Forum Auto

Reprise du message précédent :

Le premier post parle pourtant d'une 535I....

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

Va faire un tour sur le configurateur tu auras tous les détails

http://www.bmw.fr/fr/fr/index_narrowband.html

Erreur de ma part sur l'appellation, c'est bien une 530i et non 535i !

Ok

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

 
 
Conduit n'importe quelle autre auto tdi à son potentiel tu seras pas à la conso annoncée...  
C'est pareil pour toutes les autos    
les consos données sont là qu'a titre indicatif en "conditions parfaites" Certes la bm fera donc pas ses 7.5l mais n'importe quel tdi ne fera pas non plus les 7,5l ou les 8,4l annoncées

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Entièrement d'accord. Par contre la conso des diesels même en conduites sportive s'envole moins non ?

De toute façon conduire un diesels de manière sportive,c'est l envoyer a la morgue plus rapidement alors qu'un essence encaissera beaucoup mieux.

Et pourquoi ça?

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

Parce que beaucoup de personnes sur ce forum se vantent sur les performances de leur tdi et pleure nt après avoir casser leur turbo ou leur système d'injecteur, un diesel n'est pas fais pour tourner constament a 4500-5000tours!!

Un diesel moderne consomera moins qu'un moteur essence, 1l de diesel est plus énergétique qu'1l d'essence (si mes souvenir sont bon). De plus, cette mode du moteur essence qui cosomme pas beaucoup à été lancé par Audi avec les motorisations TFSI et FSI ainsi que VW avec le TSI.
Maintenant il faut signaler que les moteurs BMW on toujours eu une consomation très contenue...

il fallait bien que tu nous ressorte tes audi...    
 
deja, pour ce qui est de la marque on s'en fou, tu veneres audi je n'irai donc pas sur ce terrain, mais ce qui demontre encore plus l'incoherence de ton argument c'est la facon dont tu l'avance...
 
si consommer peu n'etait qu'une "mode", ca ferait bien longtemps qu'elle serait sur nos routesje crois...

C'est parce que les gens ne savent pas en prendre soin. Par exemple laisser tourner le moteur 30s avant de couper le contact.... nbe pas taper à froid dedans. Tous des petits détail comme ca.

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Golf IV Match II 1.6 16V 105ch.
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

Et si malheureusement c'est une mode comme les TDI et HDI, quand tu vas acheter un véhicule même si tu n'as pas besoin de diesel le vendeur te conseillera un diesel c'est certain (les constructeurs ayant beaucoup investis dedans) en témoigne aussi la course du mans qui se déroule en ce moment où sont engagé des proto diesel.... Maintenant que le filon diesel est exploiter et bien il est temps de passer à autre chose c'est a dire l'essence.  
Maintenant ce que je fait remarqué c'est que BMW à toujours fait attention à avoir des moteurs dont la consomation était très contenue par rapport à la concurrence mais il n'on en aucun cas lancé  des pubs et autre annonce extraordinnaire comme le fait le groupe VAG qui lui au contrère crie maintenant sur tout les toits que ses moteurs essences puissant peu avoir une consomation modérée.
 
Faire des économies n'as jamais été qu'une mode, mais avant rouler en essence ne pouvait être associer à l'économie dans l'esprit populaire car tout le monde à l'image du V6 3.0 qui consomme 20l/100. Hors maintenant (et depuis bien longtemps chez BMW) c'est possible de rouler avec 200cv sous la capot et consommer moins de 10l/100 donc maintenant que c'est possible on va le montrer à tout le monde! Maintenant ce qui a c'est que BMW se reveille et doit montrer du neuf pour de un garder son avance deux montrer au public que eux aussi on une nouvelle technologie qui permet de consommer encore moins...
 
Je sais pas si je me suis bien fait comprendre.
 
En gros oui consommer peu en essence est une nouvelle mode!

  Rien d'autre à ajouter.

