Bonjour,  
 
Mon frère va changer de voiture, il hésite avec deux modèles de tarifs très proches (env. 23000 €)
il habite en montagne près de gap, et son véhicule va lui servir tous les jours, pour faire des domiciles. (moteur pas toujours chaud au moment de le soliciter)
 
donc les moteurs sont à prendre en compte, de même que le comportement, il ne faut pas une enclume !
 
il sort d'une GIV TDI 115, ça c'est un panzer, il veut quelque chose de moins "pataud"
 
Alors la 147 est une finition Distinctive, JTD-M 120
et la Civic est une 2.2 CDTI confort ou sport je sais plus   (volant cuir, toit panoramique, pédalier alu, JA, ...)
 
niveau fiabilité, plaisir, etc..  
 
merci.

Au début j'avais voté 147 (charme à l'italienne, moteur, plaisir de conduite) mais j'avais pas lu la suite lol, et si c'est pour ne faire que des petits trajets à froid... le JTD n'aime pas ca. Le CDTI je n'en sais rien, il est peut être plus résistant, mais il ne doit pas trop aimer ca non plus à mon avis
De toute façon ces deux modèles sont d'excellents choix, la 147 a beaucoup de charme, et d'un autre coté la civic est très réussie également avec son look d'avion de chasse. mais il fait combien de kilomètres par an? je me doute qu'il en fait beaucoup, mais même s'il fait 20000 km par an, vu l'utilisation qu'il en fait, un essence me semblerait plus approprié.

 plus de 30 000 .
 
il préfère largement l'essence, mais le calcul a déjà été fait en amont.
merci quand même.
 

 
Veut pas dire, mais avec un tel usage la Prius serait bien plus agréable et adapté,
tout en etant plus fiable et plus économique.

 
   
nan mais sinon il lui faut une voiture.
 
il habite en pleine montagne, faut pas un truc à la ramasse quoi, un truc qui s'écrase pas en virage comme la glof...
d'ailleurs niveau motorisation, à part son côté John Deere, elle s'en sortait plutôt bien, pas trop de misères mécaniques...
c'est l'agrément à l'utilisation qui est cata...
clairement pas faite pour du sinueux    sinon la puissance était là

 
?  
Je ne te suis pas .
 
La Prius n'est pas vraiment molle de suspension pour une non sportive et ne souffre pas de tangage/roulis excessifs.
En fait elle à comportement routier assez neutre pas trop sous-vireur
 
Par contre vue son format elle n'auras pas l'agilité de grosse citadine qu'a l'Alfa si c'est cela que tu veut dire.

Voté alfa!

c'est des cols de montagne, avec des épingles ...
 
la route napoléon quoi    
la Prius doit pas être agile, doit pas avoir du punch en montée (à moins de prendre de l'élan)
et la prius est moche    
 
bien sûr qu'il n'est pas fermé sur ces deux modèles, mais fortement attiré quand même, les autres véhicules de ce gabarit ne sont pas très excitant...
 

merci mais pourquoi ?    
 
en fait je voudrais bien des retours d'expérience de possesseurs de ces modèles pour en savoir un peu plus...

étant donné qu'il n'hésite qu'entre l'alfa 147 et la civic, je suppose qu'il a déja écarté les nombreux modèles de cette gamme (golf, 308, megane, auris, etc...)
 
D'autre part, à la vue des finalistes en présence, il cherche probablement une voiture qui consomme peu, confortable, fiable, etc... mais surtout généreuse en plaisir de conduite, à l'allure dynamique, et qui sort de l'ordinaire... je ne conteste pas que la prius répond aux premières attentes que j'ai cité (conso, confort, fiabilité...), mais à part sortir de l'ordinaire, elle ne correspond à aucune des attentes "spécifiques" que semble avoir ce monsieur au contraire, la prius (et dans un autre registre la logan), c'est la voiture raison par excellence... tout le contraire d'une alfa
 
EDIT :

qu'est ce que j'avais dit  

Deux voitures avec beaucoup de personnalité, autre chose qu'une Golf

Si au niveau design et coup de cœur, c'est complétement subjectif (et pour moi c'est la Civic ), sur les qualités intrinsèques la Jap' semble nettement plus polyvalente notamment grâce à son habitabilité record.

