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Reprise du message précédent :

C'est quoi un HDI 70?
Car dans mon ex 406 HDI 110 de 2000, à 140 c'est autour des 6L.

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

+ ou - pareille pour moi avec un 130 TDCI..

Ce qui fera baisser la consommation, et donc la TVA...

 
Pour compenser une augmentation de plus de 100% sur un an du petrole plus une a venir de 20 -25% tu l'evalues a combien la baisse de consommation pour faire diminuer les recettes dues a la TVA?        

A quelques %, + quelques % de passage de SP95 à 0,6€ de TIPP vers du GO à 0,4€ de TIPP + quelques pouillèmes de roulage au rouge, ou à l'huile.
Bref, la vrai vie...

La 307 est une armoire normande, je pense qu'avec meme avec un hdi 90 ca doit tourner a 7L a 130.

 
Le 1.6 hdi 90 est dans la moyenne basse comparé au c4, golf etc etc    
 
Sinon bien content d'avoir repris une essence quand je vois le prix du gasoil qui grimpe a une allure de ouf    
 
Surtout qu'il y a l E85 pour nous

 
Et pendant ce temps là le baril continue de battre des records 126 dollars aujourd'hui. Hausse qui se repercute aussi bien sur le SP que le gazole en somme une bagatelle sur laquelle est calculée la TVA la réalité quoi...  

Puisse tu dire vrai, je ne suis pas un fan des déficits publics et des pertes de recettes fiscales pour notre pays endetté,
mais malheureusement, il n'en est rien.
 
Les recettes de TIPP baissent, c'est un fait.
La TVA sur la TIPP est naturellement en baisse aussi,
Les gens passent de SP à Gazole,
Ils achètent des voitures qui consomment moins,
les gens commencent à rouler moins,
 
ce n'est pas la petite TVA sur le prix HT qui va compenser tout cela, à elle seule. ce qui est bien dommage au demeurant.
 
 

Bonjour,
 
j'ai lu avec intérêt les messages du topic. Pour ma part, c'est clair, compte tenu de la différence de prix colossale entre un diesel et un essence à l'achat, des tarifs très proches entre les 2 carburants à la pompe, des différences de conso pas si importantes que ça, de la fiabilité supérieure des moteurs essences, de l'entretien moins couteux de ces derniers et de la décote plus forte à l'occasion des véhicules essence puissants, j'achète depuis pas mal de temps de belles voitures essence puissantes de 2 ou 3 ans avec très peu de kms. Essayez, vous allez voir, c'est très économique. Dernier achat en date sur un grand monospace avec beaucoup de chevaux sous le capot, un silence parfait et sans concurence en diesel au même prix (le seul diesel trouvé est un tracteur bien moins performant et vendu d'occasion 5000 euros plus cher avec 50000kms de plus au compteur)... Avec l'économie je mets de l'essence dedans pendant 10 ans et si la hausse du diesel/ à l'essence continue, l'économie sera immédiate et définitive.
Personnellement, ce nivellement des prix entre 1l de gasoil et 1l d'essence m'inquiète... peut être que dans 1 an, la désafection des français pour l'essence (ce qui me permet aujourd'hui de faire de belles économies sur de très belles voitures invendables parce que les gens veulent absolument un diesel, même en parcourant 10000kms par an) va cesser...
Je suis intéressé de voir comment les constructeurs vont réagir à cela au niveau des tarifs. A l'étude de mon dernier achat j'avais fait le calcul sur un smax entre le premier diesel et la motorisation flexfuel (presque 3500 euros de différence à l'achat). Sans compter les différences à l'entretien et les pannes potentielles supérieures sur un diesel je crois qu'il fallait parcourir 800000 kms (il y a le bon nombre de 0) pour rentabiliser l'achat du diesel... si maintenant le gasoil de bonne qualité est au prix de l'essence... les véhicule essences vont ils augmenter en prix?

