Salut à tous
 
Jeune conducteur et handicapé moteur, je projette d'acheter une voiture destinée à être aménagée.
Je dois conduire un véhicule dont l'embrayage est adapté (autrement dit automatisé). Cependant, je ne souhaite pas une boîte de vitesse automatique classique du fait de la surconsommation que cela entraîne généralement.
 
Aussi, je ne parviens pas à me décider entre la Sensodrive de Citroën exemple, la QuickShift de la gamme Renault et... la DSG de Volkswagen. Ou plutôt, devrais-je dire que je préfèrerais la DSG compte tenu de tout ce que j'en ai lu et parce que je serais davantage rassuré sur le long terme. Le problème, c'est que je vais certainement me faire plumer par les assurances auto !
 
Je fais donc appel à vos lumières afin que vous me fassiez part de vos avis sur les différentes boîtes de vitesses séquentielles de façon objective. Que vous confirmiez ou infirmiez mes inquiétudes ; par exemple, j'ai lu qu'il y avait des soucis d'à-coups avec la Sensodrive. Qu'en est-il réellement ?
 
J'utiliserai le véhicule essentiellement pour la route/autoroute et le moins possible en ville.  
Par ailleurs, j'envisage de le garder longtemps.
 
D'avance merci à tous et bon appétit.

C'est vrai que la DSG est la plus agréable et surement la plus fiable de toute.
 
Quel type de véhicule t'intéresserait?!

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Rien n'arrète une Renault, même pes ses freins  
          En Bretagne, un raisin n'est pas un fruit

Une fois choisis ton segment de voiture, fait des essais.
 
Je ne suis pas convaincu qu'une boite robotisé convienne a tous les handicaps....
Diffère totalement d'une Bva traditionelle.

Je ne sais pas quel gamme d'auto tu recherche, mais pour l'avoir utilisé plusieurs fois, j'ai été favorablement impressioné par la boite de vitesse robotisé Dualogic qui était monté sur une fiat panda.  
Cette boite équipe également pas mal d'autres modèles de la gamme Fiat, sinon pour ce qui est de la dsg chez Vw, c'est aussi un très bon choix.
 
 
 
 
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Pour moi la dsg est la seule a valloir presque une BVA classique, elle se paye meme le luxe de ramper (voiture qui avance tout seule au ralentit) chose que ne font pas les concurentes françaises. Ayant une voiture bva j'ai été conquis par la dsg

Bonsoir à tous et merci à vous qui avez pris la peine d'intervenir
 
@ aac56 : Le type de véhicule ? Et bien une berline (5 portes) ou bien éventuellement un (petit) monospace.
 
@ m-d-s : Bien sûr que j'effectuerai des essais avant tout investissement Mais je tenais à vous solliciter de sorte à glaner un maximum d'informations en amont. Tu dois certainement avoir raison lorsque tu émets l'hypothèse qu'une boîte robotisée ne convient pas à tous les handicaps. Cependant, il suffit, dans mon cas, qu'il y ait la possibilité d'une fonction "Boîte auto" complète, tel que le permet par exemple la Sensodrive.
 
@ impala : Merci pour l'info. J'ignorais jusqu'à ce soir l'existence de la boîte Dualogic. Je vais me renseigner davantage.
 
@ wade : C'est bien ce qui m'avait semblé comprendre : la DSG est particulièrement intéressante. J'ai lu des articles tout à fait saisissants à son propos. Mais je regrette qu'elle ne soit pas disponible sur des modèles moins puissants. Car manifestement, si je devais la choisir, je serais condamné à acquérir au minimum une Golf 105 ch (5 cv fiscaux !). Ce qui ne serait pas pour me déplaire, mais quid de l'assurance : jeune conducteur, je me ferais alors assécher :-/
 
Merci encore.
D'autres suggestions et avis sont les bienvenus.

A petit prix, attention aux twingo <QuickShift> 1° générations du moins.
Pleins de topic's où ils doivent mettre une boite manuelle en remplacement.
 
Sur ce, sur internet comme d'ab. Seuls les plaignants s'expriment...

Merci du conseil m-d-s mais je n'envisageais pas de Twingo de toute manière. Je n'ai rien contre mais c'est un peu petit...
 
impala, j'ai commencé à me renseigner sur le Dualogic : ma foi sur une Grande Punto, ça a l'air sympa. Ce sera l'un des véhicules que j'essaierai si possible. Merci beaucoup pour l'info !
 
