Reprise du message précédent :

 
Oui mais le cout de développement de la 500 était trop important pour Fiat... D'ou cet aaccord avec Ford qui a permis d'alleger la facture...

---------------
-> Ma CLIO <-

Bravo !  
"Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis"
Mais toi, tu as changé d'avis
Tu es moins bête que les autres

---------------
Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

Tu te trompes donc régulièrement ?
Dans les "duels" auxquelles elles sont confrontées, la T2 en sort plus souvent en tête, même à l'étranger....
Tes commentaires paraissent donc on ne peut plus partiaux.... et dénués de fondement.
Difficile de suivre tes "conseils" donc.... bonne chance quand même.
Je pense moi qu'elle se vendra bien cette T2, même si l'esthétique ne m'emballe pas, pour tout le reste en fait.

Pourquoi tu dis ça ?
C'est lui, qui avait une twingo et qui a acheté une 500, le seul à pouvoir donner un avis valable !!!
Fais comme lui et après on en reparlera !!!
Pourquoi mettre en doute l'avis des gens ?
Comme je l'ai dit "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis"  
Donc, CQFD

---------------
Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

Il avait une T1.... difficile donc de dire donc que la 500 écrase la T2... surtout qu'il n'a pas encore du faire bcp de kms avec sa 500.... et encore moins avec la t2.  
Pour "nous", autant se fier aux essayeurs professionnels... et eux sont assez clairs.
Mais tu peux penser le contraire, pas de pb.  
CQFD

Le comparatif de caradisiac est en faveur de la 500, donc, CQFD

---------------
Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

Oui, optimisation des plateformes communes, comme tous les autres constructeurs d'ailleurs, pour diminuer les coûts de production.

Oui, lis aussi les autres...
Si tu t'arrêtes à un avis "choisi", tes réponses ne m'étonnes plus. Ce n'est pas en rassemblant tous les gens qui pensent comme toi, que tu pourras conforter tes raisonnements....  
Un forum sert justement à discuter et comparer.
Mais comme l'ont dit pas mal d'intervenants "dégoûtés", les forums dédiés à la 500 sont sectaires et il est difficile de donner un avis contraire sans se faire assassiner... vous êtes de plus en plus "entre vous"...
Ta "demonstration" est légère, non ?

 
           
 
Depuis quand Caradisiac est la source de la vérité ??  
Ce site c'est l'Auto-Pluche du net !
 
Ce comparatif est nul d'un bout à l'autre ...
Ne serait-ce que la comparaison des prix, un coup ils comparent la T2 Initiale à la 500 lounge, sans tenir compte de tous les éqts supplémentaires de la T2 et ils la disent + chère, la page suivante ils comparent un T2 dynamique toujours avec la même 500 lounge mais qui est alors la plus chère et cette fois ils disent que la t2 est moins équipée.
Tu parles d'un comparatif. De la merde ouais !

Il faut arrêter car à ce jour, 75,7% de votes sont en faveur de la 500.
Alors, expliquez pourquoi plutôt que de vous retrancher derrière des dires de magazines auto payés avec des dessous de table ?

---------------
Bravo T-Jet 150 Sport Rouge tango pour monsieur et 500 Lounge 100HP Azur chachacha pour madame

Mais qui revendique le résultat d'un comparatif fait par des pseudo-journalistes ????
Et après tu viens dire "Arrêtez !".
Sans rire...

 
Il n'y a que la vérité qui fâche

Si tu équipes une Lounge comme une Initiale, elle reste moins chère.
Sans compter les équipements indisponibles sur la Twingo2 (ESP, Blue&Me ...).
Et elle existe avec un moteur de 100ch là où l'initiale plafonne à 75ch.

Allez, fais le test jusqu'au bout. Prends les deux modèles en diesel et compares.
Listes donc tous les équipements en série de la 500 et tous ceux de l'initiale (et de lister les prix des équipements qui sont sur l'une et qu'il faudrait ajouter à l'autre pour avoir un équipement identique entre les deux).  
Fais les additions et ensuite seulement pose ton affirmation. Là je te croirai, pour l'instant je n'y crois pas.

