Reprise du message précédent :
VW vont bien sortir la r36.
Ford vont bien sortir la rs.
Et j'espere une s3plus pour conccurencer la 135i

 
 
Comment tu sais?
 
R36 pour Golf V ou VI?

 
Entierement d'accord pour la sub et la lancer entre 4,40m et 4,50m pour les deux pas du tout des compacts, mais certains pensent que si, je suis comme toi, une compact c'est 4,25m maxi apres c'est a4, 407, sub, lancer, laguna, c5, classeC, serie3 et j'en passe.

 
Les constructeurs aussi sont hors sujet... mais ils regardent, entre autres, les forums comme celui-ci avant de rédiger le cahier des charges de leurs futures voitures. Et qu'est ce qu'on y lit sur FA? Plus de cv, plus de cv, plus de cv!
C'est pour épater leurs copains que les gens ici veulent des cv ou pour les perfs? Parceque je sais pas si tout le monde est au courant mais une perte de poids est bien plus bénéfique pour les perfs générales de la voiture qu'une hausse de puissance! C'est aussi mieux pour le porte feuille.
 
La Golf la plus sportive fait 1600kg... n'importe quoi!

Les autos ne doivent pas remplacer le landau
Une auto, ce n'est pas fait pour rentrer dans les piétons non plus
 

Il va falloir que tu t'intéresses un peu plus au système de notation
Bien essayé, merci Olivier pour la réponse.
 

C'est évidement faux. De plus la Civic à l'avantage d'être sortie deux ans plus tard, c'est aussi pour cela qu'elle est meilleure en choc piétons et avec les enfants, les normes de 2006 sont différentes de celles de 2004.
 

Chacun voit midi à sa porte, mais quand j'entends certains dirent que la 130i est lourde, je prouve qu'il y a une utilité (que beaucoup ne soupçonnent même pas).
 

Je n'ai pas dit ça. C'est mieux, mais pas de quoi casser trois pattes à un canard.
 

Qu'est ce que tu as fumé ? Je veux la même chose
 

Quand tu auras renversé une vieille, que tu lui fasses mal ou qu'elle meurt, tu ne risques pas de retoucher un volant de sitôt !
Ne cherche pas de "taliban" (Signifie "étudiant" en arabe. Islamiste fondamentaliste en Afghanistan) de BMW ou d'Allemandes, on est juste passionnés de ce qui se fait de mieux en matière d'automobile, sans se ruiner pour autant !
Quand Honda (par exemple) sortira une auto qui nous plaira, nous serons les premiers à l'acheter.
 

Boxter, ca manque de chevaux Cayman qu'à partir de la S alors... Mais c'est environ 20 000€ plus chère qu'une 130i à équipements équivalent. (Ce qui ne m'étonne pas quand on sait que Porsche dégage un bénéfice d'environ 21799€ par véhicule vendu, contre 2475€ pour BMW et 129€ pour PSA)
Source :
http://news.caradisiac.com/Benefic [...] ro-PSA-583
 
Après ça, on ne regarde pas les constructeurs automobiles de la même manière !
 
Par contre une 911 récente
 

Source ?

 
et patati et patata .....
 
la nouvelle sub bi corps 4.50 m?    
 
sinon je le remets vu que certains ont du mal, je vous promets que j'ai pas retouché cette photo :  
 

 
vous avez le droit de penser qu'elles ne devraient pas faire parties des compactes, mais pas de dire que ce ne sont pas des compactes vu qu'administrativement elles le sont.  
 
Et vous omettez un détail, lorsqu'une bagnole est mise dans telle ou telle catégorie je suis pas sur qu'il n'y ait que la longueur de prise en compte, je crois qu'ils se basent plus sur l'empattement .....
 
C'est marrant quand même que ça dérange autant de monde qu'une sub ou evo soient des compactes, Je sais qu'Olivier ça le fait chier de pas pouvoir dire que la série 1 est la plus performante des compactes, pour les autres il doit y avoir aussi une raison
 
En tout cas pour revenir a vaut mieux une 135i ou RS3 qu'un cayman moins performant, ça dépend ce qu'on recherche, sachant que faut pas croire bêtement pouvoir utiliser 300cvs sur la route, alors pourquoi en avoir autant, je comprendrai sans problême le gars qui prendra une Porsche même bas de gamme plutôt qu'une RS3 ou 135i purement inutile.

