Forum Auto

Le moteur hybride est LA solution écolo du moment, disent-ils tous. Et le succès est au rendez-vous !
 
... ça n'éveille pas quelques soupçons chez vous, ce succès ? En effet, cela fait des décennies que des innovations sont étudiées,
pour enfin se passer du pétrole (cf moteur à hydrogène, pile à combustible, 100% électro, etc). Or, aucune de ces innovations n'est
sortie de la marginalité... sauf le moteur hybride.
 
Les puissants lobbys pétroliers, à coups de milliards de $, mettent sous pression toute tentative de se passer définitivement du
pétrole sous une telle pression, qu'elle implose. Or, avec l'hybride, ils ont trouvé LA panacée pour les décénies à venir : Un moteur
que les médias se presseront de qualifier de vert, qui donne bonne conscience... et qui utilise du pétrole ! Génial!
 
Mais là n'est que la pointe de l'iceberg. En effet, le succès potentiel de l'hybride est tel, que désormais chaque constructeur veut sa
part du gâteau. Et pour y parvenir, ils n'ont d'autre moyen que de mettre tous leurs ingénieurs et moyens sur le coup... ingénieurs et moyens
qui ne seront pas utilisés pour étudier un moteur permettant de se apsser définitivement du pétrole.
 
Non seulement les lobbys pétroliers sont parvenus à donner bonne conscience aux acheteurs de voitures, mais ils ont donné un sérieux coup
de frein à d'autres études. Le résultat d'un point de vue écologique, à moyen terme, ne sera probablement pas glorieux...
 
À méditer.
 
Olivier

Entièrement d' accort avec toi. Seul le système de chez Dassault tiend la route et encore: un groupe électrogène à rendement maximal constant et encore.  
 
Je trouve que tout ce qui  existe sur le marché est complètement bidon et pas assez radical. Pourquoi la prius ne peux être rechargé chez soi? Pourquoi elle n' a pas de panneaux solaires et elle aplein de gadjets électriques? Et je ne parle même pas du surpoid. nul nul nul. J' ai bien aimé l' épisode de southpark "le snobfog". Il exprime totalement ma pensée.  
 
Marre de tous ces Bobos pseudos écolos qui ne veulent pas rejeter la société de conssomation et refuser leur petit confort.

Moi je vous dit : roulez à l'huile. Ca sentira le kebab grillé mais bon

 
Kmher rouge detected.  

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Acura RSX type-S Spec-A (268cv) http://www.forum-auto.com/marques/honda/sujet1070.htm
Buddy Club Race Header, Injen Cold Air Intake,  Intake Manifold Gasket
Hondata KPRO .
Springs progress / Buddy club Short Shifter

Je roule en HDI. Soit disant qu' on ne peux pas mais j' ai vu sur un forum qu' il fallait couper son huile avec un additif extrêmement volatile comme le kérosène.
 
Mais vu le prix des injecteurs j' ai un peu peur.  
 
Et les douanniers sont partout et à l' affut.

 
Ecologiquement responsable...  

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Acura RSX type-S Spec-A (268cv) http://www.forum-auto.com/marques/honda/sujet1070.htm
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Pas kmer rouge mais légèrement anarchiste sur les bords et fier de l' être. Mais je crois que ça commence à se savoir sur ce forum sur lequel je n' ai pas que des amis.  

Bon je vais ressortir le bon vieux saviem SG2 lui il accepte tout au moins du rouge de l' huile de friture et même de l' huile de vidange il parait.  
 
J' en ai croisé un dimanche et la trainée de fumée noire faisait 50m mort de rire.

Dans un essai de conduite économe fait par Auto-Plus, la Prius était arrivée en tête de l'ensemble des voitures testées, tout carburants confondus, mis à part les triplettes (Aygo/107/C1).
 
Comme de plus ce véhicule fait bien mieux en terme de pollution que la plupart des autres (ne parlons pas des Diesels, calamités en la matière), on a affaire à une réussite étonnante sur certains critères "écolo".
 
Quand au fait que l'hybride cultive la dépendance du pétrole, c'est probablement un contresens.
 
Au contraire la Prius (en tant que modèle le plus courant) a montré que l'on pouvait rouler à l'électricité sans rougir de son véhicule.
 
La phase d'après, c'est que cet hybride va devenir rechargeable.
 
Du coup, entraînés par la démonstration, une floraison de véhicules électriques est en train de voir le jour.
 
Non, bizarrement ce qui a pérennisé les véhicules au pétrole c'est plutôt l'adoption de normes qui a fait croire que l'on pouvait arriver à dépolluer le pétrole et à rendre ces motorisations acceptables en faisant attention à leurs rejets.
 
L'arrivée en foule du Diesel permet de se rendre compte que ce n'est pas acceptable, et c'est probablement l'électrique qui va prendre la pas, sur des véhicules souvent moins complexes que nos automobiles actuelles.
 
Mais si les normes avaient été moins efficaces dans le cas de l'Essence (catalyseur), il est probable que nous n'aurions pas loupé le premier rendez-vous avec les véhicules électriques il y a une vingtaine d'année, en 1990...
 