Le FAP, il coute combien sur la Twingo ?
On peut faire le test, je ne connais pas parfaitement l'Initiale, il me semble que par rapport à la 500 elle a en plus:
- peinture metal (400€)
- clim auto (300€)
- cuir (1200€) (pleine fleur Poltrona Frau, incomparable avec ce qu'on trouve chez Renault
- capteur de pluie (non dispo)
- radar de recul (300€)
Soit 2200€ d'options
14450+2200=16850€ pour la 500.
 
La 500 a en plus:
- FAP
- 10ch de plus
- Blue&Me
- lecteur CD MP3
- skydome ou vitres arrière surteintées (suivant sport ou lounge)
- compte tours
- airbags rideaux av et ar
- airbag genoux  

Je viens de voir que la Twingo2 n'avait meme pas d'ordinateur de bord.
Pas de compte tours, pas d'ODB, c'est chouette le haut de gamme !

La 500 a en plus:
- FAP (indisponible)
- 10ch de plus (indisponible)
- Blue&Me (indisponible)
- airbag genoux (indisponible)
 
Initiale 1.5dCi 65 16 200,00 €  
Vos options Airbags rideaux avant et arrière  250,00 €  
Compte tours  100,00 €  
Radiosat 80W CD MP3 avec afficheur déporté  450,00 €  
KIT ESSENTIEL : Commande mains-libres intégrée de téléphone bluetooth (CPXJ)  300,00 €  
KIT ESSENTIEL : Audio Connexion Box (CPXL)  199,00 €  
Vitres latérales arrière et lunette arrière surteintées  200,00 €  
   
Prix conseillé TOTAL 17 699,00 €  
 
 
Voila ...
CQFD ...

 
Heureusement que tu ne pubies pas de magazines auto car niveau impartialité on fait mieux
 
Pour avoir conduit les 2 en versions diesel, la conclusion commune était: Beaucoup trop cher pour ce que c'est.
J'ai donc acheté une fiesta diesel durashift mieux équipé pour 2000 euros de moins  
 
Si la fiat 500 est craquante ; je la trouve moins confortable avec toujours cette console facon panda trés génante, plus bruyante surtout sur route, moins habitable et moins serieuse en finition. Côté agrément la twingo m'a plus séduit ( boite de vitesse excellente, bon freinage, bonne visibilité)
 
La 500 est un cran en dessous sur ses aptidudes routières, par contre elle est tellement plus sympa que je comprend trés bien l'interet qu'on lui porte
de plus je trouve decevant le crash test pour la twingo et l'absence de FAP inexcusable pour une voiture recente .
 
Bref les 2 voitures sont totalement differentes, l'une adorable l'autre trop serieuse  mais elles sont en tout cas toutes les 2 beaucoup trop chères.
 

Je reprends le sujet sous un autre angle : je compare par rapport à celle que j'ai acheté, ok ?
 
Nous comparons une tw2 dci initiale à une 500 1.3 lounge.
 
Base : Twingo2+toep+radiosat80W+MP3+vitres ar surteintées+compte-tour = 17300€
il faudrait ajouter à cette voiture les options qui sont en série sur la 500 :
Airbags rideaux : 250€
Bluetooth : 300€
Reste indisponible le FAP & airbags genoux.
Soit pour l'instant un total de 17850€
 
Pour avoir l'équivalent en 500, il faudrait ajouter au 14500€ de base
la clim auto (300€)  
le toit ouvrant (740€),  
le radar de recul (300€),  
la peinture métal (400€)  
les vitres AR surteintées (150€)  
les baguettes latérales (150€)  
le cuir (1200€)  
Reste indisponible la capteur pluie, quid sur le lève-vitre impulsionnel (pas mentionné sur la 500) et la puissance du poste radio MP3 (80W sur tw2, non mentionné sur la 500).
Donc une 500 pour 17740€
 
Effectivement, la 500 coute 110€ de moins    
 
 

C'est de toute façon hors de prix pour des citadines. Coller plus de 17000€ là dedans, très peu pour moi.