Tu pars avec un apriori très particulier, qui est pour certains modèles, totalement bidon, notamment avec le bonus malus.

 
Il parle peut etre achats occasion

Ta remarque vaut pour l'instant, considérant la très récente règle du bonus/malus qui défavorise (en France) l'essence. Il me semble bien cependant que la question des biocarburants (aujourd'hui surtaxés/au diesel ce qui est une hérésie) va prochainement être revue; avant que tu puisses être catégorique, attendons simplement de voir ce que l'Europe va dire (les institutions sont saisies par plusieurs voisins européens) au sujet de ce bonus/malus qui avantage le diesel... Attention, on pourrait en revenir, ou encore tous autant qu'on est payer pour ceux qui roulent en diesel, la France est coutumière du fait...

Je suis très content par ailleurs que tu penses que ce que je dis est bidon et j'espère réellement que ceux qui partagent ton point de vue sont très nombreux. Ca me va très bien, ça me permettra d'acheter dans 2 ans la remplaçante de mon espace actuel (en essence bien sûr), à un vendeur pressé qui essaie de vendre sa voiture depuis longtemps, tout cela à un prix très inférieur à l'argus. Comme je le disais, avec l'(énorme) réalisée / à un diesel comparable je pourrai mettre de l'essence pendant 10 ans et peut être même davantage si la tendance du cout des carburants se poursuit.

 
Tout a fait d'accord avec toi  

Je me pose une question.  
Est ce qu'il est possible, dans le cas ou le gasoil devient plus chère que l'essence, que l'état répercute une partie de la hausse du gasoil sur le SP ?  

 
En quel honneur  

Maintenir le diesel à un prix proche du SP.

Ah   , personnelement je pense que les essenssistes se sont assez faits avoir comme ça jusqu'à maitenant, que se soit avec les taxes sur l'essence ou encore le calcul de la puissance fiscale

 
Tout à fait d'accord. Y'en a marre que ce soit toujours les mêmes qui paient. Aux dieselistes maintenant de crouler sous les taxes....

A la pompe, le montant des taxes sur le Gazole vient de passer sous les 50% du prix final  

 
Mais il continue de monter dans les stations  

 
 
Je suis bien d'accord avec vous mais je doute fortement que ça se passe comme ça. La particularité de la France c'est la proportion importate du parc véhicule qui role au gasoil... il y aura donc répartition comme c'est déjà le cas, la part des taxes sur l'essence augmetera... itérêt général quoi!

Oui c'est vrai, mais quand même, mais la 406 est quand même plus lourde. 1.4T pour mon ex HDI 110.
Il me semble que la 307 est quand même plus légère.

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

Et pourquoi le parc francais ne changerait pas   , le francais est pas plus con qu'un autre, et l'Homme est fait pour s'adapter

 
Je ne saisis pas bien comment "on" justifierait ça. Le bonus/malus a été créé pour pour pousser à la sobriété. Résultat bienvenu ou heureuse coïncidence : les moteurs au sans plomb sobres sortent à la pelle. S'ils sont aussi écologiquement corrects que les Diesel (et même largement plus, car on finira bien par parler des véritables polluants et toxiques), au nom de quoi taxerait-on (davantage) davantage le carburant qu'ils brûlent ?
 
A la prochaine révision de la TIPP, ça ne m'étonnerait qu'à moitié si "on" réalisait tout à coup que le Diesel émet un tas de saloperies. Et les niveaux de TIPP de se resserrer ou pourquoi pas s'égaliser (pour commencer) au nom de la santé publique

J'ai l'impression que ça fait plaisir à certains cette augmentation du gazole . Ma Fr est mon premier diesel. Quand je faisais le plein de mes essences par le passé, je ne faisais jamais le rapprochement avec ce que mon voisin pouvait payer sur son mazout.  
 