Je ne sais pas pas mais une porsche en conseption et chassis c'est quand meme autre chose"meme une petit boxter" il ne me viendrais meme pas a l'idée de comparé bm et porsche il ne joue pas dans la meme cour.tout simplement.

je sais pas si tu as remarqué mais vous tenez tous le meme discours...........

les bmw sont les meilleure du MONDE tout le monde le sait....  

SANS SE RUINER ca j'en suis pas certain je serait curieux de savoir le prix de ta 130i "full option" je suis desolé mais avec une paye de 1500 euros (ce qui n'a rien de ridicule!) je pourrai jamais esperer m'en offrir une .....meme l'entré de gamme......

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

niveau chassis, image (dire que c'est un critère d'achat d'une bmw ou d'une audi), une Porsche c'est quand même autre chose

 
+1

Hasta, pas la peine de reprendre un argument que je reconnais et que j'ai déjà donné :

Tu devrais te renseigner puisque tu sembles tellement y tenir à ton Evo dans la catégorie "Compacte"...  
Tu verrais que les segments sont des catégories assez floues qui se basent sur la longueur, la largeur, l'empattement (mais pas uniquement évidemment), le prix, la puissance...
Bref, une Sub ou une Evo sont difficilement classables (tout comme une 135i ou une RS4), en raison d'une puissance et d'un prix non en rapport avec les standards de leurs dimensions...
 

Je ne vois pas en quoi ça me ferait ch... (je te rappelle notamment que je n'ai plus de série 1)
Le fait est que si je veux une voiture compacte (je n'ai pas dit classée dans la catégorie des compactes -note la subtilité   ), je regarde les A3, série 1, Mégane, Golf...
 
Et si j'accepte, en terme d'encombrement, d'opter pour une Sub ou Evo, je regarderais aussi du côté des série 3, A4 qui ont sensiblement les mêmes dimensions que les japonaises (et en aucun cas je ne regarderais l'empatement -sauf pour avoir une idée sur le chassis)
 

4,25m c'est quand même peut-être un peu restrictif avec la croissance des voitures, cela éliminerait aussi la Focus, la Mazda 3 de la catégorie (elles dépassent toutes les 2 les 4,30 m)
 
Comme quoi, il n'est pas évident de classer les voitures. En revanche, chacun a ses critères propres qui lui permettent d'accepter ou refuser telle ou telle voiture (notamment sur la base de son gabarit).

Tout à fait d'accort pour le chassis et l'image.    
Mais une voiture, ce n'est pas que cela.
Il y a aussi la finition (Audi est certainement le meilleur là dessus), l'équipement, le moteur... D'un point de vue motorisation, je pense d'ailleurs que BMW est globalement devant Porsche à motorisation équivalente.
Mais il est vrai que Porsche offre une variété de moteurs puissants plus importante que BMW, plus généraliste.
Mais un L6 de 265cv n'a rien à envier à un Flat 6 Porsche de puissance comparable, par exemple (sonorité, fiabilité, poids, couple/puissance, consommation...).
 
Et quelle image renvoie Porsche ? Personnellement, je serais plutôt gêner de rouler en Porsche à cause justement de son image -c'est pour moi un point négatif du constructeur- : certes, elles sont unanimement reconnues comme des voitures de qualité mais aussi "des voitures de bourgeois friqués qui veulent frimer et montrer qu'ils ont de l'argent"  
Ce n'est nullement ce que je pense en voyant un conducteur de Porsche, mais il s'agit (hélas) bien de l'avis "moyen" des français (c'est un mal très spécifique à la France, cette pseudo jalousie).
Comme pour une Sub ou une Mitsu, le Français moyen va dire que son conducteur est un kéké qui veut se montrer.(là non plus je ne partage pas forcement cet avis).
 
