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 Sujet :

Après la 308... la 309 ?

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n°16066072
Peutronaul​t   profil
Member of the year
Profil : Vétéran
Posté le 04-10-2007 à 01:35:05  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 03-10-2007 à 19:15:06, marijuo a écrit :

Moi je trouve que c'est un systeme qui a fait ses preuve, on peux le voir avec BMW et Audi qui on leur Serie 3/5/6/8 chez Bm et A3/A4/A6/A8 depuis très longtemps, citroën vient de s'y mettre et j'espère que peugeot en fera autant.


Et bien moi je n'espère pas. Pomper sur les autres, c'est ridicule. Peugeot est le seul constructeur français à posséder un système de numérotation historique et personnel. Aucun intérêt de le changer et d'adopter le même que d'autres par conformisme. Le système Audi/Citroën est banalissime et sans intérêt. Reprendre bêtement l'initiale du nom de la marque n'apporte rien. C'est redondant. C'est comme le A de A380 chez Airbus. C'est à chier et inutile. C'est le système que l'on adopte lorsqu'on n'a pas d'idée (ou que toutes les bonnes idées sont déjà utilisées). :bah:
 

Citation :

ou même faire comme Bm, mettre un chiffre pour chaque serie de vehicule, avec une lettre ou un nombre correspondant a la cylindré, ou une finition


BMW et Mercedes ont les meilleurs systèmes d'appellation pour leurs voitures. On voit que ce sont des constructeurs premium, germaniques et rationnels, aussi bien dans le fond que dans la forme car tout est étudié judicieusement, de la conception des véhicules à l'identitée graphique de la marque. C'est vraiment bien foutu. D'une manière globale, le marketing est maîtrisé de A à Z, contrairement aux généralistes qui, quand ils ne copient pas bêtement, commettent souvent boulette sur boulette et perdent toute authenticité et crédibilité.  
 
J'aime aussi Volvo qui a trouvé une bonne solution pour nommer ses voitures.
 
 
Après il reste les noms lettrés à la con (Xantia, Twingo, Kangoo) mais c'est ridicule et ne veut rien dire. Rien ne vaut les chiffres pour des produits à vocation (théoriquement...) sérieuse comme les automobiles. Le folklore, c'est bon pour les yahourts ou les biscuits.
 
 
Sinon il y a aussi la logique du n'importe quoi, comme Aston, Alfa ou Ferrari par exemple.
 

Citation :

et puis pour chaque génération, on ferais comme BMW, qui a vue les Serie 3 E30/E36/E46 et maintenant E90 ou je sais plus quoi.


Je ne pense pas que le nom associé à chaque génération soit utilisé commercialement chez BMW. De toute façon, tous les constructeurs utilisent des noms techniques, générationnels ou noms de code en dehors des noms commerciaux, mais ils n'ont pas vocation à être exploités commercialement.
 

Citation :

Et pourquois pas une P9, pour une très grosse routière, un peu comme la C6 de chez citroën, qui est je trouve, la SEULE FRANCAISE a concurrencer réèlement les Audi A8/ mercedes Classe S et BMW 7xx
 
Car quand on regarde une 607 ou Saflrane Velsatis, c'est plustôt dans le délire des Classe E, BMW Derie 5 et Audi A6.


La C6 ne concurrence absolument pas les limousines allemandes que sont les A8, classe S et série 7. :bah: Elle se situe exactement dans le même segment que les 607, VS, A6, classe E et série 5. :bah:


Message édité par Peutronault le 04-10-2007 à 01:45:16

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"Vous n'imaginez pas tout ce qu'un créateur de voitures à vivre qui sort ses griffes peut faire pour que l'automobile soit toujours un plaisir pour vous."
 
Heureux possesseur d'une Bugaudi VWeyron.     - Glaviault F1 Team for ever -
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Posté le 04-10-2007 à 01:35:05  profilanswer
 

n°16066075
Peutronaul​t   profil
Member of the year
Profil : Vétéran
Posté le 04-10-2007 à 01:58:22  answer
 

Le 01-08-2007 à 23:58:09, gronholm65 a écrit :

Oui glaces, pognées, comodos, pleins de chose en communes mais l'une a 'et pour sa sortie ce fut un progrés) une ligne fluide, l'autre cubique.


