Reprise du message précédent :

En regardant une demi seconde des chiffres de longueur hors tout. C'est pas de ma faute, si ce sont des compactes tricorps.
Mais n'importe qui ayant déjà posé des fesses à l'arrière d'une Impreza/evo est convaincu que c'est une compacte, rassurez vous.

 
Est-ce bien différent à bord d'une série 3 ?

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

Je ne vois pas l'intérêt de mettre les 175 ch pour un moteur de 2 litres essence turbo haut pression (THP) parce qu'il y a un moteur de 2 litres essence atmosphérique qui fait 180 ch
 
Ca doit être plus de 200 ch.

et les 7 prix sur 11 gagnes par BMW au contest international engines autmobile (un truc comme ca ) c'est du talibanisme?
 
je vois pas en quoi une sub ou une evo met KO une BM, une audi ou meme une mercedes dans ces registres : suspensions, conso, technologie, couple, finition  
donc OK, les jap sont au dessus dans tous les registres, mais seulment si on en enleve les 3/4  
 
t'auras beau retourner la question dans tous les sens, de toutes facon, c'est incomparable parceke c'est pas la meme categorie...le jour ou sub ou mitsu pondra une caisse agreable a vivre au quotidien, ou l'on se sent plus qu'a l'aise, et qui sait consommer 20L sur circuit, ou quand bm en fera une de 1200kg avec un moulin de 4cylindre et une finition en carton, la on pourra s'en rendre compte...

le soucis c'est que la course à la puissance devient ridicule sur des modéles pas franchement sportif
 
ça va changer quoi d'avoir 306 cvs dans la 135i au lieu de 265cvs dans la 130i si l'utilisation reste la même......
 
c'était l'occasion de justement faire un modéle qui se démarque de la gamme, avec l'annonce des vrais freins (une grande première sur les bmw de moins de 15 ans) on pouvait s'attendre a quelquechose de bien méchant, mais vu le poids annoncé et les autres trucs comme l'absence d'autobloquant, finalement ça fera un modéle de plus dans la gamme pour se balader....
 
Certains constructeurs généralistes se lancent un peu a faire des caisses plus sportives, comme Renault avec la R26, mais parmi les autres marques on est toujours a faire des compromis, comme la mazda 3 mps qui promettait elle aussi, mais le constructeur l'a voulu autrement en lui foutant des suspensions chamallow, tant pis pour le sport  
 
peut être que le jour où toutes les compactes seront à 500cvs ils se décideront a concocter un chassis à la hauteur de la puissance....

Il me semble qu'il ne parlait que du point de vue du moteur et là les productions Motorsport sont clairement en haut du panier. Les moteurs des Evo et STI sont bien mais ne tiennent pas la comparaison avec les //M .Après Honda ne s'en sort pas mal, mais ne dépasse pas les 300ch.
 

On le sait que bmw est un excellent motoriste  
 
j'imagines le 6 bi turbo de la 135i dans l'evo X par exemple ce serai    

La Golf 6 sort l'année prochaine, je vois pas l'intérêt pour VW de refourguer les éternels même moteurs à ses modèles

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Casier judiciaire FA  
Tentatives de corruption - Détournement de fonds
Tentatives d'escroquerie - Banni plusieurs fois (injustement)  
Modo : lock nos topics, tu n'auras pas notre liberté de penser!

Pour répondre au sondage :  
 
1-La Golf R36 sera commercialisée? En tout cas le moteur existe, je verrais bien une commercialisation vers la fin de la carrière de la Golf V dans le gout de la R32 mk1, donc sans doute en 2008.
 
2-La Focus RS sera commercialisée? Quelque rumeurs insistantes, mais rien d'officiel, il me semble. A mon avis, elle ne sortira pas.
 
3-L'Audi RS3 sera commercialisée? Pas beaucoup de news à propos de cette voiture mais je ne vois pas Audi laisser le champ libre à BMW avec sa 135i, donc elle pourrait bien sortir.
 