D'autres avis ?
 
Bonne après-midi à vous.

Je pense que quand on a gouté a la DSG ca doit etre dur de passer sur une autre boite pilotée... la sensodrive chez citroen est en tout cas vraiment nulle, et pour avoir ici une C4 berline boite auto + mode sequentiel et un c4 picasso sensodrive, niveau conso et confort d'utilisation avantage boite auto

Salut jrej.
 
Je veux bien te croire mais pourrais-tu expliciter cette critique franche ? En quoi la Sensodrive est-elle nulle ?
J'aimerais notamment savoir si ce que j'ai pu lire concernant les à coups est exact ou si cela concerne de rares modèles.
 
Merci  

De part leur conception les boites robotisées à simple embrayage auront forcément des à coups.
La DSG grace a ses 2 embrayages a comme il a déjà été dit un ressenti de fonctionnement très similaire à une "vraie" bva : c'est tout doux quand on en a envie

Explication claire et efficace !
Je comprends nettement mieux le hic de l'histoire à présent.
 
Merci infiniment S-Kape !
 
Donc... ça limite considérablement le choix du coup.
 
Bon bon...

les boîte mécaniques pilotées ne donnent des accoups que dans des conditions bien précises : c'est quand on veut imposer en le sélectionnant volontairement un rapport qui n'est pas adapté au régime moteur et à la vitesse de la voiture à un instant donné ...
 
Ca arrive, par exemple, sur une sensodrive de C2, si on force à repasser en première quand on est encore à plus de 20 km/h par exemple ... au delà, elle hésite, essaie malgré tout, et si elle n'y arrive pas, reste sur le rapport sur lequel elle était, mais si elle y arrive, gare à l'accoup ...
 
Il est fort à parier qu'en manuel on aurait encore eu plus de mal à la faire passer.
 
Pas de miracle, ça reste une boîte mécanique ...
 
Sinon, en fonctionnement normal, il n'y a pas de raison qu'elle fasse d'accoup ... C'est à essayer ... Mais si on est honnête on s'apercevra vite que les accoups : il faut vraiment faire qqchose de pas "cool" pour les avoir.
 
Ceci étant ... il y a sensodrive et sensodrive ... les boîtes PSA (C2, C3, 1007 (2-tronic), 206 (2-tronic)) ont des lois de passages qui sont calculées d'une certaine façon avec la possibilité du mode séquentiel...
 
Je ne suis pas parvenu à faire d'accoup en mode totalement automatique : tout au plus, j'ai attendu une certaine latence pour qu'elle rétrograde et réponde aux demandes insistantes de puissance ... et sur la 1.4 HDI : oui, on peut dire qu'elle secoue légèrement.
 
En revanche, sur une C1 ou une 107 (ou une Aygo), la boîte (sensodrive, 2-tronic (ou MMT)) est en fait la version toyota : c'est sans doute la plus aboutie des robotisées que j'ai pu conduire avec la DualLogic FIAT !!
je bouderais donc les "vraies" PSA (sensodrive et 2-tronic HORS C1 et 107) sur les citadines ... (sur la C4, c'est agréable, faut reconnaître)
et la QuickShift Renault qui est la championne des contre-temps...( donc sans aller jusqu'aux accoups, fait des changements de motricité pour changer de rapport à des moments où on ne s'y attend pas ! ... par exemple, pour dépasser, vaut mieux passer en séquentiel, si on ne veut pas qu'elle change de rapport n'importe quand !!

Personnellement, je n'aime pas les robotisées, et cherche toujours les améliorations en automatiques classiques : et force est de constater que, par exemple, les nouvelles boîtes "AutoTronic" Mercedes (CVT) qu'on trouve notamment sur la Classe A: sont particulièrement efficaces, et même si elles augmentent un peu la consommation, c'est loin d'être aussi dramatique que sur les boîtes auto d'il y a 10 ans (je dis 10ans, parce que même le top du top de chez Renault en "auto adaptive" était particulièrement énergivore.