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  

+1 avec ce post, depuis une dizaine d'année si c'est pas plus les constructeurs se sont attelés au diesel mais pas tous, BMW, mais je je pense qu'ils n'ont jamais laissé tomber l'essence, VW depuis peu se remet à l'essence avec les FSI, je crois que c'est ça, et Honda eux n'ont jamais eu de "filière" Diesel, ils sont toujours resté à l'essence sauf depuis peu avec le 2.2 iCdti, mais bon ils n'ont que celui-là et le mettent partout, grosse ou petite caisse !
 
J'ai moi-même une Honda civic, les derniers modèles et si je dois rester en essence ce serait BM même en ancien modèle de série 3, les moteurs sont sobres et performants, comme les moteurs Honda, ma civic n'est qu'une 1.4L de 83cv mais elle "bombarde" bien et j'ai une conso de 6.4L avec une utilisation, 50% ville, 30% autoroute et 20% route, j'ai été épaté de cette consommation un vrai moineau.
 
Donc je pense que le diesel ayant été sucé jusqu'à la moelle, beaucoup vont faire des moteurs essence qui consomment peu tout en ayant des performances et une souplesse inégalables, pour preuve les petits moteurs turbocompressés que l'on trouve sur les nouvelles petites peugeot et futurement chez Fiat et d'autres sans doute.
 
Je reste persuadé que ce sont les constructeurs par le biais des médias et autre qui ont bourré le crâne des gens avec le diesel, j'en connais qui achètent ou ont acheté des véhicules avec 2 voire 3 fois plus kilométrés plus chers et en moins bon état parce que c'est un diesel, et à la finale l'économie est somme toute discutable si ce n'est parfois que psychologique car ils n'ont pa fait le calcul su seuil de rentabilité.
 
Alors moi je dis que ce que les constructeurs ont fait pour le diesel ils pourront faire la même chose avec l'essence, reste à trouver le moyen de faire oublier aux gens ce qu'ils leur ont dit la veille et leur sortir le slogan avec la mentalité qui va avec demain. Mais bon je pense que ça va être très facile pour eux vu que les gens font plus appel à leur émotion qu'à leur réflexion si tant est d'ailleurs que certains y arrivent.
 
Voilà, bye bye à tous et désolé pour ce ch'tit roman, à tchao bon dimanche !

Moi je pense que le bouche à oreille a aussi beaucoup marché concernant les diesels et effectivement ces motorisations sont sobres.
 
Mais perso, je suis un fan de l'essence et des progrés sur la conso est une très bonne nouvelle pour moi !!!  
Je ne serais pas obligé de passer au mazout quand il faudra changer Titine...
 
J'espère juste que la fiabilité sera là parce que bon s'il faut essuyer les platres comme le font les certains mazouteux actuels, cela va moyennement me plaire.
 

je ne dis pas que le diesel n'est pas une mode, je suis d'accord, on fait un peu trop de louanges a carburants pour ce qu'il est, et est reconnu (un peu a tord) comme tel.
je dis simplement que le fait de rechercher les consommationles plus basses possible n'en n'est pas une (contrairement a ce que tu dis).
 
pour moi, une mode se defini juste par un desir, des convictions ou des motivations personnelles (parfois melees a certaines contraintes, mais qui n'en son pas reelement),   qui menent a un engouement general, qui, en fin de compte, est remplacer au bout d'un certain temps.
 
or la consommation automobile la plus basse est recherchee par TOUS les constructeurs, car elle est determinante, depuis un certain nombre d'annees (et non pas par mode mais par contrainte) dans le choix d'un vehicule par un particulier lambda.
donc pour moi, le developpement de plus en plus important des moteurs essence (ou diesel d'ailleurs) consommant le moins possible, n'erst pas une mode mais une necessitee qui fait partie integrante des caracteristiques de la voiture et qui le restera.

C'est bien mais bon quand t'as une BMW de 272 bourrins, tu roule rarement en mode [Cruizing] !
 