Mais l'image renvoyée par un véhicule est quelque chose de complexe qui ne se résume pas à "c'est une bonne voiture" ou "c'est une caisse pourrie"
 
BMW, dans une moindre mesure (car la marque est beaucoup plus répandue que Porsche), a aussi une image bourgeoise ; mais c'est ce "moindre" qui me permet d'accepter cette image.

 
Sauf que les sub et evo sont dans la catégorie compacte en terme de tarif aussi  
 
regarde la wrx elle est au prix d'une MRS, regarde la sti elle est au prix d'une audi s3  
 
Même si tu voulais prendre une sub ou evo je vois pas comment tu songerai à regarder des série 3 ou a4 vu qu'elles sont 10000€ minimum plus chére a puissance et transmission équivalente (x truc chez bmw et quattro chez audi).
 
Essayes d'être un minimum objectif Olivier
 
 

 
Je n'apprécies pas tellement l'image Porsche non plus, c'est chiant car le boxster S me plait bien, (le Cayman aussi mais étant bcp plus cher que le boxster a motorisation équivalente et sans être cab c'est un peu du foutagte de gueule)
 
Mais j'apprécies l'image sub et mitsu, déjà l'evo y a pas grand monde qui connait, ça interpelle beaucoup et les regardes sont pas forcément négatifs, je comptes pas le nombre de curieux qui regardent a travers les vitres quand elle est stationnée en ville, et si jamais ils croyaient que c'était un truc tuning je penses qu'ils s'en rendent vite compte que non. La réaction des enfants ou ados est marrante aussi, mais je trouves que t'es pas vraiment mal vu  
 
Et toujours pour moi l'image bmw c'est pas non plus top parfois, vu les propriétaires, de la blonde bourgeoise au gros plouc prétentieux, au moins les sub et evo générallement y a que des vrais passionnés a leur volant mais bon y a aussi des kéks mais y en a aussi voir beaucoup plus chez bmw (vu qu'il y a beaucoup plus de bmw sur nos routes que de sub ou evo)
 
Mais bon toute façon on achéte une bagnole pour soit, l'avis ou le regard des autres je m'en branle.

Comme tu dis, c'est autre chose (du sens propre), mais pour avoir essayé une Cayman S sur circuit, je ne me suis pas dit que j'allais revendre ma 130i pour l'acheter ! Au contraire même.
Je me suis dit, que je devrais encore économiser si je voulais me payer une "vraie" Porsche... La 911
 
 

Pour le moment, j'ai une préférence pour bmw, mais je regarde du coté d'Audi, VW, Opel, Nissan, Lexus, Renault... Dès qu'ils font mieux, ou plus en adéquation avec ce que j'aime, j'irai acheter.
 
Ma 130i n'est pas "full option", c'est impossible chez bmw. Elle est à 42070€, prix catalogue (j'ai eu 11,5% sur la 130i finition sport + pack M et 8% sur les options).
A l'époque où je l'ai acheté, je gagnais environ 1850 net.
 
Et si tu veux t'offrir ce genre d'auto, il faut faire comme moi, se priver ! Ca ne tombe pas du ciel.
Changer de travail pour gagner plus ou... si ce n'est pas possible :
Exit tout ce qui te prend de l'argent (femme, enfants, crédits, alcool, drogue, tabac, abonnements divers...), tu réduis tout au minimum (loyer, elec, gaz, eau, courses, sorties...), changer de ville s'il faut ! Et tu paies seulement le vital (la nourriture).
Si tu fais ça correctement avec tes 1500 net, tu pourras économiser 600 à 700 Euros tous les mois en moyenne.
Et quatre ans plus tard, tu fais comme moi, tu paies cache ton auto
Pour info, je me suis "privé" 7 ans et j'ai commencé à 997 net en 2001.
 

C'est surtout que la plupart des compactes sont bi-corps (hayon) et que les Lancer et Impreza sont tri-corps (malle).

 
Se priver de tout pour une caisse, j'appelle ca vivre au dessus de ses moyens moi. Mais chacun fait comme il l'entend.
 