--> classe A autotronic !!! valeur sûre !

si tu apprécies les boîtes auto (outre le problème de consommation) je pense que tu auras du mal avec autre chose qu'une DSG ...

ce que je pense moi, c'est qu'on améliore sans cesse les transmissions automatiques, et que si j'en prends une, ça sera sans concession pour l'agrément de conduite ... (Classique, CVT ou DSG : mais pas de monoembrayage !!!)

exemple de conso sur la Classe A ;

en 1.5 essence
manuelle : 5.4l sur route, 6.2l en mixte, 7.9l en ville
autotronic : 5.5l sur route, 6.6l en mixte, 8.5l en ville

en 1.6 diesel
manuelle : 4.3l sur route, 4.9l en mixte, 6.2l en ville
autotronic : 4.4l sur route, 6.2l en mixte, 7.0l en ville

le diesel n'est pas forcément intéressant ici d'ailleurs surtout quand on voit la souplesse du 1.5 essence.

sachant que les méthodes de calcul en normalisées ne flattent pas les automatiques (en gros on peut mieux faire : suffit d'adopter une conduite qui utilise correctement la boîte)

 
Désolé de répondre tard, comme il a été expliqué, cette boite donne des accoups très désagréables, et le moteur mouline avant de rependre des tours, ca braille pour pas avancer...

 
en utilisant le mode séquentiel de la boite auto sur C4 HDI 140 BA6  j'arrive à la même conso que sur sa cousine 307 HDI 140 BM5

 
non, tu ne peux pas dire ça en utilisation "normale" !!

Je peux le dire, d'ailleurs je le dis.. désolé si je me permets, mais ce sont des autos que j'utilise au quotidien...

 
 
je parlais de boîte classiques à convertisseur de couple ... Pour moi les robotisées sont des boîte mécaniques : donc consos inférieures ou égales à la consommation en manuelle !
 
Ce qui embête le monsieur, c'est la surconsommation des boîtes auto classiques, ce que je voulais dire, c'est que l'écart diminue de jour en jour, surtout sur des boîtes simples comme les CVT !

 
donc, je me permets de te dire que tu dois mal les utiliser ou bien qu'elles sont défectueuses ou mal réglées ... Si tu conduis "normalement" : il n'y a aucune raison qu'elle fasse des accoups.

 
C'est pas "pour toi" ce sont des boites mécaniques avec embrayage  c'est bien de la que vient le "problème" et les secousses et autres désagréments que je n'aime pas sur ces boites
 
 

 
J'ai bien lu et compris, et je me permets donc de répondre que de mon côté je ne consomme pas plus avec la boite auto qu'avec le meme moteur couplé à une boite manuelle

Je n'ai pas remarqué que tu étais dans la voiture à chaque fois que j'utilise l'une d'elle  tu es discret dis donc

Bonsoir
 
Donc en définitive, au cas où je souhaiterais absolument une boîte DSG, il faudrait que je table sur un modèle VW, Seat, Škoda ou bien Fiat ?
C'est bien ça (en ai-je oublié) ?
 
C'est dommage que cette boîte ne soit pas disponible sur les moins de 105 ch tout de même !
Non seulement il va falloir que je négocie sec pour le prix du véhicule mais aussi pour le montant des assurances
 
Merci jrlefort et jrej.
 
P.S. : J'ai regardé la Class A 160 CDI Coupé CVT de Mercedes. Il m'avait semblé comprendre que ça pouvait être ruineux en cas de pépins (réparations, etc.) Est-ce vrai ?

Mieux à quel niveau ?
 
moins de 105 cv aujourd'hui avec le poids des véhicules c'est pas tip top...

Je ne saisis pas ta première question.
 
Concernant les chevaux, je te l'accorde mais admets que dans certains cas, comme le mien entre autres, ça peut être pénalisant au niveau des assurances qui elles ont vite fait de cataloguer tel ou tel véhicule comme sportif ou trop puissant... Et ce serait pareil même si je ne tenais pas à une boîte DSG puisqu'avec une BVA classique, c'est pareil, sinon pire parfois. Par exemple, je m'amusais toute à l'heure à voir la fiche d'une C3 avec BVA... bah le modèle dispo c'est un 1.6i 16v 110 ch et 6/7 CV fiscaux. Super... :-/

Beaucoup de choses se disent sur ce topic dont une grande partie sont erronées.
 