4-Une Audi S3 + sera commercialisée? Pas du tout entendu parlé, ça pourrait être une réponse à la 135i sachant que ça laisse une marge de progression en cas de //M1  
 
5-Une Astra OPC boostée sera commercialisée? Ca avait l'air bien parti d'après F-800, mais plus de nouvelle. Si c'est pour mettre le moteur de la GT, autant qu'il n'y ait pas d'évolution.
 
6-Alfa va sortir une nouvelle maxi Gti prochainement Il y aura certainement une 149 GTA (moteur?), mais pas en 2008 à mon avis.
 
7-Fiat va sortir une nouvelle maxi Gti prochainement  Apparemment oui, une Bravo Abarth 2.0T de 230ch environ, peut être le moteur de la future 149 GTA?
 
8-Une ou plusieurs autres maxi Gti vont sortir prochainement Sans doute une Bravo Abarth, une 149 GTA (pas en 2008), une réponse d'Audi à la 135i et une Golf R36.
 
9-Il va y avoir une première "vraie" maxi Gti diesel Il va y avoir la 123d (204ch) mais le châssis ne sera pas forcément très sportif et on parle de plus en plus d'une évolution du 2.0 TDI à 204ch, ce qui permettrait d'avoir des Leon Cupra TDI, Golf V GTI TDI voire S3d. Par contre aucune ne sera armée pour tenir tête au Maxi GTI essence (en perfs et tenue de route).

pour le 9, renault serait peut être capable de sortir une MRS dci 200 et quelques cvs, avec autobloquant chassis sport ça pourrait être marrant.

Exact, la 2 MPS pour moi pourrait etre LA maxi GTI de la decennie si elle se calque sur ce qu'a montrer Mazda avec la 3, tout simplement
Je ne vois pas en quoi une audi RS3 pourrait etre assimiler a une GTI ça n'a plus rien a voir ni en terme de philosophie ni de tarif ni rien.

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Gilet et triangle obligatoires au 01/07/2008 ? Du poids en plus !!!
Ma SSS

 
 
Avec shift light intégrée à 4500 tr/min

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316ti  

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RAT's rider, TROL's member.
Always look at the red side of line !
 
tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... (c) Sebaba

Oui, et qu'elle est vilaine    
 
(hasta, olivier les animateurs de la section    )
 

Pas de Focus RS de prévu apparement :
 
 
 
Pour célébrer ses victoires en rallye et notamment son titre constructeur en 2006, Ford lance une édition limitée de sa Focus ST
 

 
On l'apprenait récemment, Ford a abandonné l'idée d'un retour de l'inoubliable Focus RS, basée sur la première génération de la compacte à l'ovale. Plus performante avec ses 225 ch (contre 215 sur la RS) mais moins radicale dans son esprit, l'actuelle version ST restera donc la plus puissante des Focus. Cette série très spéciale baptisée "WRC Edition", pourtant à priori loin d'être civilisée, l'atteste puisqu'elle reprend presque tel quel le 5 cylindres d'origine Volvo. On ne peut pas en dire autant du châssis, et encore moins de la déco. D'origine, les performances ont été jugées suffisantes, avec tout de même 241km/h en pointe et un 0 à 100 km/h exécuté en seulement 6,8 s. Sous sa carrosserie bardée de stickers évoquant l'implication de Ford en rallye, cette série WRC Edition dispose d'un kit de suspensions Eibach abaissant la caisse de 15mm pour un centre de gravité plus bas. Si ses "chronos" n'évoluent pas sur le papier, l'auto devrait donc se bonifier sur circuit.

elle est chouette celle la (sans les autocollant evidemment...!)

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

Tiens hasta normale qu'il dise énormément de bien de la saab xwd c'est le meme systéme 4x4 que sur les derniéres  évo avec également 280 cv .

D'autres images :
 

 

prix de la "bete" ?

