Reprise du message précédent :
Sur Elite-auto ou IES, je me rappelle plus, il y avait des Stilo 3 portes JTD 120ch à moins de 13000, neuves... Ca faisait 35% de réduc, de mémoire
 
Apparement, elles n'y sont plus: mais doit bien y avoir du stock quelque part (c'était il y a trois semaines que j'avais vu ça, pour info).

 
Jolie score

Oui. Ca vallait franchement le coup, surtout que la Stilo s'est bien améliorée au fil du temps. Et que c'était la trois portes, très jolie

Salut,

Juste par curiosité dans ton cas précis (surtout en tenant compte des nombreux Km que tu dois faire) pour qu elle raison ne veux tu pas rouler en diesel?
Le derniers moteurs sont vraiment très bien et ne font pas de bruit de tracteur a chaque fois, de plus les qualtiés technique/performance pour les longs trajet (par exemple autoroute ou belle nationalle) sont bien plus interressante en diesel qu en essence.

Moi je roule en BMW et meme si leur moteur essence sont une référence je préfère le diesel pour le genre d'usage que j'en fait... le L6 de 231ch sera probablement mon prochain moteur et je l ai essayer vraiment rien a redire   (niveau son et performance)

Je suis toujours surpris de voir un rejet du diesel sans aucune explication, les modèles actuel sont vraiment impressionnant faut un peu ouvrir les yeux quand meme. A partir de 30 000km/an y a meme pas besoin de se poser la question  

Je cherche pas un fight je veux juste connaitre les raisons  

il suffit juste que l'agrément du diesel ne lui convienne pas (comme pour un collègue, le diesel l'insuporte, alors il fait ces 100000km annuel en essence   )

A mon avis, vu l'utilisation professionnelle principalement, et le kilométrage, tu devrais tout de meme envisager le diesel
Si tu as le bidget, tournes toi vers BMW, qui sont d'excellent mazout
 
Pour ma part, je fais également 35000/an, mais je suis resté au SP98. Seulement, mon utilisation est exclusivement personnelle...

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Sécurité routière : NON à la limitation à 130 (Ni à 110 ni à rien du tout d'ailleurs )

 
Tout simplement peut être n'aime-t-il pas le comportement d'un moteur diesel.
C'est un comportement qui est bien différent d'un essence atmo et quand on est bien habitué à un type de moteur on a pas forcément envie de changer.
Perso, j'ai essayé à peu prés tout type de diesel, du dci 65 au 4.0 tdi et en boite manu, j'ai du mal avec la répartition du couple. Au final je n'y trouve aucun agrément (c'est perso hein, c'est pas une vérité universelle ).
Du coup
 
PS: Par contre une routière avec un gros diesel en bva là y a moyen

 
J ai déja roulé en essence avant de me tourner vers le diesel, c est vrai qu il y a une difference de comportement. Mais pour faire de long trajet si le bruit du moteur n est pas présent (ou est mélodieux, oui il y en a en diesel le 6L BMW est plutot agéable niveau bruit   ).
En ville on peut voir la différence dans des petite route sinueuse aussi mais sur des long trajet avec de belle route je trouve que le diesel est quand meme bien mieux.
 
Il faudrait savoir quel usage est prévu pour la voiture. Si c est pour faire de l autoroute je ne comprendrais pas pourquoi faire tous ces KM en essence, on ne change pas souvent de rapport et avec le couple et le turbo on peut conduire un diesel presque comme une essence.
 
Il faudrait qu'il donne plus de détails a ce niveau et aussi qu'il essai un bon diesel qui répond bien!
 
Après je comprend que chacun peut avoir ses préférences mais il peut parfois s'agir de préjugés. Entre les différents diesel du marché il y a aussi pas mal de différence (TDI, HDI, Diesel BMW    ...)  
 
Faut attendre de voir ce qu'il va dire.

On se comprend

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Photo-Reportage de mon Scenic II.1 1.6 16V 110ch Exception...  
KIMI, t'es le meilleur... VIVA SCUDERIA

A priori c'est pour faire des trajets de type porte à porte donc dans ce cas, ne serait-ce que pour la fiabilité, l'essence est un meilleur choix.

Une aygo 1.0 et hop 5L/100 en essence, par contre il faut prendre bon appui lombaire avec

 
Il y a peut être moyen d'y foutre un siége de routière dedans

Clio Campus (Clio 2) GPL 1.2 authentique, neuve par mandataire (15.5% de reduc) : 10 900 €, après tu enlèves tes 3000 € de crédit d'impôt...  
 
