Reprise du message précédent :
arrêtes de nous parler de la 135i comme d'une compact alors Olivier  
 
4m36 de long, 1560 kgs (elle va prendre le titre de plus lourde compacte ), 12 cms de moins qu'une série 3, 37 de plus qu'une clio .....
 
toute façon a par sur ce forum, y a pas d'autres endroits où on peut lire qu'une sub ou evo ne font pas partie des compactes, elles sont classées dans les compactes par l'administration, quand il y a comparaison dans la presse c'est avec des compactes ...  
 
et vu que la nouvelle sub est en bi-corps bref faudra bien les accepter dans vos comparatifs, c'est vrai que ça gêne un peu Olivier car il aime bien dire que la série 1 est la meilleure des compactes, la plus performante surtout  

C'est normal qu'elles soient comparés avec des Compactes, on compare surtout des autos qui ont le même prix.
Et comme ces grosses evo et sub sont bons marchés, on les compare avec des autos plus petites.
 
Les années passent et tu ne changes pas, dès que l'on parle de compactes, tu essaies de caser tes japonaises...
On aura beau dire que ces japonaises ne s'adressent pas à la même clientèle, tu viendras toujours nous rappeler qu'elles sont là !
Je n'ai rien contre, un ou deux "posts" ok, mais un "post" sur deux pour nous le rabâcher, ça devient lourd !
 
 
Pour en revenir au sujet, j'aimerai bien voir l'arrivé de la R36 en même temps que la sortie de la Golf 6.
Mais si c'est la même caisse que la Golf 5, ils peuvent vraiment faire quelque chose de bien quand on voit le dernier concept "Golf GTI W12" qu'ils ont fait sur la base de la Golf 5 :
http://news.caradisiac.com/VW-Golf [...] -650ch-088

Peut etre une 308 2.0THP (c'est ce que laisse entendre la presse)

175ch ?

2.0 pas 1.6, donc ~220ch

 
Ca me semble un peu juste pour concurrencer les autres maxi-GTI

Moi je verrais bien Fiat avec une GP Abarth.
Et Alfa c'est pas pour 2008. A moin qu'ils ne sortent la 139 GTA en même temps que toute la gamme. La 149 ça sera bien plus tard et encore plus en version GTA.

La 207 semble plutot juste aussi, pourtant niveau concurrence elle n'est pas trop a la traine.

 
tu crois peut être qu'une audi s3 ça s'adresse a la même clientéle qu'une mazda 3 mps?  
 
si on va par là on ne peut plus rien dire, les sub et evo sont plus radicale que les autres compactes on est d'accord  
 
mais l'audi et la bmw sont plus bourgeoises et luxueuses que les autres compactes, faudrai donc pas les comparer aux autres vu qu'elles ne s'adressent pas à la même clientéle? (l'audi s3 c'est 10000€ de plus qu'une mazda 3)  
 
donc arrêtes de me faire chier, si on veut comparer toutes les compactes je verrai pas pourquoi il faudrait en écarter surtout si y a pas de différence de tarifs  
 
d'ailleurs lorsque cette fameuse 135i va sortir à ton avis elle va être comparée à quoi?

Hasta, t'es vraiment lourd !
 
 
On te dit que l'Impreza et la Lancer ne sont pas des compacte par leur taille. C'est tout, il n'y a pas à discuter ! Moi je vais comparer la 207 la Serie 1 ou à la A3 ?! Nan car ce n'est pas la meme catégorie.

Rassurez moi, à part notre ami, on classe tous les imprezas et les lancers dans la même catégorie que les series 3 et A4 non ?

 
 
Il y aura aussi la 500 Abarth présenté au prochain salon de Tokyo au mois d'octobre.
2 puissances annoncées : 135 et 155 CH et une troisième de 185 CH est possible.
 

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Filiop est capable de prédire l'avenir...
http://www.forum-auto.com/les-club [...] htm#t13049

 
Ce qui est lourd c'est la nouvelle 135i ! 1560kg... Ils devraient avoir honte de faire un paquebot pareil et de le classer (ou d'essayer ) dans la catégorie "compacte".
Ok, ça sera la plus performante mais bon, quel intêret par rapport à une série 3 ? Gagner 1 dixième sur le 0-100 ?

et votre 135i de 4m36, de 1560 kgs en tri corps c'est plus une compacte que la nouvelle sub en bi corps peut être?  
 
bande de rigolos
 
arrêtez votre mauvaise foi un peu et j'arrêterai de radoter  
 
d'ailleurs je vous le répéte encore une fois, je sais pas pour qui vous vous prenez mais c'est pas vous qui faites les classements automobiles, alors foutez vous dans le crâne une fois pour toutes evo et sub ce sont des compactes    
 
Sslaa > bien dit  

 
 
 
 
trop lourd certe mais attendu et pour l'instant sans rivale...