Je suis d'accord, mais le prix n'arrête pas tout le monde.
 
Avez-vous vu le reportage de Turbo sur la mini Clubman : prix de départ : 21.000€ !

Le leve vitres impulsionnel est évidemment de série sur la 500.
Le Blue&Me n'existe pas en tant que tel sur la Twingo2, pas de façon aussi intégrée puisque je rappelle que le Blue&Me c'est:
- prise USB pour brancher une clé USB ou disque avec des MP3, WAV ou WMA.
- commandes vocales pour le téléphone
- lecture des SMS
- interface bluetooth pour le télephone avec accès au répertoire par les touches au volant ou vocalement, affichage des infos téléphone (répertoire, personne appelant, SMS) sur l'écran de l'ODB.
 
Enfin, n'oublions pas que le cuir Poltrona Frau de la 500 n'a pas d'équivalent dans la Twingo 2.
C'est du pleine fleur, sans oublier que tu peux en choisir la couleur.
De plus, quitte à payer l'option toit ouvrant, autant prendre une Sport, pour le prix d'une lounge, elle a déjà les vitres arrière surteintées que tu as comptées en option.
Tu peux retirer 150€ ...

Evidemment. D'ailleurs, si elles sont vendues à ces prix, c'est pas par hasard: l'étude de marché a conclu qu'elles se vendraient à ces prix, donc pourquoi les faire moins cher...
 

Si au moins pour ce prix elle était bien équipée... Mais je suis sûr qu'elle est quasi à poil à 21000€...
 
J'ai entendu dire que Fiat vend la 500 moins cher que ce qu'ils avaient prévu de faire au départ, mais je ne sais pas si c'est vrai.

 
Je pense que les plus vendues sont les Sport et Lounge.
9 fois sur 10, les gens rajoutent la clim auto et une peinture (de serie, il n'y a que le blanc et un bleu je crois).
C'est dont tout de suite à plus 15000€ (si on prends les 1.4 et JTD).
Après, il suffit d'une babiole, d'un sticker, pour que ça monte encore plus.
Ca peut facilement monter très haut, et comme il n'y a aucune reduc pour compenser, la facture finale est chère.
Mais bon, il faut savoir se faire plaisir, quand on peut.

15000€ ça commence a faire cher pour une micro citadine mais bon quand on aime

Oui, c'est clair, mais on parle des modèles haut de gamme, très équipés, il y a des versions plus basiques quand meme.
C'est aussi pour ça qu'à ce niveau de prix, il faut qu'il y ait un coup de coeur pour motiver l'achat.

C'est un choix c'est vrai, citadine haut de gamme, citadine polyvalente moyen de gamme, ou compact entrée de gamme.
 
PS : bon ok il y a la logan en compact mais c'est une alien cette caisse

personnellement moi je choisirais la 500 déjà parce qu'elle est vraiment la réincarnation du pot de yaourt et que c'est une auto très belle
 
en belgique elle n'est pas encore sortie je l'ai déjà vu 3 fois  
une blanche qui vient du pays (italie) et deux fois la rouge immatriculée en plaque garage mais mon coeur balance entre la 500 et la G punto

Bien que je prefère de très très très très très loin la 500 à la Twingo je suis malheureusement d'accord. Quand l'enthousiasme devient sectarisme le debat devient inutile

---------------
Sur FA pour être mal vu il suffit d'etre un nabot mal poli avec un besoin d'agresser pour compenser
Logique en somme

J'ai "en vrai" commandé la twingo 2 .  Je l'aurai fin novembre, c'est long.
 
je pense que la twingo est infiniment plus pratique etun peu plus  confortable que la fiat, mais bon qu'est ce qu'elle est banale   Je n'arrive même pas à la reconnaitre dans la rue quand j'en vois passer une!  
 