Et tu as ta petite voiture de taf essence, ni trop grosse ni pas assez, avec une sécurité correcte (4 étoiles), et un coût d'usage réduit... quelque chose comme 8 litres au cent, soit environ 5 €/100 km de carburant.
 
Dans 5 ans elle a 250.000 km tu la fais reprendre 1500 € pour l'achat de la suivante... coût de l'investissement 10.900 moins 3000 moins 1500 = 6400 €
 
Evidemment tu peux aussi mettre 13.000 dans une diesel d'occase ... qui bouffera 6 litres au cent à 1.05 €.

D'un coté la dci 65 est a 10500€... http://www.auto-ies.com/devisComma [...] 22#topPage et sur la clio c'est 4.5L/100.

Donc côté finances jeu égal Clio 2 Dci et GPL ... du moins hors crédit d'impôts
 
reste les goûts de chacun en utilisation et pour revenir à la question d'origine, sur ce modèle on peut éviter le diesel sans pour autant y mettre plus cher en coûts d'utilisation (voire y gagner, notamment côté frais réels des impôts).

Achetter une r25 v6 injection 16ch a 500€, la laisser pourir dans le jardin et a coté, prend une petite clio et hop

Je vais placer la Modus comme d'habitude    
 
Personne n'en veut, pas cher d'occase surtout en essence. C'est une clio III en un peu moins bien à l'interieur, mais sinon même moteur, plate forme, train roulant etc...et la position en hauteur qui diffère. 5 étoiles au crash test, confortable. 7,2l avec clim sur autoroute+route. Ma femme a fait 50000 bornes avec la première année et 40000 la deuxième, là la voiture a 105000km est aucun problème. Entretient courant (tous les 30000km entre 180€ et 250€ selon) plus changement des 4 pneus tous les 50000km (évite la monte en 16 pouce qui est très chère: 550€ les 4 pneus). Il parait qu'en plus elle est très fiable http://helmuthegreat.free.fr/fiabilite.jpg Sur le forum on trouve peu de post avec des pannes: http://www.forum-auto.com/forum1.p [...] deration=0 On arrive en 2004 au 20eme message et il y a beaucoup de problème d'ampoules    
 
Tu prend le milieu de gamme à savoir luxe dynamique ou luxe privilège voir initiale, plein d'options incluse (régulateur, phares auto, essui glace auto, clim auto etc...).
 
En occase tu trouve sans problème des presques neuves vu le bide qu'elle fait, voir même avec une boite auto sur renault occasion:
 
Modus 1.6 16V Luxe Dynamique Proactive A 3730km Prix de vente TTC 12 900,00 EUR garantie 1 an
Modus 1.4 16V Luxe Dynamique 3968km Prix de vente TTC 11 900,00 EUR garantie 1 an
Modus 1.4 16v Luxe Dynamique 5048km Prix de vente TTC 9 990,00 EUR  garantie 1 an
Modus 1.6 16v Luxe Privilège 6246km Prix de vente TTC 11 800,00 EUR garantie 1 an
 
Ou mieux la centrale: http://www.lacentrale.fr/listing_a [...] &B2Bprice=
 
T'en as à 5km, faudra que tu fasse le rodage toi même  

 
Tu peux aller vers la gamme Fiat Natural Power avec 4 modèles différents GNV, notamment la Panda et la Punto.
 
Beaucoup moins d'émission de CO2, une aide de l'état de 2000 euros pour l'achat, cette aide passe à 3000 euros si tu détruis une voiture datant d'avant 1997, des coûts de fonctionnement 55% inférieur à l'essence et 35% inférieur au diesel.
Encore d'autres aides de l'état si c'est un véhicule de société.
Tous cela permet de rentabiliser trés vite le véhicule.
 
C'est une option intéressante pour moi.
 
 
Précisions : le GNV est plus propre puisque sa combustion ne produit ni oxyde de soufre, ni plomb, ni poussières, n’émet qu’une infime quantité de monoxyde de carbone et d’oxyde d’azote (réduction de 80%) et permet de réduire de 25% les émissions de CO2.
Le marché européen de ce type de véhicule a été multiplié par 3 depuis 2 ans et fiat occupe près de 70% de ce marché.

