspects émissions et compagnie du véhicule pour le client et négliger du coup toute la partie avec l'acte de vente : récupération des matières premières, traitement, acheminement, production, assemblages, éléments connexes etc...
 
Si on prend une voiture au gaz, par exemple, on s'affranchit de tout l'aspect approvisionnement par la route puisque toutes les stations sont reliées directement au réseau GDF.
 
Il n'est pas étonnant que au fur et à mesure que l'on s'intéresse précisément au sujet, on finisse par faire tomber des soit disantes vérités.

     
 
http://www.4x4-edouin.com/ecobilan4x4.php

Les Japonais étant précurseurs dans ce domaine aussi, cette étude n'en est que plus partiale et biaisée...

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Et le plaisir bordel ?

L'imposture des autos dites vertes ( pour pas dire propre   ) :
 
http://www.leblogauto.com/2008/10/ [...] ue-ca.html
 
 
 
Concernant les japonais , il faudrat expliqué comment ils vont faires les japs pour recycler leurs voitures exportées  , c'est un tout petit pays et la place va vite manquée s'il récupére ne serais ce  que leurs hybrides  et les recycler dans les pays acheteurs , c'est pas prévu dans leur projet ( voir le truc noté sur le recyclage des batteries sur leur tracte " bourrage de crane" , ils raméneraient  les batteries dans leurs usines spécalisées , bonjour le bilan "carbone" )      , c'est d'ailleurs pour ça qu'ils exportent vers la Russie  toutes leurs vieilleries , les Russes vont certainement les recycler eux      
Et l'Afrique , notre poubelle a voitures  ,  le monde des bisousnours  et de oui-oui    c'est qu'a la TV    

Je veux bien ta source, j'avais lu le contraire quand j'avais bossé sur les hybrides il y a 2 ans

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Et le plaisir bordel ?

C'est indiqué la :
 
http://www.prius-touring-club.com/ [...] php?t=1434
 
Le site de la SNAM  ne précise pas si un contrat est en cours ou prévu avec TOYOTA  , dans mon métier j'ai  fait des visites dans leurs  sites et j'ai vue nul part des batteries de TOYOTA  , les responsables sur place ne m'ont ni confirmé , ni infirmé ça , top secret ,j'aime pas ce genre de cachoterie , j'ai une confiance tres limitée dans ces usines de recyclage , si ça fait comme pour le "PYRALENE" des transfos merci du cadeau , pour ma part en 2008 , les batteries sont rapatriées au Japon  , je suis preneur de tout autre info  qui viendrait nous le précisé , le silence a ce sujet sur le  forum des "priussiens "est lui méme suspect    

Ni confirmation, ni infirmation... Chose que j'ai vu assez couramment quand j'étais dans l'automobile ; personnellement je ne tirerai pas de conclusion là...

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Et le plaisir bordel ?

J'ai trouvé ça :
 
Recyclage des batteries en
pratique
Avant même l'apparition de la Prius
sur le marché européen, Toyota avait
mis en place en Europe un réseau de
recyclage des batteries NiMH. Toutes
les personnes concernées, depuis les
clients, les autorités locales, les services
d'urgence, et les concessionnaires
jusqu'aux ateliers et garages
indépendants ont été informés du fait
que les concessionnaires Prius centralisent
la collecte des batteries.
Après la collecte, les batteries de la
Prius sont envoyées à une société de
recyclage Toyota agréée. Les sociétés
agréées à l'heure actuelle sont
les suivantes: SNAM et Citron en
France; Accurec en Allemagne;
Batrec en Suisse; Saft en Suède.
D'autres sociétés de traitement peuvent
être approuvées par TMC sur
demande. Un manuel de démontage
des batteries à haute tension de la
Prius (Prius HV Battery Dismantling
Manual) a été rédigé et distribué à
tous les concessionnaires Prius. Il
met l'accent sur les précautions à
prendre lors du démontage d'un
véhicule endommagé.

Voilà le genre de docs que j'avais vus...

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Et le plaisir bordel ?

Merci GOOGLE / La fameuse sté CITRON a été condamnée , le lien s'ouvre pas dommage   :
 
Industrie : une nouvelle condamnation pour la société CITRON.Industrie : une nouvelle condamnation pour la société CITRON. [03.09.2008] [ Général, Eau, Déchets & industrie, Lobbying & actions juridiques] ...
www.fne.asso.fr/fr/industrie--une- [...] news_id... - 19k
 
 J'ai fait pas mal de visites professionnelles ( rien a voir avec le recyclage , mais liées au clos et couvert des bts )  et ces usines de recyclages me font tres mauvaises impressions  et ça risque de durer un moment ,  avec le "pyraléne" des transfos on a tout nos fleuves pollués et des gens empoisonnés  pour le restant de leur vie , alors méfiance devant tout ces bons mots des constructeurs  , craignez rien , on s'occupe de tout        

 
 
La seule chose que tu oublies de préciser c'est que les batterie de la Prius contiennent des composants moins polluants  
et bien plus couteux (ce qui rend le recyclage rentables) que pour les batteries plomb .
 
 
 
Que je sache, personne n'a encore parlé de remplacer les classique batteries plomb de nos voitures par autre chose...
ET pourtant il y en a bien plus que celles des quelques hybrides... et leur dansgerosité face à l'environnement est bien supérieur.....

Oui mais jamais les voitures à batterie normale n'ont posé comme vertu et argument de vente d'être propre    
 
Quand au recyclage, sur le site de l'Ademe il est écrit que la quasi totalité des batteries automobiles sont recyclée, à 340 € la tonne ca ne m'étonne pas    
 

Quasi...C'est comme pour les piles c'est ca ?En France on est a 80% et dans le monde ? Et quid des batteries des portables and co ? Que les batteries des hybrides soient un soucis a ne pas negliger c'est un fait  indiscutable mais il ne doit pas etre l'arbre qui cherche a cacher la foret des tous les polluants issus du monde automobile . Pourquoi personne ne met en avant que le gain de CO2 par km  par un vehicule diesel est annulé par la surconsommation de petrole en amont ? La encore c'est un des multiples exemples de desinformation auxquelles on a droit des que ca touche un modele economique majeur comme l'industrie automobile et petroliere.  
Le vrai plus des hybrides essences reste leur moindre pollution toxique et sonores locales. Ca c'est indiscutable ,mais pour la globalite de la pollution ca reste des automobiles commes les autres cad des produits de consommation qui doivent faire tourner l'economie occidentale.

Est-ce vraiment normal de parler d'écologie en $???

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Is this the world we created, we made it on our own ; Is this the world we devasted, right to the bone ; If there's a God in the sky looking down ; What can he think of what we've done ; To the world that He created.