On pourrait conclure en disant que les efforts d'adaptation ont permis de reculer l'échéance, mais que le renchérissement du pétrole joint lié à la pollution non maîtrisée et létale du Diesel vont changer la donne.
 
Cela aura été une longue marche, mais cela semble devenu inéluctable malgré l'effrayante influence des pétroliers et des constructeurs, qui ont beaucoup joué de leur poids pour survivre.

 le diesel est la pire de toutes les saloperies, car, si les hdi rejettent moins de CO2 (mauvais soit disant pour la Nature), ils rejettent massivement des Nox (particules ultrafines cancérigènes et allergènes ).
Les dégats provoqués par les diesels en milieu urbain commencent à peine à être détectés et connus...on courre à la catastrophe, et en plus ils veulent nous faire croire que les méchants sont ceux qui roulent au SP98!  
suis désolé, mais le super sans plomb n'a jamais tué d'êtres humains en dehors des suicides dans le garage!  

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Bmw e34 525iA...tant qu'il y aura de l'essence!
J'aime tout ce qui roule vite , et avec allure ...
Taliban Ferrari F1

Ça t'étonne?

 
Il y a déjà une explication très simple à ça : avec l'hybride, pas besoin de changer le réseau de distribution énergétique déjà existant, donc la mise sur le marché est facilitée.
 
L'hydrogène par exemple, faudrait pouvoir en trouver dans suffisamment de stations service pour que ça soit mis sur le marché... et les constructeurs ne vont pas développer des voitures de série tant que ce n'est pas réglé. Et les réseaux de distribution ne vont pas fair d'investissements dans ce sens tant qu'il n'y a pas de clients.
Oui ça se mort la queue.
Et il y a aussi la problématique de production en masse de ce carburant, ce n'est pas encore industrialisé pour subvenir aux besoins du transport.

Pour OlivierK qui lance la polémique :
 
De toutes façons on parle beaucoup de l'hybride par rapport à son adoption réelle qui est très faible et les lobbies pétroliers et diéselistes ont surtout réussi un grand coup avec la taxe CO2 en france, au profit des diesels ...
 
L'hybride est contrairement à ce que tu dis très intéressant car c'est une technologie de transition claire et très simple à expliquer au public entre le tout pétrole et le tout électrique. Mais encore une fois, l'hybride ne durera que le temps de passer à l'électrique et/ou à l'hydrogène ...
 
Pour fabrice163 :
"ils rejettent massivement des Nox (particules ultrafines cancérigènes et allergènes )"
 
En fait les Nox ou oxides d'azote n'ont rien a voir avec les particules, il y a en fait des Nox ET des particules, donc c'est encore pire que ce que tu voulais dire !!!!
 
 

 
Et ça pue, et ça vibre et ça me donne la nausée

 
 
Bon, celui qui a lancé la discussion n'y participe pas ...
Dommage !
 
Pour renchérir sur l'hybride, de Toyota/Lexus ou de Honda puisque ce sont les seuls existant en France, la prochaine Prius de 2009/2010 devra probablement consommer encore moins (sans doute 3.8 l/100) et c'est là que se trouve l'écologie qui est réelle : diminuer la consommation de carburant !
De plus, Toyota essaie officiellement les Prius rechargeables
C'est comme pour le tri sélectif, on ne passe pas au zero déchet avec une baguette magique.
 
Ceux qui font de l'hybride maintenant ont un avantage technique certain en plus des retours d'expérience ; ils seront sans doute aussi très bons lorsqu'il s'agira de faire des autos électriques fiables ...
 
Je suis curieux de voir ce que va donner la Golf hybride/diesel car cette association ne me semble pas idéale à cause des problèmes de dépollution. Mais c'est valable si elle voit le jour ! (PSA a bien abandonné son hybride-mazout)

 
 
je ne sais pas si un diesel nouvelle generation avec FAP est vraiment plus nocif qu'une essence. cela reste à prouver.    
En tout cas les suisses trés regardant ont décidé d'accorder une prime aux diesel avec FAP.
Il ne faut pas faire de l'anti diesel primaire car c'est quand même une solution pour réduire les emissions de CO2 et quant on voit les progrés des motoristes diesel face à l'essence .... on reste dubitatif et on comprend mieux pourquoi les lobbies industriel americains se battent pour empecher l'introduction du diesel aux Etats Unis.
Bref ce n'est pas si simple  
 
 
 

http://www.leblogauto.com/2008/04/ [...] more-15038

Pas mieux

Mais si c'est extrêmement simple.
 
Effectivement un Diesel même avec Fap reste plus nocif qu'une Essence.
 
Ce n'est qu'en 2014 avec les nouveaux véhicules aux normes Euro6 (réduction des Nox) que l'on devrait commencer à produire des Diesels au même niveau de pollution que les essence, puisqu'on aura ainsi réduit très fortement les principaux polluants mortels actuellement générés quasi exclusivement par les Diesels: particules fines, Nox et ozone.
 