Quant au Cayman je vois pas en quoi c'est une fausse Porsche: excellent moteur, chassis, frein; bonne finition. Et le moteur central apporte un meilleur équilibre que la 911 Ce n'est pas parce que la 911 dure depuis près de 40 ans je crois, qu'il faut uniquement cantonner Porsche à ce modèle.

C'est un choix. Je ne crois pas avoir été malheureux
En fait, ce qui aurait pu me rendre malheureux, c'est de ne jamais l'avoir acheté
Je suis passionné d'auto, même mes proches ont eu du mal à l'assimiler. Je crois qu'ils ont comprit quand ils m'ont vu à son volant
 

Je n'ai pas dit que c'était une fausse Porsche.
Avant l'essai de la Cayman S, je pensais que cette Porsche allait être ma prochaine auto...
Après l'essai (et comparé à ma 130i), j'ai décidé de changer mon fusil d'épaule, me disant que l'investissement nécessaire ne vaut pas le coup, en comparaison avec ce que je possède déjà.
Les accélérations, le son, la tenue de route, le freinage ne sont pas plus impressionnants que sur ma 130i.
Avoir autant de poids dans son dos est un peu déroutant lors dès gros freinages, je l'ai trouvé moins bien équilibré que ma 130i (supensions M).
 
Voilà ce que j'ai ressenti, mais grâce à ses 30ch de plus, son poids plus contenu et sa monte pneumatiques largement supérieure, elle doit être plus rapide sur circuit. Mais ce n'est pas là que nous roulons tous les jours...

Niveau sonorité c'est pas mieux le Cayman S que la 130i? là tu m'étonnes beaucoup, n'ayant pas essayer le cayman je peux pas me prononcer, mais ayant essayé la 130i je sais que c'est trés discret comme sonorité, pas trés difficile de faire mieux.
 
T'a bien dit que c'était une fausse Porsche sinon :
 
je devrais encore économiser si je voulais me payer une "vraie" Porsche... La 911
 
ton allusion a l'équilibre de l'auto est zarbi, sachant que le boxster ou le Cayman sont les autos les mieux équilibrées chez Porsche, la disposition moteur central arrière est quasiment la meilleure position, elle sera bien moins traitre qu'une 911 sur circuit.
 
En tenue de route c'est obligatoirement une autre planéte que la 130i, le cayman S atomisera la série 1 sans soucis  
 
Bref tu parles comme un bon vieux taliban bmw même pas capable d'admettre que le cayman S est supérieur à la 130i, tu va me dire que je parles s'en savoir, mais ton essai il ne vaut rien ça se voit que toi non plus tu sais pas de quoi tu parles....
 
ah oui et la perle : freinage pas plus impressionnant que la 130i, on croit rêver là  
 
 
t'es sur que c'est un cayman S que t'a essayé c'est pas un Z4 2.5L?

tu assume ta passion jusque bout....et c'est tout a ton honneur mais pour ma part j'estime que tu loupe pas mal de choses.... apres chacun fais ce qu'il veut....
en ce qui me concerne je prefere me fendre la gueule avec ma prelude a 9000 euros sans devoir me priver de tout....pendant 7 ans!!!!
(note qui faut etre vachement patient... )

mais dans ce cas la, et surtout a ce prix la !!, pourquoi ne pas avoir acheté une "vrai" BM qui en jette (style serie 8...) plutot qu'une berline somme toute banale qui passe pour ce qu'elle n'est pas c'est a dire une compact sportive !!! a un prix extremement (trop!) elevé pour une auto de cette gamme.....qui de plus ne dispose pas d'une ligne originale (j'ai pas dis qu'elle etait moche...!

tout ca pour dire qu'a 35000 euros de moyenne cette serie 1 n'est pas destiné a toute les tranche d'age et encore moins a toute les bourses BMW resteras BMW...!mais ce qui est sur c'est que meme si j'avais eu les moyens je me serai diriger naturellement vers des vehicules plus exclusif.....sans pour autant me ruiner... et par la meme occasion pour un " m'as tu vu!"

