Reprise du message précédent :

 
Mouais ben on va attendre qu'elle sorte pour confirmer tout ça, générallement quand on annonce un poids c'est le poids à vide....
 
et vu que je ne veux pas régresser c'est à dire plus performant et plus efficace, je penses pas qu'une série 1 puisse être aussi efficace qu'une evo  
 
wait and see toutes fois, faut laisser le bénéfice du doute à BMW  

 
Avec de simples étriers flottants, pas besoin d'être devin pour deviner qu'après une montée/descente de col le freinage souffrira.
 
 
Utiliser à contrario les propos de quelqu'un c'est en aucun cas les interpréter

Encore le stéréotype du gars qui ne jure que par des multi-pistons...
 

Tout d'abord, le mot "vraie" était entre guillemet.
Et l'antonyme de "vraie" n'est pas forcement "faux".
Ca peut être tout ça :
allégorique, apparent, artificiel, captieux, chimérique, clinquant, comédie, comédien, contestable, controuvé, douteux, erreur, erroné, fabriqué, fabuleux, factice, fallacieux, fantaisiste, fantastique, fardé, fautif, faux, feint, fictif, forcé, forgé, hypocrite, illusoire, imaginaire, imité, imposteur, incertain, inexact, infidèle, inventé, invention, invraisemblable, mensonger, menteur, postiche, prétendu, simulé, spécieux, trompeur
 
Donc tu interprètes bien ce que j'ai écrit. De toute façon vous adorez "titiller" les gens, mais ne t'inquiète pas je commence à avoir l'habitude et je ne me laisserai pas faire. Vive les hors sujets !
Si tu ne comprends pas ce que j'ai voulu dire, tu ne vaux pas la peine que j'écrive un mot de plus pour me justifier.
Au revoir.

 
Ah il est vexé !    
 
Donc apparement les autres constructeurs sont bien cons à mettre du multi-pistons, et même des freins en carbone céramique si de simples étriers flottants font aussi bien Vive les oeillères

Non, ce sont de très judicieuses options
Car peu d'automobilistes tirent partie des multi-pistons (ou si rarement) et pour les céramiques, c'est uniquement sur circuit qu'ils sont très utiles, donc le pourcentage de conducteurs s'effondre drastiquement.
 
Mais bien sûr, je suis partisant de ce qui se fait de mieux, mais que ca reste abordable

 
Bah c'est bien dommage que BM s'entête dans cette voie, et ne propose même pas en option un système de freinage plus performant.

Il arrêtera de s'entêter avec l'arrivé de la 135i
 
Dommage qu'il n'y ait pas encore ce type d'option dans son catalogue déjà pléthorique !

 
Et pourquoi ne pas l'avoir fait sur la M3 e92 ?! Pourtant plus puissante, plus lourde et à la fibre sportive plus affirmée
 
M'enfin ce progrès sur la futur 135i reste quand même à saluer  

 

 
Quand je suis seul en voiture, et que je roule fort, la sécurité passive RAB, si je me plante, tant pis pour moi j'avais qu'à rouler plus tranquille. Par contre je reconnais que c'est un argument qui me touchera beaucoup plus quand j'aurais une famille à trimballer
 

 
J'étais dans le même état d'esprit jusqu'au jour où j'ai obtenu mon permis

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

1400, 1500kg voir plus ....
 
Une chose est sur , je suis pas pret de changer mon joujou    
 
Etant donné que je fuis comme la peste les auto de + de aller on va dire 1300-1350kg   bien sur sans se tourner vers des trucs radicalle comme les lotus par exemple.
 
La seule caisse qui correspondrais a mes criteres et qui me ferais changer, ca serais un truc comme ca :
 
http://www.zeperfs.com/fiche519.htm
 
"Peux" de chevaux et un poids contenu et voila des perfs de premier ordre    
 
Dommage que ca soit trop vieux maintenant mais il serait bien que les constructeurs se creusent un peux pour arreter de sortir des pachidermes de plus en plus gros.
Ca nuit quand meme enormement au plaisir de conduite..... et sans ca ou est l'interet

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne merites pas ce que tu veux...
  S2000  

[quotemsg=15974394,1,109116]Avec la multiplication du nombre de concurrentes dans le segment des maxi GTi compactes, on peut maintenant se demander quelle seront les prochaines sorties.
 
En moins de 2 ans, ce marché a explosé.
Sont successivement sorties depuis 2 ans seulement : 130i, R32, Astra OPC, 3MPS, S3, Leon Cupra, Civic Type R et dernièrement la Volvo C30 T5 (230cv). La MRS avait précédé toutes ces concurrentes et a été déclinée en de nombreuses versions. La Golf GTi (200) apparaît désormais trop peu puissante (200 cv pourtant) pour se mêler à cette lutte.
 
