Reprise du message précédent :
+1. D'autant que la 500 existe grâce en partie à Ford... et vice-versa concernant la Ka.  

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-> Ma CLIO <-

C'est tout simplement impossible
 
Ford a un projet "avancé", a investi dans l'usine, ils ne peuvent se faire foutre dehors comme ça !

 
Je te conseille la panda , tu en auras pour ton argent et c'est une des plus fiable hormis mercedes et bmw !!!!

 
Tiens regardes un peu là :
http://www.adac.de/images/Pannenst [...] 179730.pdf
 
 
La panda est 11ème sur ses trois années de production, et 16ème sur 2006 ... La Punto est une des plus fiables sur 2006 (malgré un classement de 21ème dû aux erreurs de 2001 & 2002) .

 
 
Sur quelles critères ? (Je ne parle pas allemand).
 
Un autre organisme Allemand avait classé la Panda 2° toutes catégories confondues.
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] s=0#t14097
 
 

Incidentologie  / 1000.
Adac est réputé pour son sérieux.

 
 
Et ils mélangent la panne d'ampoule d'éclairage du coffre avec la casse d'un moteur ou c'est plus sérieux ?
 
Dans tous les cas, il faut arrêté de balancer dans les topic des classements brut en Allemand et sans aucune explication, traduction ou commentaire.
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
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La classification de l'Adac est très connue, nul besoin de parler allemand pour voir le classement qui en ressort.
Cela reste toujours intéressant, l'adac étant reconnu comme très sérieux par tous les constucteurs.
Par ailleurs, si cela ne t'intéresse pas, il est possible que d'autres y trouvent un intérêt. Et il y a toujours Google pour chercher qq détails ou explication complémentaires.    
Enfin, cela me permet de clouer le bec à certains qui affirment des imbécilités sans source.  
Là, il y en a une, et sérieuse et connue de tous.
 
 

 
 
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Les chiffres, on peut leurs faire dire ce que l'on veut. Alors si tu apportes un tableau, je considère que tu dois y mettre un commentaire : quelles sont les critères pris en compte par l'Adac par exemple et traduire un minimum de texte.
 
C'est un minimum d'après moi, mais il est possible que tu ne parles pas allemand.  
 
Sinon, tu as raison, ce n'est pas plus mal que ceux qui "affirment des imbécilités sans source".
 
 

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Sur 8 categories 7 allemandes en premier  
 
Adac est allemand
 
Tres serieux en effet.

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 (((((((((   APKAH БАЧИ   )))))))))

 
 
 
C'est ce qui peut me faire penser qu'ils ont choisi les critères qui les arrangent.  
Il est possible aussi que ce soit du mensonge pur et simple.  
 
 

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@jclqu : Arrête de dire n'importe quoi !
Il s'agit d'un tableau de fiabilité.  
Le vert = fiable
Le rouge = pas fiable
Or, en 2006, par exemple, c'est la Smart avec 0.9 puis la Nissan Micra avec 1.5 puis la Punto avec 1.6 et ainsi de suite
La Twingo n'a que 2,6
Alors avant de dire n'importe quoi, il faudrait peut-être vous renseigner  
 
Bien sûr, ramené sur plusieurs années, ça change tout. Mais il faut voir les résultats au présent !

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Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

Les nouvelles fiat sont très bien placées , esperont que cela continuera dans le temps !

 
Où as-tu lu que j'écrivais le contraire ??
Il y a deux façons d'exploiter ces chiffres : en colonne, càd le résultat par année, ou bien par ligne, càd sur les 6 dernières années.
2.6 fait partie des résultats très satisfaisant (vert foncé).
Relis d'abord avant d'écrire n'importe quoi ...

 
L'adac ? C'est pas eux qui ont tenté de "casser" la Logan à sa sortie ?    

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-> Ma CLIO <-

Ch'ai pas.
Mais cet automobile-club a déjà fait parlé de lui sur FA. Je vous laisse lire, c'était en 2003 ...
http://www.forum-auto.com/automobi [...] t81619.htm

Le truc auquel personne ne me répond c'est :
 
Que prennent-ils dans leurs critères de fiabilité ?

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C'est juste le taux de panne il me semble. Par contre, il n'y a pas d'indication de la gravité de la panne.

 
 
C'est cela que je reproche à ces études, elles sont trop superficielles.
 

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Mais elles ont le mérite d'exister déjà ...
Je pense qu'ils tiennent compte des deux pannes, immobilisantes et non immobilisantes

 
 
Et ils font une pondération ?
 

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Et dont les defauts sont egalement connus de tous.
L'ADAC est un organisme serieux, oui, sans aucun doute. Peut on prendre le classement de cette enquete comme une verité absolue : non, sans aucun doute.
 