Sans lien aucun avec les notions de cubisme ou de fluidité, après réflexion, j'abonde tout de même dans ton sens sur le fait que la 205 est une réussite esthétique, là où la 309 est un échec. Tout d'abord, la face avant de la 309 est ratée (surtout en phase 1), la poupe aussi est laide, mais surtout, la version 3 portes se démarque d'avantage de la 205 3 portes et manque singulièrement de dynamisme.  
 
En bref, je n'étais pas d'accord avec toi sur la forme, mais sur le fond, tu as raison : la 309 est moche et lourde. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Peutronault le 04-10-2007 à 02:34:04

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"Vous n'imaginez pas tout ce qu'un créateur de voitures à vivre qui sort ses griffes peut faire pour que l'automobile soit toujours un plaisir pour vous."
 
Heureux possesseur d'une Bugaudi VWeyron.     - Glaviault F1 Team for ever -
n°16066087
TONNYDU76   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 04-10-2007 à 05:49:12  answer
 

Mon père avait une 309 XS noire, qu'il avait acheté neuve, elle était bien sympa tout de même.


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- Mercedes 220cdi Avantgarde 170ch, mod 2008.
- Megane 2, Confort Dynamique 1,6 115ch, mod 2005.
- Renault Twingo 16V privilège, mod 2001.
- Citroen DS 11cv de 1968.                  
n°16066197
diabol_x   profil
Papa Gâteau
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Posté le 04-10-2007 à 10:18:06  answer
 

Le 03-10-2007 à 19:15:06, marijuo a écrit :


Bref je m'inspirerais du systeme de modèle Audi comme l'as fait citroën, et puis pour chaque génération, on ferais comme BMW, qui a vue les Serie 3 E30/E36/E46 et maintenant E90 ou je sais plus quoi.
 
Moi je trouve que c'est un systeme qui a fait ses preuve, on peux le voir avec BMW et Audi qui on leur Serie 3/5/6/8 chez Bm et A3/A4/A6/A8 depuis très longtemps, citroën vient de s'y mettre et j'espère que peugeot en fera autant.


 
T'as raison, ca fait qu'un peu plus de 85 ans qu'ils ont commencé ce système de noms avec une lettre et un chiffre!!! :ptdr:
 
Pour mémoire, la Citroën C2 a été produite de 1921 à 1924 et elle est devenue la ... C3, produite de 1925 à 1926!! Dans les mêmes années, Citroën produisait des C4, des C6!!! :lol: Je passe par dessus les B2, B14, DS19, DS21, ID19.... Bref, tout ça pour poser la question : es-tu vraiment certain que Citroën ait copié ce système de numérotation à Audi ou BMW ?   ;)  :jap:


Message édité par diabol_x le 04-10-2007 à 10:19:27

---------------
Membre permanent des Bérêts des Douves... [:alano54:3]
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Vends revues techniques années 70-80 :  
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 218850.htm
n°16066407
90v6   profil
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Posté le 04-10-2007 à 14:04:37  answer
 

BMW et Mercedes ont les meilleurs systèmes d'appellation pour leurs voitures. On voit que ce sont des constructeurs premium, germaniques et rationnels, aussi bien dans le fond que dans la forme car tout est étudié judicieusement, de la conception des véhicules à l'identitée graphique de la marque. C'est vraiment bien foutu. D'une manière globale, le marketing est maîtrisé de A à Z, contrairement aux généralistes qui, quand ils ne copient pas bêtement, commettent souvent boulette sur boulette et perdent toute authenticité et crédibilité.
 
Naturellement : 318 avec un 2L , 525d avec un 3L etc...C180 avec un 2L ainsi que B180CDI...bref , que du cohérent  :sol:  
 
 
 
Sinon il y a aussi la logique du n'importe quoi, comme Aston, Alfa ou Ferrari par exemple.
 
En ce qui concerne Ferrari : cylindrée unitaire pour les modèles à moteur avant et cylindrée globale/nb de cylindres pour les moteurs centraux  :o  
 
Aston : DB pour DavidBrown repreneur de la marque et une certaine logique pour 5,6,7,9


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"Si c'est les meilleurs qui partent les premiers, que penser des éjaculateurs précoces?"
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Posté le 04-10-2007 à 14:38:07  answer
 

Le 04-10-2007 à 14:04:37, 90v6 a écrit :

BMW et Mercedes ont les meilleurs systèmes d'appellation pour leurs voitures. On voit que ce sont des constructeurs premium, germaniques et rationnels, aussi bien dans le fond que dans la forme car tout est étudié judicieusement, de la conception des véhicules à l'identitée graphique de la marque. C'est vraiment bien foutu. D'une manière globale, le marketing est maîtrisé de A à Z, contrairement aux généralistes qui, quand ils ne copient pas bêtement, commettent souvent boulette sur boulette et perdent toute authenticité et crédibilité.
 