Maintenant que l'on est dans la deuxième moitié de 2007, on peut commencer à s'interroger sur les concurrentes de ce segment pour 2008, avant de sortir le sondage "quelle sera la meilleure compact GT ?" édition 2008.
 
Version 2007 : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 385235.htm
Version 2006 :
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 313999.htm
 
On sait depuis peu que la BMW 135i de 306 cv va sortir à la fin de l'année, sur la série 1 coupé.
 
Va-t-il y avoir une réaction des autres concurrents ou vont-il laisser BMW dominer outrageusement le segment ?
 
Voilà ce que j'ai pu entendre ou lire :
 
Audi : il y a toujours la très (très) hypothétique RS3 dont on parle depuis des lustres, qui pourrait sortir. Mais vu l'avancement du projet, la fin de vie prochaine de la A3 actuelle et l'existence d'une S3 déjà très performante et commercialisée depuis peu, la RS3 est très peu probable. A défaut une version S3 Plus pourrait-elle pallier le déficit sur la future 135i.
 
Ford : il y a eu des prototypes de Focus RS photographiés. On a même estimé sa puissance à 300cv accompagnée d'une possible transmission intégrale. Les dernières nouvelles indiquent que Ford a finalement refusé de donner son feu vert à cette Focus RS.
 
Volkswagen : depuis de nombreux mois, on parle d'une version poussée de la R32. Maintenant que la Passat R36 de 300cv est commercialisée, VW pourrait facilement intégrer ce moteur dans la Golf V pour rester dans la course.
Un mulet de Golf R36 avait été photographié dans le froid il y a peu. Cette sortie est probable, à moins que la R36 soit pour la future Golf VI (prévue pour l'année prochaine).
 
Opel : on parle depuis un moment d'une Astra OPC boostée à 265 ou 280cv. Mais rien d'officiel ne semble la confirmer.
 
Honda : il y a eu quelques bruits sur une hypothétique CTR boostée (ce fut tellement peu audible qu'on ne peut même pas parler de rumeurs   ). Qu'en est-il ?
 
Fiat et Alfa vont-il rester hors course encore longtemps, malgré leurs anciennes créations qui les avaient propulsés moteur sur ce segment.
 
Et pour les autres constructeurs, quelles nouveautés à prévoir ?  
 
Enfin, avec la commercialisation de la MRS diesel (qui a pourtant un peu déçu au niveau de sa puissance) et la commercialisation prochaine de la 123d (204cv), un constructeur va-t-il se lancer dans la fabrication d'une véritable maxi-Gti diesel digne de ce nom ?[/quotemsg]
 
La leon cupra TDI 204cv devrait aussi voir le jour assez vite
Par contre je ne sais pas si la DSG sera au programme.

Non mais oh polo ca va allez la
En revance si tu as toujours l'envie pour l' RX7 je dirais pas non    

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  S2000  

et une skyline y a trop de roues motrices pour toi?

Prefere un NSX   non pas parce que c'est Honda ( je te vois deja venir   ) mais encore une fois une skyline d'origine c'est 1600kg un NSX 1300 kg
 
http://fr.youtube.com/watch?v=by20Fk4fDsk  
 
http://fr.youtube.com/watch?v=ah0fQsJ4IGk
 
just for the fun
 
Apres c'est sur une Skyline c'est pas fait pour rester d'origine bien longtemps
Et puis les 4RM c'est pour les paydays

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  S2000  

 
hmm hmm    
 
http://fr.youtube.com/watch?v=jES-r-JcfVk
 
ça doit être la version non payday ça  

Effectivement   'tin comment il prend c'est 9000trs easy le L6

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  S2000  

C'est de la tueuse de M3,5,6 ca non ??? puré que ca pôusse.  

Non c'est bien au dela   une M3,5 ou 6 ne tiendrais pas 1 seconde face a c'est 2 monstres préparé et c'est bien normal

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  S2000  

C'est le genre de caisse que j'adore,pour quand la new skyline ?

Putain comment c'est vrai ce que tu dis
Pour peu que en plus la BM soit diesel, alors là pas touche, ca explose n'importe quelle pseudo sportive la BM diesel, ce serait de la virilité à l'état brut selon les dires de ce forum

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos

 
Tu confonds avec la golf TDI , ca c'est de la caisse

Il me fait marrer hasta, ya pas un seul topic où il ne post pas pour parler des lancer evo...    
On pourrait même faire un topic "quel temps fait-il aujourdhui ?" Il répondrai qu'il voi qu'il fait beau dans le reflet de son évo...    
 