Au niveau fiabilité, peu de choses à signaler sur les 2 modèles. Les 1ères Civic avaient des problèmes de peinture fragile, peut-être résolu maintenant.

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Et le plaisir bordel ?

Justement, quelqu'un qui hésite entre Alfa et Honda doit vouloir quelque chose de plus amusant qu'une berline neutre...

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Et le plaisir bordel ?

Dans ce cas là, ça n'est à mon avis, certainement pas une civic diesel qu'il faut prendre    
La 147 est à mon sens très largement au dessus d'un point de vue plaisir de conduite.

Si on parle de la civic Type R par exemple, j'imagine et j'espère que niveau plaisir de conduite ça doit être pas mal.
Par contre ayant eu les deux modèles, j'ai été super déçu par la civic diesel niveau plaisir de conduite. J'ai trouvé le comportement loin d'ètre rigoureux et un moteur pas agréable (peu de reprise bas dans les tours et un moteur qui coupe à 5000, en gros les inconvénients du diesel et de l'essence). J'ai tellement été déçu que j'ai gardé la civic 4 mois pour reprendre une 147. Pour moi il n'y a pas photo sur ces deux modèles, mais après tout dépend ce que l'on recherche.

 
Je me souviens du précédent topic 147 vs. Civic où tu m'avais énormément étonné. (Enfin, je suppose que c'est toi )

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Et le plaisir bordel ?

 
c'était la nouvelle Civic ?
 
pourtant, de conception plus récente, je m'attend à ce que le comportement soit plus affuté, moins pataud que la 147...
 

ce que tu dis sur la civic me surprend, je ne l'ai jamais essayé mais j'avais tendance à penser que le plaisir de conduite était au rendez vous, ceci dit il est vrai que le plaisir de conduire une honda est pour beaucoup du à leurs moteurs essence et leurs compte-tours qui grimpe jusqu'à 9000
 
en tout cas moi j'ai une 147 diesel et niveau plaisir de conduite c'est

 
  à part à sortir d'une GT-R ou d'une 430, je vois mal où tu as vu que la 147 était "pataude", surtout avec le Q2...

Ca devait être moi    
 
C'était bien la nouvelle Civic. J'ai aussi été très surpris, mais je n'ai vraiment pas pris de plaisir en la conduisant. Le moteur a un gros trop en bas, il faut conduire assez haut dans les tours sauf que ça coupe comme une diesel.
C'est clair que sur le papier ça a l'air sympa, nouvelle technologie, du couple,... mais dans les faits, c'est loin d'être terrible.
Après tout dépend ce que l'on cherche, elle est gigantesque au niveau de l'espace à bord, beaucoup d'effet de style (trop gadget à la longue, un look super original, assez confortable. Mais pour moi c'est 147 à 200% et cela en 120 ou 150 chevaux.
Pour une type R par contre j'espère que le plaisir est au rendez vous avec une telle zone rouge !

 
 
je roule en Modena Stradale    
 
nan mais sa précédente clio dci était moins à la peine dans les p'tites épingles que son char d'assaut    
alors faut être sûr que ça soit bon.
 
c'est la série limitée "persol", je sais pas à quoi ça ressemble, et je ne sais pas si le Q2 y est
ça par contre ce serait vraiment pas mal, c'est le DGL?

Ca c'est certain. Niveau feeling, j'ai rarement trouvé mieux qu'une 147 ou qu'une GT, à part sur des voitures vraiment typées sport.

C'est bien un DGL et en montagne en épingle ça doit être un régal, quand je vois déjà ce que cela donne sur petites routes.
Par contre je ne pense pas qu'il soit sur la persol (c'est une base milano je crois), je ne sais même pas si il est dispo sur la JTD 120.