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

 
normalement c'est ça, mais un bourricot ne deviendras jamais un cheval de course, et puis c'est normal qu'il compare les lancers et subaru avec les compacte style 130i, r32, s3, mazda3 mps, car s'il compare avec les m3, rs4, elle n'existe meme pas ( a part l'illusion du circuit ), mais l'utilisation d'une voiture aujourd'hui, ce n'est pas le circuit, c'est la vie tout les jours.

 
Pour la vie de tous les jours ça s'appelle un déplaçoir Rod comme ta caisse
 
L'utilisation d'une sportive c'est chiant mais y a plus que sur circuit qu'on peut l'utiliser, enfin sauf toi tu dois avoir un détecteur de radars qui permet d'utiliser toute la phénoménale puissance de ta 335d reprogrammée et faire tes runs de kéké sur l'autoroute....
 
une evo ça se compare pas a une M3 ou RS4 c'est vrai :  
 
http://fr.youtube.com/watch?v=s1ZWJjC648I

 
et oui la frustration toujours la frustration

 
plusieurs personne déjà se plaigne de tes commentaires douteux ramenant tout a l'evo et a la lancer, mais je tiens a les rassures, c'est partout pareil, et il ne changera jamais rien, c'est au plus profond de lui-meme, et sur tout les poster dans sa chambre ( des lancers bien sur ).

faut avouer que pour "tenir" la mitsu. sur circuit faut se lever de bonne heure....!vitesse de passage en courbe ahurissante; reprise demoniaque et j'en passe....(sympa la petite video) mais cela se verifie encore elle ne "joue" pas dans la meme cours qu'une serie 1 donc par consequent n'est pas comparable

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

 
C'est un peu moins idiot de comparer  Sti de 280cv aux compactes sportive de 250cv qu'a des caisses de respectivement  343 et 420cv. (et accessoirement 20 a 30kEuros plus chere)
PAr ailleurs sur routes de montagne et departementales je serai curieux de voir en quoi une sub ou evo s'en ferait remontrer par une M3.
 
Apres effectivement sur autoroute... Mais la c'est plus qu'une question de pognon.
Plus t'en a plus t'as la plus grosse plus t'es devant.

 
 
bien vu..............!

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

j'ai voté pour tout,, comme ça on aura le choix,,, les constructeurs, c'est quand qu'ils nous donnent la reponse?

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Cardesignnews Portfolio
 
http://mehdifff.labrute.fr

Non.
Une Impreza, c'est comme une Mégane, mais avec un coffre. Comme une VW Jetta, par exemple.
JETTA

MEGANE

SUB

LANCER

ah, quand même , on peut dire que la megane est plus grande que la subaru impreza,,, je suis flatté,,,

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Cardesignnews Portfolio
 
http://mehdifff.labrute.fr

 
 
 
Et encore pas toujour j'ai un pote en allemagne qui a une evo ou le turbo pousse un poil plus fort que a l'origine    et ben meme sur autoroute il bouffe de la m3 a l'aise,la derniére fois on aurait dis que la m3 avait oublier sont frein a main   ,le gars quand il c'est fait "passé" il n'a meme pas tourné la tete....faut dire que cela ce prepare facile ce genre de caisse,on a beau dire je ne suis pas pro jap mais au niveau qualitafif moteur il sont les n°1 devant les allemandes.

Et la sortie de la Logan DS alors    
 
 
 

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RAT's rider, TROL's member.
Always look at the red side of line !
 
tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... (c) Sebaba

Je suis étonné que l'Impreza et la Lancer soit classées parmi les compactes. Je les ai toujours prises pour des berlines. M'enfin bon. Dans ce topic, il n'etait pas question de ces deux autos qui on le sait sont très très performante.
 
 
Dans ce topic, il est question de marques généralistes qui developpent des compactes "sportives" ou puissantes si certains préfèrent. Les Impreza et Lancer ne sont connues que par leur modèle puissant (du moins en France) et les versions de base se font assez rare.  
 
Bref, il n'est pas lieu de se prendre la tête puisque on le sait par avance que les nippones seront plus rapides que les autres (elles sont déjà aussi voire plus rapides que les berlines sportives type M3 ou RS4).
 
Donc, arretez de nous parler des japonaises, nous ne sommes pas là pour ça. Nous sommes là pour savoir si les marques vont sortir leur compacte avec davantage de puissance pour concurrencer la nouvelle 135i. Ainsi on peut se poser la question de savoir jusqu'ou ira la course aux chevaux...

