Reprise du message précédent :

 
 
Les concession à cette époque etaient liées aux constructeurs et ne pouvait vendre que des véhicules autorisées par eux.
 
Grace à la CE c'est un peut moins vrai aujourd'hui.
Meme si dans l'absolu les marques ont toujours de quoi faire énormément pression sur les concessions.

Que c'est dommage, on a raté la caisse du siècle  

 
Je vais résumer en te disant que les nouveau véhicule éco et electriques etc... et vu la vitesse à laquelle doit réagire le monde auto (qui a glandé depuis 15 ans niveau écologie). Les voitures qui sortes ou vont sortire maintenant ne sont certainement pas fait pour durrer 10 ou 15 ans. Dans 10 ans 100g de CO2 se sera les rejet d'une A8 4.2 TDI, et en encore d'ici là se sera ptet moin. On est dans une époque de consomation, les véhicules qui reste 15 ans au top déja avant ctè pas ca, mais aujourd'hui c'est impossible. De plus vu la tencologie embarquée, bin le ultra économique tu peux oublier, donc appart avec la triplette C1 ayao.. Tu vas devoir payer... Le schéma automobile du passé qui est celui de garder un véhicile 15 sans probleme est en voie d'extinction. C'est un peu comme un pc, tu te voie encore utiliser une pentium 1 de O,233gHz 2Go  et windows 95 ?    
 
 

 
 
Ou aurais eu juste avec 20 ans d'avance la citadine que tout le monde aura dans quelques année ...
.... mais pas fabriqué en France.

Allez, je te laisse avec tes rêves basés sur des tarifs bidons  
 
Et puis, quand bien même que la citadine à 5000€ sans portes existera, pas sur qu'elle emballe les foules.

 
 
Nous aurons plus bientôt que tu ne le crois
l'occasion de savoir qui de nous deux à tord.

En tout cas, pour la Matra à 5000€, ou la super Venturi, c'est déjà vu.

 
Que veut tu dire ?

Ca me parait clair. La M72 à 5000€, elle n'existe pas.

 
Ai je dit le contraire ?

 
Ce qui aurait été logique c'est que Renault ressorte le 1.9 D voire Dt dans la Logan en compagnie des 1.4 et 1.6
Là oui, comme tu écris, a Logan aurait été une voiture simple à réparer.
 
Maintenant, d'un côté, il y a des DCi modernes, de l'autre Renault aurait pu faire l'effort d'en faire de même en essence (1.2 16V et 1.2 TCE ou à la rigueur 1.4 16V).

 
C'est strictement interdit, ces moteurs ne passent plus les normes anti-pollution.

 
Sauf que le 1,9d est incapable de passer les norme antipolution actuel.
Cequi n'est pas les cas desmoteurs essence de la Logan meme si ils sont aussi anciens.
 

 
Pourquoi faire ?
Les essences se vendraient mieux face aux diesels actuellement en vente  
si elle coutait 500 Euros de plus en consommant 0,5l de moins ?
 
Je crois pas.
 
Au mieux ces motorisations éviterait le malus des essences actuels,
et la diference gazol avec Bonus et essence sans malus serait toujours largement à l'avantage du diesel.

 
   
Ok, je l'ignorais...
Les clients de Logan DCi n'ont plus qu'à espérer que leur bloc soit fiable et pas cher à réparer.

et une p'tite, de chez TATA a air comprimé 3500€ et 2L/100km
   enfin si elle arrive en france  

Attend déjà de la voir en Inde (et ce n'est pas gagné) avant de tirer des plans sur la comète.

Pour autant cela reste un problème important selon les médecins en 2007:
"Soulignant l'effet négatif des dioxydes d'azote et surtout de soufre, Pierre Boutouyrie et ses collaborateurs remarquent que "cette altération importante a été observée pour des niveaux relativement bas de pollution". (*1)
 
Et il restera donc les dioxydes d'azote à traiter ... et toujours uniquement pour le gasole !

Mais non, ce n'est pas comme cela qu'il faut voir les choses !
 
23% des nouveaux véhicules, 6 ans après la mise au point industrielle du Fap efficace par Peugeot, alors que la part de marché du Diesel en France est de 75%, c'est dérisoire sur un marché qui se renouvelle tous les 15 ans.
 
Cela signifie que c'est seulement dans 10 ans environ si l'on continue à ce rythme qu'il y aura 23% de véhicules Diesel en circulation équipés de Fap (si l'on ne tient pas compte d'Euro 5 qui va intervenir réellement en 2011).
 