 
 
Et bien moi je possède une 147 jtdm 150.
Je m'amuse beaucoup avec cette voiture, je trouve l'intérieur classe, pas trop chargé, donc avec un charme.
La tenue de route est superbe
Et un moteur bien présent!
 
J'ai essayé aussi la 120 ch, moins brutale, mais performante avec un bon agrement aussi
 
Et puis pour ma part la voiture est une oeuvre d'art    
 

ich habe nie der Golf IV panzer edition versucht mein general
tout ce que je sais c'est que la 147 est un pur régal
le Q2 est en option (aux alentours de 800 euros je crois) mais je ne sais pas s'il est dispo sur la Persol étant donné que c'est une série limité... à voir
l'idéal pour lui serait à mon avis une 150 cv avec Q2, ca doit être un régal sur les routes de montagne    
sinon en 120 cv c'est déja suffisant et bien loin d'un char d'assault...
ou sinon carrément une ducati corse mais c'est pas le même budget    

 
Je pense aussi.
 
Dans les compacte je ne vois guere que la Bmw Serie1 pour faire mieux...
 
Mais en montagne il y a de la neige.... et la bm est une prop.

Voté civic, plus jeune et au moteur 2L2 exellent

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

 
 
Ben en fait, la 147 est plus jolie extérieurement
mais l'intérieur de la civic est vraiment à part    
tu ne doit jamais t'ennuier de monter dans ton engin...
 
mais c'est vrai que la 147 a du charme dans sa globalité...
 
esthétique mise à part, je voudrais conaitre leur qualités dynamiques, vous me dites que la 147 est mieux de ce côté, et niveau moteur ? la civic a quand même 20 ch de plus...

Ah ben faudrais savoir  
Alors il est excellent ce moteur ou il est décevant??  

 
bah écoute franchement ça je sais pas, j'aime beaucoup l'intérieur ultra moderne de la civic, mais leurs modèles ont souvent piètre allure lorsqu'ils sont remplacés, en tout cas c'est l'impression que ca me donne.
je serais tenté de dire qu'on se lasse moins du charme de l'intérieur de la 147 que de la modernité de celui de la civic
 
niveau moteur le JTDm est excellent   c'est tout ce que je peux te dire, la civic je ne sais pas vu que les avis semblent diverger sur ce point.

Chacun son ressenti

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Et le plaisir bordel ?

 
 
même avec 20 ch de moins que le I-CDTI ??

En même temps il parle d'agrément et pas de performances...

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Et le plaisir bordel ?

 
Je ne connais aucun moteur diesel qui offre les sensations du diesel Honda  
(meme si je ne connais pas les gros diesel BMW)
 
Il monte dans les tours aidé par une super boite à la commande bien net.
C'est du diesel pour ceux qui aiment les essences...

Honda civic :
140 ch à 4000 tr
340 Nm à 2000 tr
 
boite 6 rapports
 
empattement : 2635 mm
poids : 1347 kg
 
conso normalisée : mixte 5.1 l/100
CO2 : 135g/km
 
0-100 : 8.6 s
 
Alfa 147
126 ch à 4000 tr
305 Nm à 2000 tr
 
boite 6 rapports
 
empattement : 2546 mm
poids : 1290 kg
 
conso normalisée : mixte 5.9 l/100
CO2 : 157 g/km
 
0-100 : 9.4 s
 
 
 
ce sont les données constructeur, la 147 est plus légère, et son empattement est plus réduit (de près de 10 cm !), ce qui doit améliorer la vivacité en courbes.
Autre bon point, elle est aussi plus légère.
Par contre, quasiment 1 s sur le 0-100 (qui soit dit en passant est excellent sur la jap), c'est un écart important, et un 1000 m en 31 s et des poussières, ça doit être à peu de choses près les perfs de son gazout TDI actuel...
 
Et la conso est apparemment plus importante aussi, pour un moulin plus petit...