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Quel 4x4 diesel pour 6000€ ?

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n°15780923
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 24-03-2007 à 17:48:41  answer
 
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Reprise du message précédent :
non non je prefere un mazout pour la neige
mais c'est fiable et solide un frontera 2.2 dti ?
merci pour avis


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15780936
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-03-2007 à 17:50:18  answer
 

Le 24-03-2007 à 17:12:17, behaime730d a écrit :

et un frontera 2.2 dti de 2000  120 000 km à 8000€ ça vaut quoi ?


Ce n'est pas un mauvais véhicule même s'il n'a pas une réputation excellente (assez faussée) et que sa côte de revente est assez basse...
Le moteur est normalement fiable mais certains exemplaires pourraient avoir subit des problèmes de segmentation mal montée lui faisant bouffer de l'huile... Normalement, c'est rare et cela touche les 1ers modèles (98/99)... Sinon, il y a des problèmes "classiques" des dernières générations de turbo diesel; des problèmes de débit-mètre et d'EGR... Le moteur est, pour moi assez puissant, mais malgré les chiffres (260 Nm à 1900tr/min) manque de couple à bas régime... cylindrée unitaire faible + EGR + réglage d'injection électronique... Mais cela, c'est à vérifier soit-même car cette sensation vient aussi de l'auto que l'on a l'habitude de conduire... Quand tu descends d'un Land Cruiser 3.0 TD, habitué à décoller en restant quasiment au ralentit, on est surpris et on cale... Faut donner un peu de gaz...
Par contre, il est assez économique...9/10 litres au cent...
 
Sinon, pour le reste, c'est du Nipon, de l'Isuzu... C'est fiable malgré quelques problèmes de pont avant en TT hard... Par contre, c'est un 4x4 enclenchable... mais on peut passer en 4x4 en roulant jusqu'à 100km/h...
 
Le problème est surtout le réseau Opel qui avait déjà du mal à entretenir le Frontera quand il était commercialisé... Maintenant, c'est pire... Il faut passer par d'autres voies, distributeurs de pièces, ect...


---------------
On n'est libre de croire que l'on est con mais on est con de croire que l'on est libre!
n°15780950
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-03-2007 à 17:55:22  answer
 

Le 24-03-2007 à 17:48:41, behaime730d a écrit :

non non je prefere un mazout pour la neige


Pourtant un essence à plus d'allonge et est beaucoup plus doux...
Et sur le Frontera, le 2.2 16v est nettement sympa, linéaire et régulier en terme de fonctionnement...
Qaunt à comparer avec le 4.0 du Cherokee, avec le BA  :love:  :love:  :love:  


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Posté le 24-03-2007 à 17:55:22  profilanswer
 

n°15780971
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 24-03-2007 à 18:08:08  answer
 

merci softroader
je suis sur un frontera de 2000 avec 120 000 km autour de 8000€..
je bricole pas mal mais bon j'aimerai pas passer mon temps dans le camboui  non plus
le renonce au freelander qui semble etre une caisse à emmerdes
pas facile de faire un choix en 4x4 d'occase dans mon budget


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15780974
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 24-03-2007 à 18:09:54  answer
 

Le 24-03-2007 à 18:08:08, behaime730d a écrit :

merci softroader
je suis sur un frontera de 2000 avec 120 000 km autour de 8000€..
je bricole pas mal mais bon j'aimerai pas passer mon temps dans le camboui  non plus
le renonce au freelander qui semble etre une caisse à emmerdes
pas facile de faire un choix en 4x4 d'occase dans mon budget


 
Trouve toi une subaru (Pas une STI une normale ça existe) et elles sont toutes en 4*4 meme les paisible break :D Le top pour la neige restant la fiat panda 4*4 grace a son poid ridicule, ça passe sans forcer.


