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 Sujet :

2l TFSI 211cv VAG

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n°16418270
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 13:14:55  answer
 
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J'aimerais savoir ce que pense les FAIens (notamment ceux qui l'ont essayé) de ce nouveau moteur essence VAG, apparu récemment sur la nouvelle A4.
 
Ce champion de la consommation (6,8 l en consommation mixte sur la très grande A4 !) a des caractèristiques très particulières (je vous laisse juger) :
Puissance (CV/KW) - Fiscale    211 Cv / 155 Kw à 4300 tr/min
Couple    350 Nm à 1500 tr/min  
 
Vous avez bien lu : c'est un moteur essence qui développe sa Pmax dès 4300 tours (et qui la maintient sur une bonne plage) et son Cmax dès 1500 tours. Même mon ancien diesel avait sa Pmax a un régime plus élevé.
 
Quand la MRS et la Golf V GTi (avec une précédente évolution de ce même moteur) ont débarqué, certains les ont assimilées à de gros diesels, avec un couple important obtenu à bas régime.
Mais à côté de cette nouvelle version du TFSI, MRS et GTi semblent être bien rageuses...
 
Votre avis ?

Message cité 3 fois
Message édité par olivierameau le 05-08-2008 à 17:00:29
n°16418274
PontiacGTO   profil
On verra après ...
Profil : Pilote
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Posté le 05-08-2008 à 13:16:31  answer
 

C'est quoi l'avantage des Turbal D à ce moment là ?

n°16418277
RB_26   profil
JDM Addict
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 13:18:37  answer
 

Un 4 pattes typé diesel, pourquoi pas pour moi ce moteur peut être une alternative très crédible face au 2.7 TDI, le V6 en moins mais bon.
 
Après peut on considérer un moteur comme cela rageur, NON :D


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Posté le 05-08-2008 à 13:18:37  profilanswer
 

n°16418278
rocket91   profil
El Huron
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 13:18:43  answer
 

Mon petit doigt me dit que la Golf VI GTI recevra une version poussé de ce moteur :cyp:


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n°16418292
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 05-08-2008 à 13:26:16  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:14:55, olivierameau a écrit :

Ce champion de la consommation (6,8 l en consommation mixte sur la très grande A4 !) a des caractèristiques très particulières (je vous laisse juger) :

 

Votre avis ?


Qu'il faut arrêter de croire les brochures publicitaires des constructeurs.

 


Tout comme sur la glof, il y en a marre de ces consommations délirantes qui loin, très loin de la réalité.

 

Pour exemple, ce moteur est à presque 10 litres en utilisation normale.

 

http://www.spritmonitor.de/de/deta [...] 81705.html

Message cité 2 fois
Message édité par berlinois le 05-08-2008 à 13:27:24
n°16418303
RB_26   profil
JDM Addict
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 13:28:41  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:18:43, rocket91 a écrit :

Mon petit doigt me dit que la Golf VI GTI recevra une version poussé de ce moteur :cyp:


 
Non là maintenant faut au moins 250 Cv en GTi ;)


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Posté le 05-08-2008 à 13:28:41  profilanswer
 

n°16418312
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 13:31:03  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:16:31, PontiacGTO a écrit :

C'est quoi l'avantage des Turbal D à ce moment là ?


On peut aussi renverser la question : c'est quoi l'avantage du TFSI dans ce cas ?  :ange:  
(même si j'ai mon idée).
Pour le diesel : la conso sera encore plus faible (regarde le niveau de conso des moteurs BMW de puissance équivalente) et sera surtout bien plus contenu en utilisation intensive (il doit être dur de rester sous les 7l avec le TFSI)...
Pour l'essence : une plage d'utilisation plus importante et une sonorité (un poil) plus intéressante.


Message édité par olivierameau le 05-08-2008 à 13:34:29
n°16418321
rocket91   profil
El Huron
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 13:32:40  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:28:41, RB_26 a écrit :


 
Non là maintenant faut au moins 250 Cv en GTi ;)


 
Sans blague ?  [:turbo_mazout_inj]  
 
C'est bien pour ca que j'ai parlé d'une version poussé  [:turbo_mazout_inj:1]


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n°16418322
olivierame​au   profil
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Posté le 05-08-2008 à 13:33:12  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:26:16, berlinois a écrit :


Qu'il faut arrêter de croire les brochures publicitaires des constructeurs.