Un très gros poil alors... Parce que de stock à stock, il n'y a pas photo : une M3 E46 marche nettement plus fort (en ligne droite évidemment) qu'une Sub STi ou une Evo.
(et la fiabilité des témoignages des conducteurs qui en bouffent d'autres... Sur le topic Evo, c'est l'Evo qui bouffe de la M3 et sur le topic M3, c'est l'inverse...)
 
En revanche, dire que les japonaises sont n°1 en terme moteur devant les allemandes, je ne suis pas du tout d'accord.
Forcement un moteur plus puissant (avant ou après modif) sera devant.
Le meilleur motoriste n'est pas celui qui arrive à faire le moteur le plus puissant (tous les constructeurs savent faire).
Mais celui qui sait faire un moteur à la puissance adaptée, avec une courbe de couple/puissance intéressante, léger, fiable, économique et avec une belle sonorité.
En prenant l'ensemble de ces items, je ne vois pas trop qui peut vraiment concurrence BMW actuellement (notamment sur le rendement du moteur -ratio puissance/conso-).

C'est simple olivier, si tu vas sur circuit avec une m3 et une evo, l'evo consomme le double pour arriver a suivre une m3, ce qui veut dire que le ratio performance consommation de l'evo est catastrophique. c'est pour cela qu'une evo neuve ne coute pas trop chere a l'achat par rapport a une m3, car tu garde une evo 4ans et tu met la difference de prix en carburant, ça au ùoins c'est un bon calcul, mais je ne suis pas sur que les concessionnaires mitsu parle de la conso a leurs clients.

 
Nettement plus fort non (sauf si c'est une CSL qui elle est nettement plus performante), une e46 normale ne met pas un vent a une sti ou evo stock, elle s'éloigne tout doucement, et si on prend un Z3M là l'écart est encore plus faible générallement c'est kif kif en lignes droites (avec mon evo 9 stock)
 
Et ça c'est du concret, plusieurs fois testés sur circuit, c'est donc pas du paluchage sur les chiffres plus ou moins faux des mags  
 
C'est comme quand tu dis qu'une 335i ça a les perfs d'une M3 e46, si tu regardes une vidéo tu constates que c'est pareil, tu regardes les chiffres des mags y a une demi sec au mille en faveur de la M3

C'est 3 dizièmes d'écart en moyenne sur le kmDA et 1 à 2 secondes sur le 0-200.
En revanche, hormis des video de 335i modifiées qui dominent très nettement la M3, je ne crois pas avoir vu de comparatif video en stock.

 
   
 
Le talibanisme a 2 balles, meme avec une prose murement reflechie et joliment (pompeusement?) posée reste du talibanisme a 2 balles.
T'as beau te palucher autant que tu veux sur tes bibliotheques de chiffres et de courbes et nous assener autant de theorie fumeuses et inexactes que tu veux, Sub et Mitsu construisent des modeles sportifs d'exceptions qui dans une gamme de prix a +-15000 euros pres mets KO la concurrence dans tous les registres. Stock c'est un fait, ca tient de l'humiliation si tu prends en compte le potentiel de prepa.
 

 
Mettons que tu fasses 5 sorties circuit par an avec en moyenne 200 kms par jour ça fait donc 1000 kms dans l'année  
 
conso de l'evo 40L au 100 soit 400L juste pour le circuit
conso de la bmw 25L au 100 soit 250L toujours pour le circuit  
 
150L d'écart à l'année soit 195€ par an en plus de conso (en prenant 1.30€ le litre), qu'on multiplie par 4 (pour 4 ans) soit à peine 800€ sachant qu'il y a 20000€ d'écart en neuf, on est loin de bouffer la différence de tarif en essence
 
et ça c'est du meilleur calcul  
 
aprés sur la route à conduite identique y aura dans les 2L d'écart a tout casser  
 
sachant aussi qu'une evo va plus vite qu'une M3 e46 sur circuit contrairement à Rod qui pense bêtement que c'est l'evo qui va peiner à suivre, n'oublies pas qu'il n'y a pas que des lignes droites sur un circuit .....    

 
Oui, je me demande même comment on peut rien qu'imaginer le contraire...
 
Bref pour le sujet, j'ai voté R36 et OPC boostée, même si je commence à ne pas y croire pour l'Opel...
 
Aussi une tentative du côté d'Alfa, mais ça ne sera pas en 2008 vraisemblablement
 
Sinon 500 Abarth 186ch, dans mes rêves

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

En regardant une demi seconde des chiffres de longueur hors tout. C'est pas de ma faute, si ce sont des compactes tricorps.
Mais n'importe qui ayant déjà posé des fesses à l'arrière d'une Impreza/evo est convaincu que c'est une compacte, rassurez vous.