Apres s'est bien pour les Citroen (voiture de vieu qui avance pas...) (FIGHT )

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VW/Audi/Škoda    

7.5l au cent ! impressionant,  
 
meme en roulant ultra cool ( cest a dire jamais ) j'arrive pas a descendre en desosus de 8.0l avec ma 206 rc...
 
 
  En tout cas, le diesel est là a cause d'un marketing et de pressions haut placées, l'essence peut consommer moins que le diesel, ou pas tellement plus, pour une puissance et un agrément superieur, il suffirait de relancer la recherche et l'ingenierie sur les moteurs essence !  
  Meme si a un moment on arrivera a la limite, on peut consommer moins sur un moteur essence avec un rendement tres elevé, y'a qu'a voir le rendement et la conso qu'on sortait avec des v8 v12 v16 dans les années 30' ..... et aujourdhui avec un petit moteur  1.6 ....

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    666 Mobile
  Modalinvisible  
Team Lyonnaise ©  

Il faudrait aussi que l'état arrête de promouvoir à gogo le diesel avec une fiscalité injustement favorable...
 
L'essence et le diesel serait au même prix il n'y aurait pas 70% de mazout en france.

Avec ma Mini, ils annoncent 6.9 L/100, je tourne à 9.5 L

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Nos voitures sportives, nos conneries : http://sport.cars.free.fr/
980 ch sur la route : http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] p=1&sondag

Oui mais bon tu ne consommera certainemant pas 7,5l mais certainement 9L ce qui est ridicule pour un moteur de 272cv.
Certes un diesel fait un peu mieux niveau conso (-1l)mais ca pue fait un bruit ignoble et coute plus cher  
Bon bref surtout n'écoutonss pas les pro diesel qui t'annoncent 6l aux cents ils roulent comme des veaux.
Avec un bon diesel six cylinbres il fait compter 8l...
 
Je regarde en ce moment le Mans 2007 et ca me donne envie de gerber  

J'ai une Mondéo 1800 125cv je consomme en moyenne 8,9l
Mon épouse avec une corolla 115cv est à 8L
Avec ma SLK 272cv ou je roule comme un bourrin j'en suis à 11,4L
Donc la conso ca me fait bien rigoler

Un ami à une 630i 258cv qui affiche 9.0L en mixte. Il arrive à être bien en dessous des 10L depuis 1 an et demi...
Même si ce nouveau moteur n'est pas au 7.7L affiché il n'est pas absurde de dire que l'on passer en dessous de 9L avec 272cv.
 
Bravo BM, une fois de plus

J'ai le test des 523i et 530i sur le mono et sachant que ce mag à le pied toujours un peu jourd on va avoir des conso trés raisonnable.
Ils donnent 11.3L en moyenne avec une boitoto. Donc un mixte à 10L est tout à fait atteignable.

 
Je pense que meme si les 2 carburants etaient au meme prix, les voitures au diesel se vendraient toujours plus que les essences.
Pourquoi? grace à l'autonomie supérieur d'une voiture mazoil par rapport a son equivalent essence et à la "réputation" de fiabilité superieur des moteurs diesel (attention aux " " pour la réputation les trolls )
 
Mais bon, c'est pas demain la veille que les 2 carburants seront au meme prix de toute facon c'est un doux reve de taliban SP
Les 2 augmenteront, sans aucun doute, mais ne seront pas au meme prix avant quelques années (si ca arrive un jour)

Je ne suis pas d'accord, meme si en solicitant le turbo la conso monte elle reste tres mesuré par rapport a celle des vehicules des années 80.

 
  Je suis tout à fait d'accord, celà n'inversera pas la tendance, mais simplement il serait peut-être temps de rééquilibrer un peu la balance qui actuellement penche beaucoup trop du coté du diesel, et celà sans raisons valables (du point de vue fiscal).
 