Naturellement : 318 avec un 2L , 525d avec un 3L etc...C180 avec un 2L ainsi que B180CDI...bref , que du cohérent  :sol:  
 
 
 
Sinon il y a aussi la logique du n'importe quoi, comme Aston, Alfa ou Ferrari par exemple.
 
En ce qui concerne Ferrari : cylindrée unitaire pour les modèles à moteur avant et cylindrée globale/nb de cylindres pour les moteurs centraux  :o  
 
Aston : DB pour DavidBrown repreneur de la marque et une certaine logique pour 5,6,7,9


Exact.
 
512 TR = 5L V12 Testa Rossa
288 GTO = 2.8L V8 Gran Turismo Omologato (Grand tourisme homologué)
412i = 4L V12 à injection
 
 
La cylindrée unitaire est pour les vieilles Ferrari. Ca s'arrête la 456.
 
 
 
Sauf il y a quelques exceptionnels :
 
Les moteurs avant actuels, c'est un peu mélange, par exemple :
 
550 = 5.5L (5474 cm3)
575 = 5.75L (5748 cm3)
612 = 6L V12 (en réel = 5748 cm3 V12)
599 = 5.99L (5999 cm3)
 
Et aussi pour le moteur central, par exemple :
 
355 = 3.5L 5 soupapes par cylindre (à mon avis car le cylindre fait 3496 cm3)
430 = 4.3L


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90v6   profil
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Posté le 04-10-2007 à 14:48:51  answer
 

412 Moteur avant : 412 * 12 = 4944 , mais 4942cc dans la réalité


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"Si c'est les meilleurs qui partent les premiers, que penser des éjaculateurs précoces?"
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Posté le 04-10-2007 à 14:51:03  answer
 

Le 04-10-2007 à 14:48:51, 90v6 a écrit :

412 Moteur avant : 412 * 12 = 4944 , mais 4942cc dans la réalité


Je suis trompé, j'ai cru que c'était le moteur central. J'avais oublié la forme de la 412i :oops:


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La connaissance de la vie de surdité
n°16066585
robert88   profil
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Posté le 04-10-2007 à 16:59:30  answer
 

Moi je me pose une question :
Pourquoi peugeot a t il laisse tombe la serie 500 ?
504, 505... mais pas de 506 ou 607...
Et il n'y a jamais eu de serie 700 ?


---------------
On perd sa vie à la gagner...
n°16230350
309man le ​retour   profil
la 309qui s'y frotte s'y pique
Profil : Membre
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Posté le 18-02-2008 à 23:07:42  answer
 

Le 04-10-2007 à 01:58:22, Peutronault a écrit :


Sans lien aucun avec les notions de cubisme ou de fluidité, après réflexion, j'abonde tout de même dans ton sens sur le fait que la 205 est une réussite esthétique, là où la 309 est un échec. Tout d'abord, la face avant de la 309 est ratée (surtout en phase 1), la poupe aussi est laide, mais surtout, la version 3 portes se démarque d'avantage de la 205 3 portes et manque singulièrement de dynamisme.  
 
En bref, je n'étais pas d'accord avec toi sur la forme, mais sur le fond, tu as raison : la 309 est moche et lourde. :jap:


 
Pour des raisons de coûts et de temps (modèles assez vieillissant d'où une necessitée d'un nouveau modèle rapidement ) les études de Talbot (rachetée par Peugeot en 1978 avec le rachat de Chrysler europe) avait basés ses études ni plus ni moins sur la cellule de la 205. Les faces Av et AR (ainsi que l'interieur) ont "seulent" été (re)déssinées par les ingenieur de Talbot avec tout le style que l'ont leur connait.
 