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] s=0#t14097
 
 

Panda GNV, une autre alternative oui, mais aussi quelques contraintes, comme une autonomie d'environ 300 km (ça pourrait coller avec les déplacements quotidiens) et la quasi nécessité d'avoir le compresseur chez soi (gaz de ville + garage fermé).

 
 
Non, l'autonomie est de 700 km. 400 km en mode essence, 300 km en mode GNV.
 
http://ecologie.caradisiac.com/Fia [...] -G-N-V-819
 
Pour les contraintes que tu cites, beaucoup de gens ont une maison et je cois que GDF propose une aide pour l'installation du compresseur.
 
Au final, avec toutes les aides et les économies, les contraintes ne pèsent pas trés lourds.
 
 

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Diego Maradona revient... Et il joue pour l'Italie...  
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Hum ... je maintiens mon objection, avoir une GNV suppose de limiter au maxi l'utilisation de l'essence, donc 300 km d'autonomie. Même si effectivement on en a encore beaucoup sous le pied.
 
Dans le même ordre d'idée les GPL tournent souvent à 500-600 km, extensibles au double en utilisant l'intégralité du réservoir essence.
 
Beaucoup de gens ont une maison, mais pas forcément un réseau gaz de ville.
 
 
Ces deux contraintes pèsent quand même pas mal non ? Sans raccordement gaz de ville on oublie la solution GNV et avec une autonomie (économique) réduite, il faut avoir une utilisation qui rentre dans une fenêtre assez précise. Pour le cas de ce topic, 200 km/jour impose un plein tous les soirs. Un peu plus contraignant qu'un par semaine en faisant 40-50 km par jour, ce qui est plus "standard".
 
Il n'empêche que c'est une possibilité intéressante, je suis bien d'accord, comme le GPL ou le diesel qui à ce kilométrage annuel élevé, me paraît techniquement justifié (écologiquement nettement moins).

 
 
Cela ne suppose rien du tout. C'est une voiture comme une autre avec 700 km d'autonomie. Quand tu peux roulé au GNV, tu roules au GNV.
Si tu as besoins, tu passes en mode essence.
 
Tu n'es donc pas obligé de faire un plein tous les soir et même si c'est le cas, c'est dans ton garage. C'est encore moins fastidieux que d'aller à la pompe.
 
Ta dernière phrase n'est pas claire.
Mais si ton idée est que le GNV n'est pas écolo, je ne vois pas pourquoi l'état offrirait une aide de 2000 euros, voir 3000 euros si ce n'était pas le cas.

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Effectivement je n'ai pas dû être clair, aussi je vais mettre les points sur les i.
 
Le GNV et le GPL sont écolo pour moi, si tu relis ma phrase tu verras que la critique sur le côté écolo concerne le diesel.  
 
Pour le réservoir, je maintiens fermement que l'utilisateur d'un GNV, surtout à 50.000 km par an, va limiter au maximum son roulage à l'essence qui lui coûte plus du double. C'est humain, logique et c'est aussi sur ça que repose le modèle économique et écologique proposé. Puisque l'utilisation GNV est nettement moins polluante que celle du mode essence, rouler au maximum sur le GNV est un mieux écologique non ?
 
Côté économie, si l'on est à 35% sous le coût du diesel (je reprend les chiffres que tu cites, je n'ai pas de données précises) ... et que l'on roule disons 25% du temps à l'essence, on arrive à dépasser le coût du diesel rapidement.
 
Je roule au GPL (du coup aussi à l'essence et par ailleurs aussi au diesel), si j'avais eu un raccordement Gaz, j'aurais pû rouler au GNV ... mais 300 km pour mes usages c'est une limite importante.  
 
Pour beaucoup d'automobilistes roulant finalement assez peu (50 km/jour), la contenance du réservoir c'est plus psychologique qu'autre chose, un peu comme la taille du coffre qui sert vraiment une fois par an. Par contre avec de gros kilométrages, l'autonomie représente un paramètre important. Faire le plein GNV chez soi est un confort indéniable... mais le faire tous les soirs c'est un peu beaucoup non ?  
Dès qu'on a une utilisation différente (vacances, visite un peu lointaine, etc.), on retombe sur de l'essence, les pompes GNV publiques sont vraiment très très rares non ?
 
Voilà, je ne cherche pas à dénigrer le GNV, c'est une alternative viable et qui je l'espère va se développer, mais il faut être clair sur les avantages et les inconvénients, comme pour les autres carburants.

 
 
Comme je te l'avais dit, je n'avais pas bien saisi le sens de ta phrase.

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