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

On parlait juste moteur. Reconnaître qu'en la matière BMW a une certaine avance sur les autres est tellement évident que je comprends mal que ça puisse choquer. Et ce n'est pas ce qui m'empêchera de peut-être acheter autre chose que BMW parce que globalement, je la trouverais plus à mon goût...
 
Mais j'adore quand les talibans m'affublent de leur qualité talibanesque. C'est mal me connaître de penser que je suis pro-marque. Je l'ai déjà dit plusieurs fois.
 
Tiens d'ailleurs, mon avatar (que je n'ai pour l'instant jamais changé) : quelle belle BMW !
Sur un autre topic, on m'a traité de taliban Audi, parfois d'un anti Renault (ou d'un pro Renault aussi).
 
Allez disons que je suis taliban multi-marques en sachant reconnaître les qualités là où elles sont.  

En même temps, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de propriétaires de ce type de voitures qui vont sur circuit pour chercher les limites de leur voiture (et de leur assurance).
Mais beaucoup qui vont "s'amuser" sur des routes de campagne ou de montagne. Alors, évidemment qu'en n'étant pas un danger sur roue, on sera loin des limites de ces voitures.
Mais du coup, ça ne fait finalement que confirmer que le chassis est certainement suffisamment sportif pour l'usage qui en est fait, non ?

En qualité "pur" des moteurs les japs sont devant,faut quand meme le reconaitre,que ce soit un petit moteur de base ou un moteur poussé il on moins de panne que les autres,maintenant je parle uniquement moteur et non finition.

 
Globalement d'accord.
Sauf la RS3 que je vois mal partie. Peut-être d'ici un an une S3 légèrement boostée (genre 285 ou 300cv) surtout si la R36 sort (Audi ne va pas laisser VW seul devant)
 
Tu as émis une autre hypothèse également qu'on a déjà entendu par ailleurs : une éventuelle M1, qui serait construite avec le moteur de la M3 3.2.
Intéressante perspective, mais elle serait à peine plus performante qu'une 135i ou la M3 3.2 (même poids).
Et BMW sera-t-il sont propre concurrent ?  

Moins de pannes ?
As-tu les statistiques de pannes de moteur de BMW et des japonais ? (sachant que globalement BMW est le constructeur européen le plus fiable et qu'il me semble que c'est rarement le moteur qui est en cause)
Je pense effectivement qu'après BMW, ce sont certainement les japonais (Honda et Toyota) qui maîtrisent le mieux, mais derrière BMW (consommation, sonorité, puissance, agrément). Il n'y a peut être qu'en fiabilité où ils l'égalent.

 
 
 
Tu m'excuseras mais a part le 6 cyl et quelque v8 je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire pour le portefeuille de monsieur tout le monde
 
et la consommation!    c'est un des point fort des motorisations japonaises qui se soucie bien plus et depuis plus longtemps de ce probleme que la moitié des constructeur europeen BMW y compris
 
par contre en ce concerne la fiabilité tu as raison qui pourrai concurrencer BMW a part quelque exeption du style honda, certaine mercedes, a part ca je vois pas  
   

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c'est quoi dieux ?
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Je penses que ça risque d'être de plus en plus le cas, jouer sur la route ça va tant qu'on a de la chance, risquer de perdre son permis voir son véhicule (en cas de confiscation) ça peut faire réfléchir.
 
Et pis bon sérieusement tu crois que c'est évident d'exploiter les perfs d'une bagnole qui fait dans les 25s au mille? on est plus à l'époque des petites GTI avec lesquelles on pouvait prendre du plaisir en roulant aux limitations, là au moindre tronçon de ligne droite ça va être 180 voir plus, la prise de risques n'est plus du tout la même. Et sans vouloir jouer les moralisateurs on est pas tout seul sur la route, sur un circuit une petite erreur n'aura la plupart du temps aucune incidence, sur la route ça peut être gravissime.
 
Tu va me répondre t'es pas obligé de rouler comme un barge non plus, ben dans ces cas là t'exploitera pas tes 300cvs c'est clair et net.
 