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

Toujours à chercher des poux dans la tête
Tu parles comme un pro-EVO
Et qui parle de ce que tu ne connais pas, j'ai une 130i suspension M, je sais ce qu'elle vaut vraiment et même si je n'ai fait que deux tours de circuit avec la Cayman S, j'ai poussé à fond les quatres premiers rapports et j'ai déclanché l'ABS assez facilement.
J'ai écrit ce que je pensais de cette Cayman S vis à vis de ma 130i
 
Et je confirme, je n'ai pas écrit que la Cayman S était une fausse Porsche, c'est toi qui interprète.
Il y a au maximum 5 mètres qui séparent une 130i d'une Cayman S de 100 à 0km/h.
Ca ne te plaît pas qu'une BMW qui ait des freins
 
Et puis j'en ai marre de me justifier vis à vis de toi, si je te dis que je préfère la sonorité de ma 130i est plus agrèable, c'est mon avis !
Tu aimes les autos qui font du bruit et moi j'aime les autos qui "chantent", chacun son truc
 
Et tu me feras plaisir d'apprendre à lire, car j'ai écrit ça :
"mais grâce à ses 30ch de plus, son poids plus contenu et sa monte pneumatiques largement supérieure, elle doit être plus rapide sur circuit."

Ne t'inquiète pas, je me suis bien amusé durant ces 7ans avec ma Golf 2 90S
 
Presque toutes mes raisons sont là :
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
 
Résumé :
Le fait de ne pas trouver de M3 SMG2 peu kilométrée à moins de 40 000€ et cette 130i neuve à prix équivalent... Après l'essai, je n'ai pas résisté !
La M3E46 n'arrive pas à la cheville de la 130i au niveau sécuritaire...  
La M3E46 est tellement volée aussi... Ca fait réfléchir quand tu es prêt à faire un chèque de cette somme pour une M3 qui a déjà 2ans...  
Et je ne parle pas des avantages au niveau de l'entretien, assurance et consommation en faveur de la 130i.

 
Tu dis que la "vraie" Porsche c'est la 911, donc à contrario les autres Porsche sont des fausses alors    
 
Pour le freinage, 5 mètres de plus pour s'arrêter, c'est la taille d'une grosse voiture. C'est pas négligeable, d'autant que plus l'exercice sera répété plus l'écart s'agrandira...

 
J'aurais tendance à réfléchir comme toi, sauf que je serais plutôt allé me payer une M3 E36 4 fois moins chère, parce que son nombre d'étoiles au crash-test    voilà quoi, et j'aurais tellement fait d'économies que tes trois derniers critères je ne les aurais même pas cités

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

Julien t'es bien marrant, mais t'a vraiment du mal a accepter la vérité en face
 
le freinage bmw et de ta 130i donc est nullissime comparé à une Porsche que tu le veuilles ou non, on s'en tape qu'il n'y ait que peu d'écart sur un 100 à 0 a froid, au bout de quelques freinages appuyés avec la bmw ce sera fini, alors que la Porsche freinera toujours autant. Toi saisir la nuance?  
 
En tout cas je vois que t'es pas prêt d'avoir une "vraie" sportive, t'es même pas capable de sentir la différence avec ta série 1 et ses suspensions chamallow    
 
qu'est ce qu'on se marre ici  
 
et là je parles pas comme un pro evo, la Porsche est d'ailleurs une éventuelle remplaçante plus tard, j'ai surtout l'impression que tu te rassures dans ton choix, je suis sur que dans le fond tu sais trés bien que ta série 1 ne peut pas soutenir la comparaison    
 
encore une phrase qui montre que t'es vraiment peu objectif :
 
La M3E46 n'arrive pas à la cheville de la 130i au niveau sécuritaire...  
 
y a 2 airbags de moins sur la M3 c'est ça?  

Pour julien17 et minoof mes sources viennent pour la ford focus rs de sport auto qui l'ont vus tourner sur le ring et la golf r36 j'ai vu des photos ou elle est camoufle et est dans un pays froid...

Donc la Megane tricorps et la Jetta ne sont pas des compactes ?