C'est une consommation normalisée.
Après qu'il soit difficile de l'atteindre en conduite réelle, c'est une certitude, mais ce constat est valable pour toutes les consommations normalisées qui sont données selon les mêmes cycles.  
La certification des moteurs pour la consommation est très précise et ne permet pas au constructeur de mettre n'importe quel chiffre...

n°16418330
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 05-08-2008 à 13:35:46  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:33:12, olivierameau a écrit :


C'est une consommation normalisée.
Après qu'il soit difficile de l'atteindre en conduite réelle, c'est une certitude, mais ce constat est valable pour toutes les consommations normalisées qui sont données selon les mêmes cycles.
La certification des moteurs pour la consommation est très précise et ne permet pas au constructeur de mettre n'importe quel chiffre...


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.

 

Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.

 

A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.

 

Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).

Message cité 6 fois
Message édité par berlinois le 05-08-2008 à 13:37:59
n°16418335
rocket91   profil
El Huron
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Posté le 05-08-2008 à 13:37:30  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donnée à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes".


 
Tu n'as qu'à réécrire les règles du cycle normalisé alors :roll:


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n°16418338
RB_26   profil
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Posté le 05-08-2008 à 13:38:54  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:32:40, rocket91 a écrit :


 
Sans blague ?  [:turbo_mazout_inj]  
 
C'est bien pour ca que j'ai parlé d'une version poussé  [:turbo_mazout_inj:1]


 
Merde :oops:


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n°16418345
RB_26   profil
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Posté le 05-08-2008 à 13:41:03  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.
 
Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).


 
Faut voir aussi comment ton frangin conduit, car la grande majorité des possesseurs de 3.0D affirment être souvent sous les 9 litres et proches des 8 litres. :bah:


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n°16418350
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 05-08-2008 à 13:43:59  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:41:03, RB_26 a écrit :

 

Faut voir aussi comment ton frangin conduit, car la grande majorité des possesseurs de 3.0D affirment être souvent sous les 9 litres et proches des 8 litres. :bah:


Il ne roule pas comme un malade, (loin s'en faut vu qu'il a perdu des points au début de sa possession de sa première 530, ca change de la zx qu'il avait auparavant  :ange: ) et peu chargé, le tout sur autoroute.

 

Je l'ai eu pendant trois semaines (mais j'ai fait de la montagne), jamais en dessous des 10-11 litres pour ma part.

 

Tout cela pour dire que les consommations données par les teutons sont plus qu'irréalistes et VAG est champion dans ces mensonges.


Message édité par berlinois le 05-08-2008 à 13:45:27
n°16418353
RB_26   profil
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Posté le 05-08-2008 à 13:45:47  answer
 

Bizzare :voyons:


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n°16418358
olivierame​au   profil
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Posté le 05-08-2008 à 13:48:48  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.
 
Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).


Avec une 335d, j'ai jamais fait plus de 9 sur un plein (avec utilisation intensive mais peu de ville). Et 8 en moyenne. Et il est donné pour 7,5l par BMW. Jamais avec un moteur essence (Renault, Peugeot, Toyota ou BMW), je n'ai réussi à autant m'approcher des conso normalisées. Avec une petite Aygo, sur les mêmes trajets et en roulant significativement moins vite, je consomme à peine moins (plus de 6l).
 
Je ne crois pas un seul instant que les conso des voitures françaises sont plus proches des conso annoncées.
 
La raison est que plus un moteur est puissant, plus on a tendance à appuyer et à s'écarter de la consommation normalisée ; dans ce cas, logique que l'on s'en éloigne plus avec une BMW de plus de 200cv qu'avec une Renault de 100cv.


Message édité par olivierameau le 05-08-2008 à 13:50:11
n°16418364
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 13:51:15  answer
 

Mais, en dehors de la consommation, que pensez-vous de l'agrément de ce type de moteur ?

n°16418378
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 14:11:06  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:28:41, RB_26 a écrit :


 
Non là maintenant faut au moins 250 Cv en GTi ;)


 
On parle d'un moteur TFSI de 220 cv ...
 