C'est vraiment naze comme attitude (mais peut être spécifique à FA ). Je paie cher et je suis content que mon voisin passe à la caisse aussi... Ca va vachement me changer la vie   . Que soit l'essence ou le gazole, les prix augmentent et on a pas d'autre choix que de payer.  
 
Pour ma part avant d'acheter une auto, je calcule ce qui sera le plus "rentable". Pour la Fr c'était le modèle diesel. Maintenant, si à l'avenir les choses continuent à ce rythme, ce sera les transports en commun et non pas une essence  

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Mon TDI crame une porsche http://www.idpz.net/devilmc/exemple.html
 
Ibiza FR TDI 5 portes black magic, xénons, toit ouvrant, capteurs de pluie, rétroviseur intérieur automatique, lecteur mp3 avec commandes au volant, alarme

 
En effet, pour ma part ça me réjouit. Ca me réjouit car pour le Français moyen, qui réfléchit pas plus loin que le bout de son nez, va peut-être se rendre compte que le mazout, c'est peut-être pas aussi bien que ce que le gouvernement veut bien nous le laisser paraître.
Pour le Français moyen, le mazout c'est moins cher, et ça consomme un peut moins, c'est tout. Pourtant, c'est plus cher à l'achat (neuf comme occasion), à l'entretien, c'est 0 côté plaisir de conduite (peut-être que la FR fait bande à part, mais bon moi un moulin avec lequel j'peux pas entendre un bon bruit de moteur et qui s'essoufle à 3000 tr/min, c'est pas un moulin digne de se nom, qu'il sorte 90 poney ou 330...)...
De plus, le gouvernement a longtemps fait plein d'éloges sur le diesel, du fait qu'il rejetait moins de CO2, qu'il consommait moins, et patati et patata....
Ce qu'on dit pas, c'est qu'il coute beaucoup plus cher à raffiner que l'essence, et qu'il rejette encore + de merdes que l'essence.
Mais non, on continue à dire que le mazout c'est bien, alors pour accentuer ça, on instaure la mazout-pastille : tous les essences, allez hop, vous polluez de trop (entendez par celà vous rejetez trops de CO2, c'est pas bien surtout que le rejet de CO2 des voitures est tout à fait négligeable devant le rejet industriel), donc on vous fous un malus... Les diesels, ahhh non ça ne pollue pas !!! Viendez viendez petits Français, regardez le diesel c'est pas cher ça fait baisser le prix du véhicule !
Et le Français moyen, avec son comportement grégaire, va suivre la marche et c'est comme ça qu'on se retrouve avec un parc automobile en France avec 70% de tracteurs...
 
Dans mon raisonnement, je n'inclus pas les chauffeurs de taxi, les commerciaux, et autres professions amenées à parcourir un nombre important de kilomètres à l'année, où là le choix du diesel est juste, car l'amortissement est rapide.
Par contre, pour le blaireau de citadin qui achète un diesel pour emmener sa fille tous les matins à l'école...........

 
Une petite TVA à 19,6% sur un prix hors taxe en train d'exploser    
Les gens ont beau rouler moins et consommer moins, le prix des carburants augmente  plus vite que les economies qu'ils realisent. Sinon comment ce fait il que le budget carburant pese de plus en plus sur les revenus.  
Visiblement le passage du SP au gazole n'a pas l'air d'aider car même Christine Lagarde a suggéré aux Français de rouler en velo.    
Rassure toi les chiffres auxquels tu fais reference prenaient en compte un prix du baril quasi stable et une conso en baisse mais là on n'est plus dans ce cas de figure avec un petrole 2* plus cher et ca sur l'espace d'un an.      
 

Le minimum serait que le carburant le plus nocif ne soit pas aussi celui qui est le plus avantagé par les taxes (TIPP, Bonus-Malus ...).
 
Après le reste dépend du marché.
 
Le Diesel est plus cher à produire, à utiliser, à dépolluer et plus énergétique au litre.
La normale serait là aussi qu'il soit plus cher à l'achat que sa petite soeur Essence, non ?