Je me persuade qu'elle est plus "hight  tech " et qu'au final ce sera plus branché que la 500. genre "la classe" en toute discrétion",
 Mais bon en fait je ne comprends pas mon choix, tout me portait vers la fiat 500 (meme mon beau père qui a des réducs chez fiat) les couleurs, la personnalisation et j'ai pourtant choisi la renault. L'autre a quand même un  coté retro à  intérieurqui me semble un peu dépassé. Mais bon les sièges et le tableau de bord en couleur, ca aurait quand même été  bien !  
J'arrete pas de dévorer les tests des journaux qui donnent la twingo gagnante pour me persuader que j'ai fait le bon choix! et je ne supporte pas de lire qu'elle se vend moins bien que prévu!
 
 

 
 
Je te sens un peu déprimé dans ton message.  
 
Par contre, je ne vois pas du tout en quoi la Twingo serait "plus hight-tech" et je ne crois pas qu'elle puisse devenir plus branchée.
 
Tu peux peut-être trouver un moyen de faire annuler ta commande.
 
 
 

---------------
Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] s=0#t14097
 
 

J'ai l'impression que tu préfére la 500 et tu prends la T2? C'est bizzare, quand même
Si tu veux te rassurer, oui, elle sera plus pratique.

 
T'es comme une Juliette qui aurait épousé Don Quischotte au lieu de Roméo

Après avoir lu les différents éléments, je voudrait rétablir certaines vérités. Renault fait de bonnes voitures, mais fades. Fiat s'efforce de produire des voitures sympa, mais ne sait pas communiquer sur ses points forts. La Fiat 500 est la plus high tech des citadines. En effet, c'est la seule 5* EuroNcap avec 6 airbags mais ce n'est pas tout. Qui de vous connaît le Blue&Me qui se trouve dans une 500 Lounge ou Sport. Ok, c'est un système Bluetooth et lecteur Multimedia. Mais la GROSSE DIFFERENCE, c'est que c'est un système intelligent fait par Microsoft qui LIT les SMS vocalement (si vous connaissez un autre système...), reconnait tout votre répertoire vocalement sans enregistrement et sans jamais se tromper (idem), vous demande si vous voulez appeler le portable ou le bureau (si 2 numéros sont associés à un nom) et inclut un lecteur multimedia fonctionnant en partie en vocal !!! Et ceci n'existe dans aucune renault ou autre véhicule car c'est une spécificité de Microsoft pour le groupe Fiat (Fiat / Lancia / Alfa Romeo). Mais qui le sait ? Fiat a inventé le Common Rail, va inventer le Multi Air (attendez encore queques mois), utilise aussi des petits moteurs Turbo avec une électronique Bosch de dernière génération. Renault a imaginé des véhicules du futur (monospaces) mais c'est surtout une Marque Française dans un pays Français. Fiat a une mauvaise image qui se redresse mais le chemin est long. La presse n'est pas insensible à Renault, Peugeot, voire VW. Mais pour Ford, Opel et Fiat...Alors il faut être objectif et essayer les produits. Twingo, c'est bien, mais elle n'apporte rien. 500, c'est différend. C'est rouler différend pour "pas cher". Il suffit de voir les gens se retourner dans la rue pour le comprendre. C'est la première Fiat depuis longtemps dont les gens sont fiers et cela ça change tout. Alors c'est sûr, il faut toujours faire des compromis entre habitabilité, aspect pratique, design...et Twingo a surement des avantages sur certains points. Mais pour le côté High Tech, la 500 a des arguments à faire valoir que ni Twingo, ni une autre voiture du segment ne peut affirmer. Mais pour cela, il faut savoir ce qu'est un Dualdrive (Direction assisté avec fonction city), un hill Holder (aide au démarrage en côte sur une 500!!!!), le Blue&Me (déjà expliqué plus haut), Follow me home, toit panoramique, Radio MP3... (Je m'arrête là mais la liste est longue !!). Mais malheureusement les journalistes n'en parlent pas parce qu'ils ne les connaissent pas ou font semblant de ne pas les connaître. Alors un Lounge 1.2 69 ch à 12 500€ avec tous ces équipements, on ne peut pas dire que ce soit cher...(POur être honnête le Hill Holder, c'est juste sur la 100ch à 14 500€ avec l'ESP). Si on aime un peu la technologie, y'a pas photo.

 
Merci pour tes infos.  
 
 

---------------
Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] s=0#t14097