---------------
Mais quelle sera la prochaine voiture ? ..
 
 
 
n°16418393
Tevas   profil
Nothing replace cubic inches
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 14:25:44  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.
 
Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).


 
 
Puisque on est dans les cas persos je tourne à 9L/100 vérifiés depuis que je note mes pleins sur spritmonitor et sans doute aux alentours de 9.3L/100 depuis que j'ai ma 330i (un peu moins de 9000km faits pour l'instant).. ;)  
http://www.spritmonitor.de/en/detail/275964.html
 
Et ça inclue des sorties de péages musclées, 800km d'autostrada italiennes en suivants des "lièvres" étrangers :p , quelques routes
de montagne..mais aussi pas mal de bornes au régulateur à 135 sur autoroute Française etc..bref du réaliste..comme quoi ça existe
des consos normalisées respectées :D  
 
Concernant la question d'Olivier, difficle d'y répondre sans avoir essayé ce moteur..j'avoue n'avoir aucune expérience en TFSI.
 
Est ce qu'une Pmax à 4300t/mn ne "bride" pas les montées en régime ?  jusqu'à quel régime est maintenue cette Puissance ?

n°16418399
turbodieze​l   profil
Rennen Sport
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-08-2008 à 14:34:22  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.
 
Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).


 
Il devais être souvent pied dedans alors. Car je faisais 6, 6.2 (ODB) avec mon ex 330cd.

n°16418401
napster cc   profil
Auto Emoción
Profil : Routard
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Posté le 05-08-2008 à 14:38:25  answer
 

Il y a une modification physique ou ce n'est qu'une reprog d'usine ?


---------------
Mon Ibiza Sport Coupé
n°16418416
euskadi_21   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-08-2008 à 14:51:26  answer
 

Il s'agit d'un nouveau moteur issue du 1.8 TFSI qui lui aussi à un profil assez similaire.

n°16418427
Minoof   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 14:58:05  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:51:15, olivierameau a écrit :

Mais, en dehors de la consommation, que pensez-vous de l'agrément de ce type de moteur ?


 
Ben je dirais que pour un turbo essence, c'est quand même très très bas pour une Pmax, ça me semble être fait pour ceux qui enroulent sur le couple mais pas pour les fans de la zone rouge (grosse évidence ce que je viens de dire), la némésis d'un moteur Honda.
A part la sonorité, ça va se rapprocher d'un diesel, tu ne trouves pas?
Et d'ailleurs, jusqu'où la tient-il sa Pmax ce moteur?

n°16418454
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 15:15:00  answer
 

Il n'y a pas que la sonorité. Dans cette gamme, pour moi, le gros avantage du TFSI par rapport au TDI, c'est sa souplesse (il descend plus bas dans les tours sans cogner) et son silence.
 
 
Mais alors, le plaisir de conduite avec ce genre de trucs :blague:
 
Rendez-nous les années 80 :ouin:


---------------
RAT's rider, TROL's member.
Always look at the red side of line !
 
tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... :bah: (c) Sebaba
n°16418521
nabush   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-08-2008 à 16:40:28  answer
 

Personne ne sait quel est le régime max de ce moteur et jusqu'à quel régime la Pmax est tenue ?


---------------
VW Passat V 1.9 TDI 130
Citroen C1 1.0 Pack (clim, DA, MP3, compte tours, peinture métallisée etc)
BMW M3 3.0  Ligne supersprint, reprog, Bilstein Eibach, JA de GT etc
n°16418531
Tevas   profil
Nothing replace cubic inches
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-08-2008 à 16:56:22  answer
 

D'après le site Audi Allemagne, la Pmax de 211ch est tenue de 4300 à 6000 t/mn
 
Et 350 Nm de 1500 à 4200 t/mn

n°16418537
gazout   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 17:03:08  answer
 

Pour info, il monte déjà à 272 cv en série ce moteur hein.

n°16418615
nabush   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-08-2008 à 18:15:15  answer
 

vi sur la TTS  :D


---------------
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n°16418619
nabush   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-08-2008 à 18:19:10  answer
 

Le 05-08-2008 à 16:56:22, Tevas a écrit :

D'après le site Audi Allemagne, la Pmax de 211ch est tenue de 4300 à 6000 t/mn
 
Et 350 Nm de 1500 à 4200 t/mn


 
 
C'est trés impressionnant je trouve [:aspire88:1]
 
Un bon gros diesel à bas régime et un plage d'utilisation d'essence. Rupteur à combien ?
 