C'est sûr.
Et apparemment cela n'a guère d'influence sur la consommation.
Soit les gens ont encore trop d'argent, soit ils sont obligés d'utiliser leur véhicule...soit ils n'ont pas encore réalisé ce qui leur arrivait !

C'était facile quand tous allait dans le même sens.
 
Maintenant qu'on va avoir du mal à justifier les avantages accordés à un combustible plus dangereux pour la santé, qu'il devient de plus en plus cher à produire, qu'il faut le dépolluer de plus en plus pour qu'il se rapproche de l'Essence en terme de rejets, que les motorisations Essence vont augmenter leur efficacité énergétique (CAI ...), les deux carburants vont finir par s'équivaloir en terme de tarif, à capacité énergétique égale.
 
Du coup en été, lorsque les américains font leurs pleins pour partir en congé vous aller trouver l'essence hors de prix.
Et le reste de l'année c'est le gasoil qui dépassera les bornes.
 
Là vous aurez le choix selon la saison.
Mais il y aura toujours une période dans l'année où vous serez insatisfait, si vous faites alors "le rapprochement avec ce que (votre) voisin paye" !
 
A ce moment là vous aurez du mal à choisir ...

pour ma pars j'étais pro diesel dans les années 90 clio1.9d, zx 1.9td c'était top, aujourd'hui il y a plus de demande de gasoil c'est donc evident et normal qu'il devienne plus cher que l'essence, depuis je suis  passe a fiesta esence et focus essence, meme si le diesel reste rentable pour l'instant.
 
avec les turbo et arbre a came variable ou encore d'autres système qui arrive cela va peut etre faire que l'essence deviendra enc plus rentable pi certains diesel boit et reste favoris en occasion!!,  
de plus cela va dans le sene de réduire la polution, mais le bonus malus a redonné un coup de pouce au diesel.
 
il n'y avait qu'en france ou c'était comme cela il n'ya pas de raison. vivement que les 2 disparaisse.
 
(ps au portugal ou c'est le meme prix voir meme plus cher total est le moins cher!!!
cela ne les empeche pas de choisir classe c et 4*4)

 
Salut 307 1.6 Hdi 90ch ... elle consomme comme une gloutonne sur autoroute... j'arrive à faire du 4.5L sur Nationnale en roulant comme un pépé par contre ...

[quotemsg=16328159,516,419519]J'ai l'impression que ça fait plaisir à certains cette augmentation du gazole . Ma Fr est mon premier diesel. Quand je faisais le plein de mes essences par le passé, je ne faisais jamais le rapprochement avec ce que mon voisin pouvait payer sur son mazout.  
 
 
 
Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça... je ne prends pas le moinde plaisir à voir une part de plus en plus importante du budget de mes voisins engoufrée par les carbrants. Il y a simplement une forme de justice à ce que le carburant le plus cher à produire finisse par présenter un prix en rapport (aujourd'hui le gasoil est bien moins taxé que l'essence, celui qui roule à l'essence subventionne en qq sorte le gasoil). Cette situation est paradoxale sachant que le diesel polue plus (la France est seule à ne considérer que le critère co2, quid des autres rejets, du bruit de ces motorisation, ça aussi c'est de la polution, je sais de quoi je parle j'habite en ville et lorsque un diesel passe en dessous de ma fenêtre je le sais). Les remarques ne portent donc pas sur une forme de satisfaction sadique à voir d'autres dépenser plus mais davantage à considérer presque politiquement qu'il est bien que ce carburant soit moins favorisé.
 

En Sarthe:1.47 excellium diesel
             :1.45 sp95 normal chez Total
 
Aussi je suis passé ce matin vers 5h du mat' devant une station elf jaune,au moment pile ou le changement prix s'effectuait verdict:1.29
a 1.33 d'un coup.

Pour faire REVER !!!