Sinon j'ai voté alfa, car ils ont fait une belle entré en matière avec la 147 GTA, ce serait dommage de pas recommencer  

 
 
Salut,
 
 
Le moteur VR6 3.6i  24 Soupapes existe depuis quelques temps deja, bien avant la Passat R36, ce moteur etait destinée uniquement au Etats-Unis et au Canada en version 280 chevaux, dispo en 2 roues motrices  et 4MOTION (Haldex Generation II).
 
 
Donc ce qui ramene a dire que si ils voulaient sortir une Golf 5 R36, ils pouvaient la faire depuis belle lurette...
 
 
Normalement elle sortira peut-être en fin de vie de la Golf 5... comme pour la Golf IV, la version R32 est sorti avant son remplacement.

Oui mais en version 300cv, il vient de sortir.
Le 280cv étant peut-être trop juste par rapport à la R32 de 250cv.

 
peut-etre sympa aussi une r36, a voir.

Tiens ! Juste pour remettre un peu d'huile sur le feu    et torpiller ton argument "couperet" de la carte grise : sais-tu ce qu'il y a dans la case (J) (catégorie du véhicule) de la BMW 335d ?
 
M1    
 
Donc la série 3 est aussi une compacte, en suivant tes arguments.    
 
C'était juste pour clore ce débat, en signalant que ton seul argument pour dire que la Sub et l'Evo sont des compactes et qui aurait pu paraître valable ne l'est pas tout. Puisqu'il semble que l'administration ait un peu de mal avec les catégories...

et la série 1 c'est écrit quoi alors?
 
c'est bizarre même trés bizarre mais bon si c'est mis ça c'est pas trés grave  
 
donc on peut comparer sub, evo et série 3 alors, c'est pas forcément positif pour la bmw qui se fait torcher à tarif égal    
 
t'a quoi au prix des sub sti et evo? une 320i? la pauvre    
 
tu peux nous la foutre cette carte grise quand même? et si quelqu'un pouvait confirmer avec une autre série 3
 
l'argus auto lui met bien la série 3 en familiale :
 
http://www.argusauto.com/neuf/vehi [...] N=98375914
 
et met l'evo en familiale compacte :
 
http://www.argusauto.com/neuf/vehi [...] N=98375914
 
faut que t'écrives à wikipédia aussi ils ont tord selon toi :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Segment_automobile
 
avec explication des segments  
 
Segment M1 ou C  "Compactes" :
 
Ce sont les petites berlines, qui cherchent un compromis en matière de dimension pour être adaptées, dans la mesure du possible, à tous les types de circulation. On considère en Amérique que le volume intérieur des compactes est entre 2 830 litres et 3 115 litres.
 
Segment M2 ou D "Familiales" ou "Intermédaires" :
 
Ces voitures correspondent à une volume plus grand que les compactes, ont des moteurs plus puissants et sont faites pour le transport sur de plus longues distances de cinq à six personnes. Les européens nomment ce segment "Familial" mais il est appelé "Intermédaire" en Amérique (une familiale y étant un "Break" )
 
Bref j'ai l'impression que ça t'énerve grave que les sub et evo soient des compactes  
 
sinon tu m'a jamais répondu a ça : pourquoi dans leurs comparaisons les mags opposent les sub et evo aux compactes et non aux familiales?  
 
tu te rappelles pas d'un sport auto sti vs 130i vs r32? la sti sur le mouillé était plus performante que les 2 autres sur le sec
 

Les Sub et Evo ne sont pas des compactes, pas plus que la série 3. Ou les 2 sont des compactes.
Série 3 : tri-corps et 4,52 m
Evo 9 : tri-corps et 4,49 m
Série 1 : bi-corps et 4,22 m
 
Et toi, bien sûr, tu veux comparer l'Evo à la série 1 plutôt que la 3 ? C'est tellement logique.    Tu es bien le seul.
 

Il faut aussi  qu'on écrive tous les 2 à nos préfectures...
(C'est sans doute toi qui as mis l'EVO dans cette catégorie sur Wiki.   )
Pour la série 1 : M1 également sur la CG.

Lis bien les 2 textes et tu verras que la Sub et l'EVO sont dans le segment M2 (sauf évidemment pour le transport longue distance : avec leur conso de 15l/100, le trajet est forcement court    C'est peut-être bien le seul élément qui classe les japonaises en M1...)

Faux. Elles sont aussi comparées aux familiales : exemple : STi vs Mazda 6 MPS...
Si tu parles des Evo et Sub sportives, elles sont souvent comparées à la catégorie du dessous, parce qu'elles sont comparables financièrement et en terme de performances (130i, S3...). Face aux M3, RS4... il n'y a pas de combat.