 
 
moi ce que je pense c'est que tu t'amuse et que tu est passionné de BMW (et quelques autres.... )
je peut juste te dire de  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
continuer!

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c'est quoi dieux ?
-tu sais quand tu veux quelque chose , tu fermes les yeux et tu le désire très fort... bah dieux c'est le mec qui n'en a rien a foutre...
je suis fou ©...by rodo...  
 

Bientot, les compactes feront 5m de long avec l'évolution des modèles, elles seront toujours considérés comme des compactes,n'importe quoi.Il faut prendre la définition de base du compacte pour vraiment comprendre le terme.Les 206 ont pris 20 cm avec la 207.Si la 208 prend 20 cm, on va se retrouver vers les 4.25.Même si elle aura toujours l'appellation d'une 2 donc presque citadine mais elle aura tellement changer qu'on pourra plus la considérer comme une serie 2,car elle sera presque aussi qu'une 307,du segment au dessus.D'ailleurs pourquoi ils vendent toujours des 206 alors qu'il y a la 207.Au départ, ils ne devaient plus la vendre après 6 mois la sortie de la 207.Mais la 207 a tellement changé en termes de gabarit que ca ne séduisait plus les vrais acheteurs de 206.C'est pareil pour beaucoup de modèle qui évolue en ce moment.C'est par ce que le modèle a la même dénomination du départ qu'elle ne peut pas changer de catégorie.Le cas de la lancer et subaru,compacte,je suis mort de rire.C'est comme pour les chevaux fiscaux avec les modèles moteurs turbo avant,se baser la dessus.
Pour parler du sujet,je pense qu'une rs3 biturbo fera bien l'affaire.

Non, tu interprètes mes propos.
Mais si vous voulez, je peux aussi vous dire que c'est une super auto avec des reprises de premiers ordres, des accélérations à te coller les yeux sur les appuie-têtes et un freinage à perdre tes lentilles de contact
Eh bien non, faire un chèque de 60k€ (équipements équivalent à ma 130i) pour ça ! Non ! C'est 15 à 20k€ de trop !
Un pare brise avec apposé dessus, de bons vieux essuie-glaces d'il y a 30ans... Les balais plats, ils ne connaissent pas chez Porsche ? En fait, je ne trouve pas cette auto exceptionnelle et il faut mettre 20K€ d'options pour quelle commence à être bien équipée...
 

Encore un pilote... je parlais de perception, je n'ai pas senti une décélération époustouflante par rapport à ma 130i, même si elle est plus efficace.
On aurait mit de cônes et les autos cote à cote, j'aurai dit oui, elle freine mieux...
Pour faire la comparaison, la Gallardo que j'ai essayé était vraiment époustouflante en accélération et tenue de route ! Là, je mettrais bien 60k€, même s'il faut faire un crédit ! Mais Lamborghini me réclame 159068€
 
 

C'est facile d'écrire, de dire ça... J'ai bien pensé à me payer une M3 E36 321ch, mais va la trouver celle qui est en bonne état ? Et si tu casses le moteur, tu es prêt à débourser le prix d'un moteur M dans une auto "dépassée" ?
Et comme je ne suis pas pilote, j'aime bien le DSC sous la pluie et le DTC sur le sec. Ca évite de partir en drift sans le vouloir et pleurer parce que tu as cassé ton joujou... Chacun sa vision des choses.
Concernant les tests EuroNcap, si j'y porte autant d'importance, j'ai parce j'ai pris conscience de l'énergie cinétique emmagasinée par une auto (contrairement à beaucoup de gens) et dans ma famille j'ai perdu un de mes cousins dans un choc frontal avec un arbre (R5 Alpine) et un autre a été défiguré à vie (bmw E30 2.3 alpina).
Les mêmes raisons m'ont poussé à ne jamais passer mon permis moto (encore un cousin).
Dans ta famille, quand tu vois que pas mal de proches décèdent ou sont blessés grièvement sur la route, tu cherches à te protéger, sans pour autant renoncer à ta passion.
 