Et une chose est sûre: l'hégémonie organisée et totale du carburant liquide le plus nocif actuellement (le gasoil) en France n'aura aucun effet au niveau mondial sur l'effet de serre.
 
Par contre on aura éclusé du carburant que les Américains et les Japonais ne veulent pas utiliser actuellement, certainement avec de bonnes raisons.
 
Et comme actuellement avec un Fap très minoritaire sur les Diesels, l'effet des normes Euro4 de 2014 ne sera sensible que lorsque une bonne partie du parc aura été renouvellé, en 2024 par exemple.
 
D'ici là vous avez le temps d'empoisonner vos gosses, et même qu'ils deviennent adultes.
 
En ville le Diesel est bien l'origine du mal.

pourquoi les Suisses trés regardant sur ce point et non producteur d'automobile font il beneficier les diesel avec FAP d'une prime supplementaire. Sont ils bêtes à ce point ....
Y a t'il plus d'astmatique à Paris qu'à New york ou qu'à Sao paulo par exemple ..
"Le diesel en ville est l'origine du mal": Quelles sont tes sources et y a t'il des chiffres tangibles de mortalités superieures en France liées à la pollution automobile vs le Japon et les USA.
 
   

En parlant d'hybride, voici un petit article    :
 
http://www.leblogauto.com/2008/04/ [...] autes.html
 
 

 
On le savait déjà.    
 
Lexus est devenue une marque à part. LEXcellence automobile.

    sponsorized by PSA (diesel-hybrid abandonned !!)  

 
Ca y est, tu m'as gâché la journée
 

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Femmes et moteurs.... Joies et douleurs  
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La femme est le chef d'œuvre de Dieu, surtout quand elle a le diable au corps.  
 

Cette histoire de pollution dépend de l'intervalle sur lequel nous travaillons . http://environnement.branchez-vous [...] ue_le.html . J'avais trouvé ce lien sur FA depuis un certains temps .  
De plus on pourrait s'interroger sur la manière dont est fabriqué l'électricité en France . Je suis contre les déchets nucléaires mais je roule en hybride . Whouaaaaaa   Devant chez moi je ne pollue pas . La pollution dont je suis propriétaire va être écoulée loin de mon secteur d'évolution.  C'est ce qui compte . Moi d'abord !!    
 
Et oui j'oubliais , n'oubliez pas de passer à la caisse histoire que le lobby écologique est servi à une trés bonne chose .
J'avais aussi homis qu'il fallait acheter une nouvelle voiture Totumobile avec filtre qu'il faut changer à 100 000 kms si pas de problème avant (cf vanne egr) car la Totumobile d'il y a 5 ans pollue trop et on n'oublie pas de vous y faire penser par une jolie campagne de pub .    

 
MDR on pointe du doigt le méchant pauvre qui refuse d' acheter sa prius pour remplacer sa vieille R19 diesel.
 
L' écologie commence par rejeter la conssomation de masse.

     le problème c'est les pauvres !! salauds de pauvres  

C' est clair salauds de pauvres, Jean Gabin avait trop raison, MDR.

 LE DIESEL est INTERDIT dans les grandes villes du Japon, et fortement pénalisé fiscalement dans les pays scandinaves  
à votre avis, c'est juste pour se différencier des conducteurs français lobotomisés, ou bien c'est une réelle prise de conscience des dangers du diesel?  
Je vous rappelle quand même que les marques auto japonaises sont les plus vendues au Monde...donc si au Japon on n'aime pas le diesel...

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Bmw e34 525iA...tant qu'il y aura de l'essence!
J'aime tout ce qui roule vite , et avec allure ...
Taliban Ferrari F1

Moi non plus je n'aime pas le diesel

C'est vrai, j'avais oublié que l'essence c'était écologique!

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

 je n'ai jamais dit que l'essence est écologique!  
ce que je dit c'est que:
- l'essence nuit à la Nature
- le diesel nuit EN PLUS, à l'HOMME!    
la plus grande supercherie est en marche sur ce sujet...
Je préfère rouler à l'essence, me faire plaisir au volant et ne pas empoisonner trop durement mes concitoyens    
 
bref, je déteste le diesel, mais ce n'est pas SANS raisons...

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Bmw e34 525iA...tant qu'il y aura de l'essence!
J'aime tout ce qui roule vite , et avec allure ...
Taliban Ferrari F1

Je roule à ce que j' ai les moyens d' entretenir.

Et qui te dit que l'essence n'est pas nuisible à l'homme?
Vaut mieux vivre avec des œillères, et rejeter la faute sur les autres! On a meilleur conscience.
Mon Hdi de 2000 pollue plus qu'un essence de 1990...

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

Bien d' accord avec toi. surtout que c 'est toi qui as raison la moto pollue moins que n' importe quelle voiture et c 'est le seul véhicule adapté à la ville.  
 
Si j' avais un beau coupé je ne pourrais pas récupérer le dimanche à la jaille du coin et dormir dedans bourré le samedi soir. C' est ça le Pb et un utilitaire essence bonjours la consso.