Ce qui me fait doucement rigoler c'est que sur le marché international il est facile de se procurer de l'essence, par contre pour le diesel c'est une autre histoire, et on l'importe en grande majorité de russie. Espérons juste ne pas avoir de problèmes avec ce pays un jour ou l'autre, parce que sinon les mazouteux vont vite se retrouver à pieds...

 
yes !!
  et il est dangereux à long terme d'avoir ce genre de tendance totalement contraire à l'équilibre du marché, à un moment ou à un  autre ça va coincer.
  pour ceux qui choisissent le diesel pour la valeur de revente dans 5 ou 6 ans, ça commence à ressembler à un paris. En général, pour faire un bon coup, il faut toujours faire l'inverse de la masse.

Aujourd'hui, les constructeurs sont confrontés à un problème "insoluble" : comment faire passer les normes Euro V et Euro VI à leurs Diesels sans que leurs cout de fabrication n'explose.
VW a déjà annoncé que les injecteurs-pompes en étaient incapable et qu'ils allaient passer au common rail. Tous leurs investissement sur les injecteurs-pompes partent donc à la poubelle. Ils vont avoir 10 ans de retard sur Fiat/Peugeot/Mercedes/BMW à ratrapper. Les autres constructeurs ne sont pas non-plus enchantés par les normes futures.
Les constructeurs vont donc chercher à nous reconvertir au moteur à essence et préparer un retournement du marché quand les Diesel vont augmenter brutalement de plusieurs centaines d'Euro.
BMW fait montre d'une grande maîtrise dans le domaine et veut que sa réputation de meilleur motoriste du monde soit indiscutable. Les autres constructeurs aussi investissent massivement actuellement sur les moteurs à essence (1.4 TFSI chez WV, 1.6 THP chez Peugeot, 1.2 TCE chez Renault, 1.4 UniAir chez Fiat,...). Ceci nous change des 20 dernières années qui avaient été plutôt calmes (depuis l'apparition des 16 soupapes à la fin des années 80).
Seuls Ford et Opel, prisonniers des problèmes financiers de leur maisons mères n'ont encore rien présenté. On peut alors craindre  qu'ils ne se fassent expulser du marché Européen en perdant la course à la technologie moteur (Ils ont déjà perdu pour les Diesel).

Ah je croyais que l'essence que le gazole étaient dérivés de la même matière : le pétrole
 
Si on merde avec la Russie, c'est le marché du gaz qui souffrira

 
là on parle de l'après-raffinage.
 
  à priori quand tu cracke du pétrôle tu obtiens à peu près toujours les mêmes % de SP et de Gasoil . En france on produit donc trop de SP et pas assez de Go par rapport à la consommation globale (trop de véhicules diesel/essence).

 donc les pétroliers sont obligés de revendre le SP en sur-production (aux USA) et d'acheter du GO (aux Russes)
 
( à valider par un spécialiste, mais c'est ce qu'expliquais un jour un gd ponte d'un pétrolier)

Ok
 
Pas grave, on roulera tous à l'huile

 
Les normes sont très strictes c'est vrai, et ce n'est pas la conso que les constructeurs doivent revoir mais l'énergie même qu'utilise les moteurs. C'est une révolution qui doit s'oppérer  les carburants faucilles sont amener à disparaitre    
 
PS: le groupe VAG na pas 10ans de retard les injecteurs pompes ne sont utiliser que sur les 1.9 et 2.0 TDI, pour les V6 V8 V10 et même V12 c'est le commonrail et si on en crois les résultats de la R10 TDI et bien certe c'est à chier que se soit un diesel et que se soit les dieseil qui gagne mais force est de constater qe VAG maitrise le TDI sur les 3 R10 TDI engagé aucune n'a eu de problème moteur...

Pour changer de sujet, toutes les ptites motorisation essence passe au turbal, et ca ca va faire baisser la conso polution etc... enfin ca va surtout tartiné HIHIHI...
 
prennez des actions chez Garett et HKS lol