On a déjà eu cette discussion à propos du freinage de la 130i, je t'avais même sorti plusieurs essais réalisés à chaud et à froid. A froid la 130i pouvait avoir de meilleur ralentissement que les Evo et Sub, et à chaud, il n'y avait pas deux mètres de différence, mais en moyenne, elle freinait aussi bien, ni mieux, ni moins bien.
Je ne cherche pas une vraie sportive, soit trop chère, soit trop spartiate, comme tes japonais
Je répète, ma 130i n'a pas de suspension d'origine, ni même les sports, mais les suspensions préparés par Motorsport
Amortisseurs spécifiques, ressort plus court et plus durs, barres stabilisatrices avant spécifique et arrière de plus gros diamètre.
Justement, c'est la Cayman que j'ai essayé qui semblait avoir des mouvements de caisses, même la Mégane RS F1 Team tanguait moins dans les virages et chicanes...
La 130i ne pourra pas tenir la comparaison à cause de se monte pneumatiques, ses 30ch de moins et son poids plus important. Mais de là, à signer pour cette Cayman S, non ! Va l'essayer, tu verras par toi-même !
Moi choix, je n'ai plus à me rassurer, ça va faire plus d'un an et demi que je l'ai ! Je pense déjà à sa remplaçante
 
Concernant la sécurité passive, tu ferais bien de te taire quand je vois ton érudition en la matière... Si la sécurité passive était en rapport avec le nombre d'airbags
La Série 3 E46 remporte 25 points en choc frontal, contre 33 pour la Série 1 !
 
En fait, le problème, c'est que "j'attaque" ton hypothétique remplaçante ! Déjà, je tiens à te félicité, tu commences à avoir du goût
Mais tu te feras peut-être "atomiser" (comme tu dis) par une vulgaire 135i (que tu voulais comme remplaçante il y a peu de temps)
 

Donc il ne faut pas être aussi affirmatif
 

C'est des sportives ça ?
Je me trompe peut-être, mais pour moi, une compacte ne peut pas être tri-corps

 
La 135i si elle avait fait moins de 1400 kgs, si elle avait eut un autobloquant et vu qu'elle aura normalement des gros freins auraient pu être une remplaçante mais elle le sera pas car les 2 premiers points sont pas respectés
 
Pour le cayman c'est qu'un hypothétique remplaçante, en fait je me vois mal la prendre à moins que, car là j'ai une evo qui marche plus fort (maintenant qu'elle est préparée), tient sans doutes aussi bien la route en étant beaucoup plus polyvalente, bref ce serai comme une régression bien que le cayman doit être plus fun vu qu'il est propulsion et non 4 rms comme l'evo.
 
sinon la 135i n'atomisera sur circuit vu sa fiche technique, enfin pas de vraies sportives de même puissance.
 
C'est là que je me dis les japonaises mettent la barre trés haut, pour trouver plus efficace, plus performant sans débourser une grosse somme c'est mission impossible, sur circuit ça se compte en secondes d'écart par rapport aux autres compactes sportives....

Elle fera environ 1450kg à vide
 
Aussi, elle devrait avoir un nouveau différentiel arrière, fournissant jusqu'à 10% de puissance en plus sur la roue extérieure au virage
Attendons de voir ce système à l'oeuvre, mais d'après l'Automobile Magazine, c'est une petite révolution

 
En quoi le fait de critiquer le manque d'endurance des freins chez BM fait de moi un pilote    T'es un peu pathétique sur ce coup  
 
Pour le freinage du Cayman S, j'étais parti du chiffre de 5 mètre avancé par toi même un peu plus haut. Essaye pas de noyer le poisson en parlant de tes impressions. Vu les capacités de mise en vitesse dont la 130i est capable, c'est dommage d'avoir des freins qui ne suivent pas  
 
Sinon explique moi pourquoi tu considères que la 911 est la seule vraie Porsche ?! J'ai surtout l'impression que t'as dit une belle connerie que t'assumes pas

 
Pourtant bmw a annoncé 1560 kgs ......

 
Alors quelle est la tienne ?
 