D'où le manque de maîtrise du mag, car il saurait sinon, que les intégrales sont plutôt un peu plus performantes sur le mouillé que sur le sec au démarrage (le léger patinage évite de faire trop retomber le régime : mais ce n'est quand même pas à toi, le spécialiste, que je vais expliquer cela... )
 
Mais peut-être que si la prochaine Sub ne grandit pas, en 3 portes, et que les compactes continuent de grandir, effectivement, elle pourra être opposée à celles-ci. Mais pas pour l'instant.

je vois pas ce qu'il y aurai de mieux pour toi que les sub et evo soient comparées aux série 3 et A4  
 
niveau chassis elles sont déjà plus effiaces, t'a du voir les chronos circuits une M3 46 ne peut pas tenir une sti ou une evo, de même qu'une S4
 
si on prend une evo plus chére faut aller voir du côté UK, evo 8 fq 360 voir 400 , la 400 est à 70000€ et joue dans la cour des supercars de 150000€...... y a quoi comme bmw ou audi a opposer à ça?  
 
Sinon d'aprés Wikipédia le classement dépendrai du volume intérieur .....
 
sinon je veux bien voir ta carte grise car j'ai du mal à y croire et je suis comme Saint Thomas

Ce serait logique, c'est tout.
Quand on cherche une voiture de la dimension d'une série 1 ou d'une A3, on ne regarde pas les Impreza.
 

Tout dépend des circuits. Sur Hockenheim ou le Nurburgring, elles font à peu près le même temps. Et la M3 n'a pas 4 roues motrices, c'est une autre philosophie.
 

BMW n'a pas pour vocation à faire des voitures sans aucun équipement, qui consomment 25l/100 en roulant calmement et qui doit passer par la case garage tous les 4 ou 5000 km...
 

Viens me voir dans les Alpes...    
Je pense que vu le nombre de possesseurs de série 3, tu vas bien trouver une confirmation sur ce forum si tu en veux absolument.

 
Pourtant j'en vois souvent hésiter entre leon, megane et sub impreza  
 
pourquoi? parceque c'est le même tarif à peu prés.......
 
t'es quand même rudement de mauvaise foi quand tu t'y mets  
 
Oui sur Hockenheim ou Ring, sur circuit trés rapide les 3 et audi rs4 arrivent à tenir, sur les autres circuits moins rapides bye bye les allemandes    
 
BMW n'a pas pour vocation à faire des voitures sans aucun équipement, qui consomment 25l/100 en roulant calmement et qui doit passer par la case garage tous les 4 ou 5000 km...
 
je vois que monsieur n'arrive plus a argumenter sans dire des conneries    
 
13L au 100 une sti ou evo en conduite normale sans trop se trainer, un peu moins pour une wrx....
tous les 7500 kms la vidange sur evo, tous les 15000 chez Subaru
 
pour la carte grise je m'en doutais que t'allais pas la mettre, tu fais le malin mais quand il faut prouver quelquechose y a plus personne
 
je t'ai connu bien plus objectif que ça Olivier
 
en tout cas par principe normalement quand on compare 2 bagnoles c'est à tarif et puissance à peu prés équivalente, tu sais trés bien que tu verra jamais de canards comparé une evo a une M3 surtout que si on prend les nouvelles versions il va y avoir 30000€ d'écart et plus de 100cvs  
 
mais bon toute façon c'est pas trés grave, vu que la 135i est tri-corps tu pourra pas venir chialler qu'on la compare aux sub et evo, on connait déjà le résultat

Dommage en tout cas que toutes ces voitures soient si lourde Je me demandais il y pas longtemps s'il existait encore des voitures (de grande série et des prix raisonnables) aux environs de 1000kg et plus de 110ch, genre 205 GTI, R5 GTT, Saxo VTS, 106 S16, Punto GT, Clio Williams, etc...
Bref, une petite voiture légère, simple d'entretien, sans fioritures inutiles (détecteur de pluie, lave-phare, sièges chauffants, etc...) dédiée au plaisir de conduite.
 
Bah j'en ai pas trouvé
 
Quand je pense qu'une Golf V est plus lourde la Volvo 850 break de mon père qui est taxé de "tank"
 
Mais, BMW va arrêter la course à la puissance et laisser Audi, Mercedes avec des puissances inexploitables, pour se concentrer sur 3 choses pour les sportives: le gain de poids, de consommation et de plaisir de conduite. La bonne démarche à mon goût
 
PS: pour avoir essayé une RS4 V8 420ch sur circuit, ca marche très, très fort, mais à part le bruit dans les tours, on peut pas dire que ce soit fun à conduire, c'est trop parfait, lissé, manque de sensation: il faut aller très vite (trop pour le commun des conducteurs) pour profiter de la voiture. Une TT de 200ch m'a fait davantage fait vibrer...

 
Euh ouais dans tes rêves....
 
135i, poids prévu 1560 kgs, ça va être la plus lourde des compactes    
 
c'est ça la bonne démarche ?  

Et puis les 4rm, c'est un truc de gonzesse