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n°16418681
had35   profil
Газовый король
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-08-2008 à 19:08:09  answer
 

Le 05-08-2008 à 15:15:00, aleph_lct a écrit :

Il n'y a pas que la sonorité. Dans cette gamme, pour moi, le gros avantage du TFSI par rapport au TDI, c'est sa souplesse (il descend plus bas dans les tours sans cogner) et son silence.
 
 
Mais alors, le plaisir de conduite avec ce genre de trucs :blague:
 
Rendez-nous les années 80 :ouin:


 
Ben ça pousse mais ça a aucune âme, aucun brio, bref, ils nous font du diesel propre quoi, ce qui en soi est déjà pas si mal :bah:


---------------
Troller n'est pas jouer :jap:
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n°16418813
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Et vogue la galère
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Posté le 05-08-2008 à 21:00:20  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:35:46, berlinois a écrit :


Je le sais, mais y en a marre (et VAG est champion à ce sujet) de voir des consommations si basses.
 
Et tu parlais de BM plus haut, mon frangin en est à sa deuxième 530d et même si le nouveau moteur est un poil plus économique, il n'est jamais descendu en dessous des 9 llitres, pourtant il est donné à moins de 7l par BM.
 
A ce niveau, les français sont plus "honnêtes" et les consommations annoncées (et qui sont toujours plus élevées que celles des teutonnes) sont plus proches de la réalité.
 
Perso ma C4 est donnée à 5.6 et je tourne aux alentours de 6 litres (2.0 hdi 100kw).


 
J'ai fais 700 bornes avec ma 330d E91 pour les vacances, dont presque la moitié d'autoroute entre 130 et 160, la traversée et la descente des Causses (et la remontée dans l'autre sens), à deux adultes et deux bébés, coffre de toit rempli, et j'ai sorti 6.8 litres de plein à plein (pour 6.5 litres annoncés par l'ODB), donc je crois qu'on peut dire que les diésels BM sont assez sobres... :ange:  

n°16418875
NikKko6   profil
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Posté le 05-08-2008 à 22:01:35  answer
 

 
 
L'ère sauvage des GTi  :love: :cubitus:


---------------
Sudiste bloqué en Picardie pour études... :mad:
 
Un p'tit geste ? :)
 
n°16418879
aleph_lct   profil
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Posté le 05-08-2008 à 22:03:15  answer
 


 
L'ère des GTI sauvages  [:alexsi:1]  :love:


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pierrepoiz​el   profil
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Posté le 05-08-2008 à 22:10:40  answer
 

Le 05-08-2008 à 13:33:12, olivierameau a écrit :


C'est une consommation normalisée.
Après qu'il soit difficile de l'atteindre en conduite réelle, c'est une certitude, mais ce constat est valable pour toutes les consommations normalisées qui sont données selon les mêmes cycles.  
La certification des moteurs pour la consommation est très précise et ne permet pas au constructeur de mettre n'importe quel chiffre...


 
Je suis d'accord avec toi, mais en ce moment quand on voit la pub de la C2 hdi 70 avec 307 au cent, excuse moi, ma mère c'était renseigné au garage citroen, et le garagiste se demande comment ils ont fait pour arriver a ce stat la, car lui en l'essayant, on roulant au couple, il conso déjà 4.5 voir 4.6L aux cent, sur du plat, pas d'accélération franche, il ne sait pas, ma mère a fait l'essaie elle a fait 4.7l sur un trajet d-une vingtaine de kms.


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tout depend si'elle pleure pdt la sodo©R-F-E
n°16418890
talibans1   profil
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Posté le 05-08-2008 à 22:13:19  answer
 

ben d'aprés la presse allemande ce moteur sera sur la futur golf gti 210cv!!et la je dit seulement...mais c'est bien 210cv qui sera dans la futur golf gti

mood
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