Qu'ils s'en soucient depuis longtemps peut-être, mais c'est le résultat qui compte (BMW doit développer bien plus vite des innovations).
Quelques exemples :
535d (6 cyl diesel): 1700 kg, 286cv et 6,8l de conso. Un japonais fait mieux ?
120d (4 cyl diesel): 1400 kg, 177cv et 4,9l (Une Prius fait quasiment la même chose avec 60cv en moins et en étant hybride    )
135i (6 cylindres essence): 1560 kg, 306cv (annoncés) et 9,2 l
120i (4 cylindres essence): 1350 kg, 170 cv et 6,3 l
M3 (8 cyl essence): 1650 kg, 420cv et 12,4 l
 
Aucun japonais ne fait mieux à l'heure actuelle, que ce soit en essence ou en diesel, en 4, 6 ou 8 cylindres.

en 2L essence y a mieux chez les japs faut pas déconner, peut être pas aussi sobre mais sans doutes plus sensationnel

C'est sûr que les 4 cylindres 2l essence ne sont pas le coeur de métier de BMW. Mais je voulais juste montrer qu'une motorisation à priori accessoire pour BMW devient tout simplement le 2l de cette puissance le plus économique du marché.

Depuis la suppression de la suspension sport, c'est suspension normale ou suspension M, pour toutes les Série Une.
Donc à vous de bien choisir
 
Les suspensions M sont préparés par Motorsport, barres anti-roulis de plus gros diamètre, ressorts plus fermes, amortisseurs spécifiques et rabaissement d'environ 15mm
 
On peut toujours faire mieux, mais c'est déjà bien je trouve

plus taliban bmw tu meurs.......mon pere a une 530d (2004) et elle s'envoie 10 litre de gasoil/100 km en conduite normal alors tu repassera avec tes estimation aussi incroyable que fantaisiste        

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En même temps, les suspensions sport et M faisaient un peu doublon. Le rabaissement était le même et seul le diamètre de la barre anti-roulis était différent. En terme de confort ou de sportivité, il ne devait pas y avoir de réélles différences.

C'est vrai que les consos annoncées par Olivier font sourire
 
4.9L une 120d?
6.8L une 535d?  
 
au même rythme ça doit faire 9L avec ma caisse mieux que la 135i

Tu sais depuis 2004, ça a un peu évolué chez BMW...
C'est marrant le 10l parce que moi en conduite normale avec une 335d très nettement plus puissante et presque aussi lourde, c'est moins de 8l.
Et il suffit que je sorte la consommation officielle NORMEE en mixte -je n'ai même pas pris l'extra urbain, ça dépiterait les pro-japonaises    - (ce n'est pas BMW qui décide au cours d'une réunion quelle conso afficher pour ses voitures) pour qu'on sorte des exemples contradictoires non vérifiables.
 
Et tu crois vraiment que les propriétaire de Prius, par exemple, font 5l aux 100 comme c'est écrit ? (et pourtant eux doivent conduire vraiment cool    ) : certains essais rapportent plus de 10l sur route un peu sinueuse.
 
(Et je ne répéterai pas ce que j'ai dit sur le talibanisme)

 
 
 Et tu crois vraiment que les propriétaires de bmw 535d consomme reelement le chiffre plus qu'optimiste que tu nous a trouvé ?? 6.8 LITRES ??

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Ils seront ni plus près ni plus loin du chiffre normé que les autres conducteurs d'autres marques (il y a la norme et la façon réélle de conduire) -c'est ce que je voulais montrer avec l'exemple de la Prius.
 
La 335d qui est annoncée à 7,5 l en mixte (la différence avec la 535d est que cette dernière est équipée de l'efficient dynamic), et je n'en suis pas loin du tout en roulant normalement.
Je pense donc qu'il est tout à fait possible de faire moins de 7,5 en moyenne avec la 535d en roulant normalement (la nouvelle de 286cv pas celle de 272)