C'est un peu comme Autoplus qui se vante de proceder à ses " tests " avec le concourt et / ou sous controle de l'UTAC.
Très bien tout cela mais reste un detail important à savoir c'est que l'UTAC est pour sa majeure partie financée par les groupes PSA et Renault. A savoir egalement que sa direction est issue alternativement de l'un de ces 2 groupes.
Il est inutile d'aller plus loin, le reste ne serait que spéculations mais on peut tout de meme se poser des questions.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

 
Si ce que tu dis est vrai à propos de l'UTAC, moi je ne me pose aucune question. C'est clairement juge et parti et je ne veux même pas en entendre parler.
Et cela ne m'étonnerait pas que ce soit la même chose pour l'ADAC.
 
 
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
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L'UTAC est quand meme chargé par le ministère des transports d'homologuer tout ce qui roule sur route en france, et tout ce qui à un rapport avec la circulation auto / moto.
Je pense que là dessus ils ne peuvent qu'etre impatiaux. Par contre pour un pretendu " journal " comme autopaluche

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

Pas tout à fait d'accord... Chargé par la France, donc, il privilégie les marques françaises, c'est normal, face aux marques étrangères, afin de se protéger des importations massives...même si la France impose des limites à ces importations.

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Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

On a acheté une 500 sport 1.4 Rouge.
On a déjà été livré, on l'avait préréservée avant la sortie.
Elle dépasse nos attentes sur tous les points:
- confort
- perfs
- conso
Le look, autant intérieur qu'extérieur est incomparable dans cette catégorie.
La finition est parfaite sur la notre, aucun rossignol.
Les points négatifs:
- rayon de braquage
- suspension un peu sautillante sur mauvaise route
- petit réservoir.
 
Par rapport à la Twingo2, le prix est inférieur, et il suffit de voir les deux pour choisir sans regrets.

Avec ma femme on a commandé une 500.
En fait depuis quelques mois, ça me trottait dans la tête d'acheter une citadine neuve pour être tranquille pour ma femme. Etant donné qu'elle adorait l'ancienne Twingo, je m'étais dit : pourquoi pas la nouvelle?
J'ai été la voir à sa sortie, je l'avais trouvé trés réussie par rapport à ce qui existati actuellement, mais j'avais pas encore eu le coup de foudre déclencheur. Puis je me suis rappelé que la 500 devait bientôt sortir, et là ça a commencé à vraiment me plaire. Le 11 juillet, sa voiture refusait de démarrer, Le 12 juillet on a été voir la 500 avec ma femme, elle a adoré, le 13 on a été voir la twingo, elle l'a trouvé bien mais sans plus, puis on est retourné voir la 500 pour l'essayer, je l'ai trouvé trés agréable à conduire.
Niveau tarifs, je trouvais que ça se tenait, niveau pratique, la Twingo avait l'air meiux étudiée, par contre pour la ligne et l'ambaince intérieure, ce qui compte le plus pour ma femme, c'était sans appel en faveur de la 500. On a donc signé, car en plus on savait que si on attendait un mois avant de se décider on aurait attendu 3 mois de plus pour être livrés!

En ce qui concerne mon chois pour la 500, aucune fidélitée de ma part...
Quand j'avais pas de voiture j'ai utilisé une Renault puis une peugeot à ma mére, je me suis acheté une citroen puis une deuxiéme (ça a été ma courte période fidélité) puis une VW puis une peugeot qu'utilise maintenant ma femme, et là en même temps je roule en Volvo, la prochaine sera normalement une VW ou une Honda sauf surprise.

 
 
Ca c'est certain que le forum n'est pas représentatif.
De plus, renault vend beaucoup plus aux sociétés et aux loueurs que Fiat, et ça explique aussi pas mal de chose, enfin, j'imagines qu'une grand partie des collaborateurs Renault ont commandé la nouvelle Twingo, alors qu'il y a pas autatn de collabos chez Fiat en France.

En espérant qu'il n'y ait pas trop de votes bidons, on remarque que sur le forum, il y a plus de 500 qui ont été acheté que de T2. Ca confirme ce que je disais dans le topic les opposant

 
Malheureusement, je doute qu'il y est 27 personnes qui aient réellement acheté cette 500.
 
Perso, à choisir, je prends l'italienne

 
+1 d'ailleur faut que j'aille l'essayer    

En tant que centre d'essais l'UTAC se doit d'etre impartial.
Mes doutes portent plus sur les pseudos campagnes d'essais menées par autoplus et consort car là du coup ce sont les journaleux les clients et le client est roi comme on dit.

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Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

Pourquoi tu doutes ?
Il est clair qu'étant donné le délai d'attente, il y a un max de commandes !

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Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

 
Ben, on en est à 33 votes pour la 500, et seulement 6 personnes ont réellement posté en précisant si la voiture était déjà livré ou en commande.
 
C'est un peu léger.
 
Je pense qu'un grand nombre de personne vote pour voter, mais sans vraiment avoir acheter

Oui, il y a toujours des cons qui ne comprennent pas l'objet d'un sondage, malheureusement.  
Mais bon, on peut dire pareil de la T2 je suppose, je pense que ça doit vaguement se compenser.