Jrej fait 2 comparaisons qui ne doivent pas êtres faites :
- C4 berline bva6 / C4 Picasso BMP6 : grosse différence de poids et d'aérodynamique. Il est normal qu'une C4 berline consomme moins qu'un C4 Picasso, même avec un
   ensemble moteur/boîte a priori plus gourmand.
- C4 BVA6 / 307 BVM : La différence fondamentale entre les 2 cousines réside dans la différence d'aérodynamique entre les deux modèles. A ensemble moteur/boîte équivalent,
   la 307 consomme environ 0.5 l/100 km de plus que la C4. La BVA possédant un rapport de plus, (BVA6 / BVM5) il es normal de retrouver des consommations équivalentes  
   notamment sur route.
 
A véhicule et moteur équivalents, une BMP consomme moins qu'une BVM qui elle-même consomme moins qu'une BVA.
 
Les BMP à unique embrayage peuvent générer un léger à-coup pendant le passage des vitesses. Cependant, ce passage peut être très facilement lissé en levant le pied au bon moment. Avec l'habitude, ce lever de pied provoquera ce passage de rapport. Il suffit de la faire dans la bonne plage de régime moteur.
 
VerbaThom, si tu cherches une berline en BMP, je te conseille d'essayer une C4 HDi 110 BMP6. La douceur de la motorisation couplée à l'aérodynamique qui offre peu de résistance à l'air engendre un passage extrêmement doux des rapports.  
 
Je pense que la meilleure solution consiste à prendre le volant de cette voiture pour te rendre compte par toi-même de ses qualités.

Bonsoir Alex et merci pour cet éclairage.
 
En réponse à cet extrait :

Tu n'imagines pas à quel point j'aimerais me pointer dans une concession et pouvoir directement tester le véhicule, fusse après un rendez-vous.  
Hélas, c'est un peu plus compliqué.  
 
En effet, il est très peu probable que je puisse évaluer moi-même le véhicule de mon choix et ce pour une raison unique : pour que je puisse le conduire, le véhicule doit être équipé. Dans mon cas, il suffit de ce que l'on appelle un cercle accélérateur couplé à un frein principal qui s'actionne avec la main (droite ou gauche).  
 
En gros, et pour ceux qui n'ont jamais vu ce dispositif : la pédale d'accélérateur est "remplacée" par un cercle installé sur le volant. Quant à la pédale de frein, un petit dispositif situé à droite ou à gauche du volant s'y substitue. Un tel équipement, qu'il soit mécanique, électronique/numérique demande un minimum d'installation, de réglages ; bref, ça ne s'improvise pas.  
 
L'idéal serait donc de pouvoir trouver les différents modèles qu'on envisage déjà équipés. Or, en plus de tout cela, ce sont généralement des véhicules à BVA classique ; ce sont les plus répandus. En d'autres termes, ce n'est pas demain la veille que j'aurai le loisir de titiller une C4 BMP6 pour en apprécier les qualités et défauts par moi-même.
 
En revanche lors de mon tour des Concessions, ce que je peux faire et ce que je ferai, c'est de demander à ce qu'un de mes proches conduise, que je puisse avoir un aperçu. Et ainsi de suite avec chacun des différents modèles pré-sélectionnés.
 
Il m'appartiendra bien sûr de tester l'équipement de l'aménagement mais ça ne sera pas nécessairement sur un véhicule auquel j'aurai pensé/que je souhaiterai, ce sera sûrement une BVA classique, etc. Bref, il y a d'un côté l'appréciation du véhicule et de l'autre, celui de l'aménagement. Chose à faire en différents points.
 
D'où toutes mes interrogations. Car tout ceci demande réflexion, préparation compte tenu de l'investissement que ça demande.
Pas droit à l'erreur ; c'est pour du long terme.

 
Aucun intérêt le diesel sur cette voiture !!

 
ah ? ça a changé ??? quand j'avais commandé ma C3 auto, c'était le 1.4 75ch qui avait une boîte à convertisseur de couple et la 1.6 était sensodrive !

 
OK, désolé pour le mauvais conseil concernant l'essai.  
 
Mais l'idée de faire essayer le véhicule avec un ami pendant que tu es en position passager est bonne. Tu pourras te rendre compte du système de passage de vitesses.