N'est-ce pas ridicule en face des 8 000 morts prématurés dus aux particules fines ?

Quel intérêt pour un constructeur de rendre les véhicules essence moins consommateurs, puisque les Diesels sont vendus plus chers aux clients et subventionnés par l'Etat (fabuleuse Ecotaxe) ?
 
Quel intérêt pour un constructeur d'augmenter le taux d'équipement en Fap, puisque l'Etat subventionne les modèles qui n'en sont pas équipés ?
 
La question est en fait: en sommes-nous réduits à sacrifier des hommes pour limiter les rejets de Co2 ?
 
Alors que le gain en Co2 à l'échelle de la France est dérisoire ?
 
Est-ce la seule réponse qu'on ait trouvée, simplement parce qu'elle était la plus facile ?
 
Est-ce une réponse à l'américaine où seule l'efficacité de la mesure sur un seul critère important, quitte à ne pas tenir compte des dégats humains (inégalité des gens vis-à-vis de la richesse, de la baisse de qualité de vie et des dangers induits) ?
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Le Monde du 3 Novembre 2007, p.7  
"La pollution a des effets vasculaires immédiats"  
'"Les polluants gazeux affectent la fonction endothéliale des grosses artères, tandis que les particules exagèrent la dilatation des petites artères", en réponse à une diminution de l'apport sanguin, notent les auteurs.  
Soulignant l'effet négatif des dioxydes d'azote et surtout de soufre, Pierre Boutouyrie et ses collaborateurs remarquent que "cette altération importante a été observée pour des niveaux relativement bas de pollution".  
Le dioxyde de soufre atmosphérique provient essentiellement des moteurs diesel, de la combustion de carburants et de minerais contenant du soufre.  
Dans l'organisme, il "pourrait induire une inflammation à la fois générale et au niveau pulmonaire, ainsi que des dégats oxydatifs dans le poumon et le coeur", avancent les auteurs'

 
Ca fait un bon moment que le Dci 1,5l est fiabilisé....

 
Sources ?

 
Enquete "Que choisir" à propos de la Modus DCI par exemple

Un peu de lecture...
http://www.citepa.org/emissions/na [...] mt_AEP.pdf
 
Les rejets de SO2 provenant des transports est un problème réglé.
 
Il ne faut pas croire les anneries du style: "Le dioxyde de soufre atmosphérique provient essentiellement des moteurs diesel..." Sauf si tu ne tiens compte que des moteurs diesel marins qui brûlent du fuel lourd.
 
 
 
Pour les NOx on peut voir qu'en 2005, les voitures particulières étaient responsables de 21.1% des rejets.
9,7% pour les voitures essence.
11,4% pour les voitures diesel.
 
Les voitures essences rejettent aussi des NOx.  
 
Ta phrase: "Et il restera donc les dioxydes d'azote à traiter ... et toujours uniquement pour le gasole !" ne reflète donc pas exactement la réalité

 
Oui, et aussi des particules.... mais à comparer d'un diesel c'est rien.
 
Autre chose la diminution du dyoxide de soufre est sûrement due aussi à la baiise du soufre dans les diesel.
Indispensable pour les futures système Denox (dont Toy est le precurseur sur le marché) nécessaire pour les futures norme CE.

 
D'ici la fin de l'année on ne trouvera plus que de l'essence et du gazole à 10 ppm de souffre...
 
Le SO2 (dioxyde de souffre) provient bien du Souffre contenu dans le carburant.
Avec le carburant "sans souffre" il n'y a presque plus de SO2 à l'échappement.

En fait, la prochaine voiture archi-économique sera certainement la Prius Plug-in, pour la part d'utilisation en ville.
 
Mais si l'on est un peu paranoïaque, on peut aussi estimer que les pétroliers feront tout pour retarder cette initiative, bien qu'il restera toujours bien d'autres débouchés au pétrole !
 
Et comme ils réussissent à nommer les présidents aux USA, ou au moins à empêcher toute politique qui leur est défavorable (cf. le feuilleton de la BBC passé récemment à la télévision), que ne sont-ils capables de faire:
 
'Boschert concludes that "it's possible that Cobasys (Chevron) is squelching all access to large NiMH batteries through its control of patent licenses in order to remove a competitor to gasoline. Or it's possible that Cobasys simply wants the market for itself and is waiting for a major automaker to start producing plug-in hybrids or electric vehicles'
http://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_hybrid