Suite aux mouvement sociaux de 1984 chez Talbot (qui ont coûtés cher au groupe Peugeot d'où l'arret de Talbot) la 309 quasiment préte arrive chez Peugeot.
Mais comment la nommer? Pas 306 car cela avancerait trop vite la numerotation des modèles .Suite à plusieurs éstimmations (où l'on estimmait que X09 n'arriverait pas avant 2002-2003 environ), Peugeot décida de nommer la C28 (son nom de code) "309"
 
 
Pour ce qui est des pièces interchangeables, les raisons d'économies de coûts l'ont remportée chez Peugeot (feux de la 309 ph1 sur la 505 ph2 entre autres)
 
La 309 a un style à elle  :love:  , cubique, certes avec des allures de 205 mais on ne fait pas mieux la sax106,la C107ygo,...  
Ca me fait penser à une réplique de film :" elle n'est pas moche,elle a un physique difficile c'est différent"
 
 :jap:  :jap:  :jap:


---------------
J'ai une 309,donc je suis,avant-gardiste par rapport à un possesseur d'une 307,308,...  
:fier: :fier: :bah:
PENSEZ AUX AUTRES FAITES REGLER VOS PHARES ET METTEZ VOS CLIGNOS Merci :jap: [:amaryllis69:11] [:aspire88] :mad:
n°16241425
psy4_6921   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 27-02-2008 à 16:34:41  answer
 

Moi la 309 je la trouvep as laide et pour ceux qui la jugent essayez la quelques jours vous verrez moi je l'adore je viens d'en acheter une j'en suis super content, j'ai eu une 106 phase 1 que je trouve plus belle que la phase2 bref
 
A mon avis apres la 308 ils vont passer en 4 chiffres 3001 par exemple


---------------
www.peugeot106.tk le forum officiel de la peugeot 106 !!
Arrêtez de TIOUNIGUER les 309 grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
n°16241445
Sens inter​dit   profil
GTiste confirmé et averti
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-02-2008 à 16:44:26  answer
 

Le 31-07-2007 à 16:57:07, Ze Tom a écrit :


La 309 avait été conçue par Talbot mais vendue par Peugeot suite à la très mauvaise image de Talbot en France.
Elle ne devait pas remplacer la 305 mais exister en parallèle, d'où le saut


Et sans vouloir faire le chieur, on peut savoir pourquoi Talbot avait une mauvaise image chez nous ? :voyons:
 
PS : j'étais peut-être pas né mais c'est ton époque :cyp:


---------------
Casier judiciaire FA :fier:  
Tentatives de corruption - Détournement de fonds
Tentatives d'escroquerie - Banni plusieurs fois (injustement)  
Mon forum => http://www.lupoclub.net
n°16241499
lancevo7   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-02-2008 à 17:11:51  answer
 

quand on regarde ici, on voit bien qu'entre la 404 et 405 y a un blanc, pourquoi ce blanc, la 305 a servie de familiale et de compacte ?
http://images.forum-auto.com/mesimages/270799/Sans titre.JPG1..jpg

n°16241509
peu_import​e   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 27-02-2008 à 17:22:21  answer
 

Les 404/504 et 405/505 se faisaient concurrence et la 305 était à cheval entre deux chaises pour la cohérence de gamme.
Désormais il y a une berline familiale (407), une berline "haut de gamme" (607) et une compacte (307). Il n'y a plus de chevauchement entre série 3 et 4 et série 4 et 5.

n°16247342
marzal   profil
LAMBO D'ENFER
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 02-03-2008 à 19:35:45  answer
 

Le 27-02-2008 à 17:22:21, peu_importe a écrit :

Les 404/504 et 405/505 se faisaient concurrence et la 305 était à cheval entre deux chaises pour la cohérence de gamme.
Désormais il y a une berline familiale (407), une berline "haut de gamme" (607) et une compacte (307). Il n'y a plus de chevauchement entre série 3 et 4 et série 4 et 5.


 
Exact, le classement final s'est établi lors de l'arrivée de la 605 en 89 :jap:
 
Interessant comme tableau :D


---------------
Taliban GTI pur et dur :fou: en Talbot Arizona GTI 16 :lover:
Que de Peugeot et de Renault au bord des routes cet été... :W
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d :o
n°16247346
marzal   profil
LAMBO D'ENFER
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 02-03-2008 à 19:37:14  answer
 

Le 27-02-2008 à 16:44:26, Sens interdit a écrit :


Et sans vouloir faire le chieur, on peut savoir pourquoi Talbot avait une mauvaise image chez nous ? :voyons:
 
PS : j'étais peut-être pas né mais c'est ton époque :cyp:


 
+ 1 et ces mouvements sociaux aussi :??:


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Que de Peugeot et de Renault au bord des routes cet été... :W
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