Parce que si tu veux un tant soi peu utiliser tes ch, en cas d'accident c'est pas 8 pts au crash-test qui vont faire la différence et sur circuit c'est plutôt la sécurité active qui entre en compte
 
Sans vouloir te dénigrer, c'est bien la première fois que j'entends un mec disant aimer les sportives me sortir un argument de possesseur de 307 mazoual
 
 

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas

Non, mais si tu sens une grande différence - comme le présente Hasta -, entre la 130i et la Cayman S, c'est que tu as plus qu'un bon coup de volant, car je n'ai pas senti la différence
Ce qui compte dans une auto que tu veux acheter, c'est les impressions que tu en as justement.
Si j'avais été enchanté par cet essai, c'est pour une Cayman S que j'économiserai aujourd'hui
Mais comme elle m'a déçu, ce sera pour une autre
Non pas que ce soit une mauvaise auto, elle a d'ailleurs une boite de vitesse plus agréable que la 130i, les rapports passe mieux et donc plus rapidement encore
Il n'y a que sur gros freinage avant de passer les chicanes, que je n'aimais pas l'avant qui plongeait et sentir l'arrière de l'auto se dandiner afin de vouloir passer devant.
Je n'avais jamais ressenti ça sur la 130i, le moteur en position l'avant doit être pour quelque chose.
J'en ai parlé avec un collègue de travail qui voulait s'acheter un Cayman et il m'a dit ne pas avoir ressenti ça du tout... Il est vrai que je n'ai pas fait attention au kilométrage de la Cayman S que j'essayais... Peut-être que les amortisseurs étaient en fin de vie ?
 

Prouve-le !
 

C'est simple, j'ai fait un petit voyage à Stuttgart, j'ai vu les plus belles Porsche que l'on peut voir, mise à part quelques GT (que je n'ai pas vu rouler), les plus belles, les plus sonores, celles qui en "jettent", sont les 911 !
J'assume ce que je dis, mais je n'assume pas lorsque vous interprétez de mes propos
 

Oui, selon la norme = 68kg pour conducteur + 7kg de bagages + 90% d'essence dans le réservoir.
On sait que le réservoir fait 53 litres et la masse volumique de l'essence 750kg/m3
53x90%=47.7L
47.7x0.75=35.775kg
68+7+35.775=110.775kg
1560-110.775=1449.225kg
 
Quand il s'agit d'acheter une auto qui me plaît, je ne suis pas à 50kg près... et toi Hasta ?
La 130i fait seulement 75kg de moins.
Le rapport poids/puissance passe de 5.19 à 4.74
Après son 0 à 100 km/h en 5.3s, on connait maintenant son 0 à 1000m en 24.6s
(contre respectivement 6.1s et 25.9s pour la 130i).

Si mes arguments ne te semblent pas valables, je me demande s'il te reste un part d'humanité en toi.
Au cas, ou tu n'aurais pas bien lu, les voici à nouveau :
"Dans ma famille j'ai perdu un de mes cousins dans un choc frontal avec un arbre (R5 Alpine) et un autre a été défiguré à vie (bmw E30 2.3 alpina).  
Les mêmes raisons m'ont poussé à ne jamais passer mon permis moto (encore un cousin).  
Dans ta famille, quand tu vois que pas mal de proches décèdent ou sont blessés grièvement sur la route, tu cherches à te protéger, sans pour autant renoncer à ta passion."
 
Et pour répondre tout de même à ta question, ma passion c'est l'automobile en général et pas les sportives comme tu aurais pu le penser. Mais j'avoue avoir un gros faible pour les autos qui accélèrent fort
Car l'accélération est autant jouissif que le freinage est frustrant (peut-être parce que je ne sais pas freiner me direz-vous ?). Là encore, se sont mes impressions, mes sentiments

 
Mouais ben on va attendre qu'elle sorte pour confirmer tout ça, générallement quand on annonce un poids c'est le poids à vide....
 
et vu que je ne veux pas régresser c'est à dire plus performant et plus efficace, je penses pas qu'une série 1 puisse être aussi efficace qu'une evo  
 
wait and see toutes fois, faut laisser le bénéfice du doute à BMW