Message édité par chaced le 24-03-2007 à 18:10:32
n°15780987
franco010   profil
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Profil : Pilote assidu
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Posté le 24-03-2007 à 18:04:22  answer
 

Le 24-03-2007 à 17:50:18, softroader a écrit :

Ce n'est pas un mauvais véhicule même s'il n'a pas une réputation excellente (assez faussée) et que sa côte de revente est assez basse...
Le moteur est normalement fiable mais certains exemplaires pourraient avoir subit des problèmes de segmentation mal montée lui faisant bouffer de l'huile... Normalement, c'est rare et cela touche les 1ers modèles (98/99)... Sinon, il y a des problèmes "classiques" des dernières générations de turbo diesel; des problèmes de débit-mètre et d'EGR... Le moteur est, pour moi assez puissant, mais malgré les chiffres (260 Nm à 1900tr/min) manque de couple à bas régime... cylindrée unitaire faible + EGR + réglage d'injection électronique... Mais cela, c'est à vérifier soit-même car cette sensation vient aussi de l'auto que l'on a l'habitude de conduire... Quand tu descends d'un Land Cruiser 3.0 TD, habitué à décoller en restant quasiment au ralentit, on est surpris et on cale... Faut donner un peu de gaz...
Par contre, il est assez économique...9/10 litres au cent...
 
Sinon, pour le reste, c'est du Nipon, de l'Isuzu... C'est fiable malgré quelques problèmes de pont avant en TT hard... Par contre, c'est un 4x4 enclenchable... mais on peut passer en 4x4 en roulant jusqu'à 100km/h...
 
Le problème est surtout le réseau Opel qui avait déjà du mal à entretenir le Frontera quand il était commercialisé... Maintenant, c'est pire... Il faut passer par d'autres voies, distributeurs de pièces, ect...


 
Mon oncle: Frontera 2.2dti, 75 000km moteur explosé. Il est reparti de la concession en Grand cherokee.
 
Sinon, un Pajero ?
 
Voire un Niva...


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Posté le 24-03-2007 à 18:04:22  profilanswer
 

n°15781007
behaime730​d   profil
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Posté le 24-03-2007 à 18:10:41  answer
 

merci chaced mais tu m'embrouilles là
c'est introuvable une subaru... surtout à la casse pour les pieces
quand à fiat j'ai déjà donné merci..ça pourrit plus vite que ça roule
je reste sur un diesel 2L suv


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n°15781032
chaced   profil
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Posté le 24-03-2007 à 18:19:58  answer
 

Domage, ce sont des bonnes caisses...
 
http://www.subaruklub.hu/subaru_pictures/subaru_forester_05.jpg

n°15781065
sandjoman   profil
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Posté le 24-03-2007 à 18:31:30  answer
 

Hyundaï Galloper 2.5 TD, t'y a pensé. Sinon, le Santa Fe baisse fort en ce moment, autour des 11000 euros.


---------------
Le pot d'échappement, c'est en quelque sorte le trou du cul de la voiture! :ddr:
Si elle te tient la main à la Saint Valentin, vivement la Saint Marguerite [:yoh] Le seul bon moment de "Disco" :hum:
www.spritmonitor.de Nouveau Smaxien et CRViste :coolfu
n°15781074
sandjoman   profil
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Posté le 24-03-2007 à 18:45:00  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/218884/galloper.jpghttp://images.forum-auto.com/mesimages/218884/santafe.jpg


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Le pot d'échappement, c'est en quelque sorte le trou du cul de la voiture! :ddr:
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n°15781082
behaime730​d   profil
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Posté le 24-03-2007 à 18:49:18  answer
 

oui j'ai trop pensé je crois ....que des emmerdes à la clef d'apres les divers avis ! et une 504 4 roues pijo ?
je regarde les santa fee....
et les RX4 ?
 


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n°15781102
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Posté le 24-03-2007 à 18:53:07  answer
 

Le 24-03-2007 à 18:49:18, behaime730d a écrit :

oui j'ai trop pensé je crois ....que des emmerdes à la clef d'apres les divers avis ! et une 504 4 roues pijo ?
je regarde les santa fee....
et les RX4 ?


Ah! J'étais pas au courant. La base est archi connu (Pajero 1ere génération)


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n°15781417
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 24-03-2007 à 21:13:04  answer
 

Le 24-03-2007 à 18:04:22, franco010 a écrit :

Mon oncle: Frontera 2.2dti, 75 000km moteur explosé. Il est reparti de la concession en Grand cherokee.
 
Sinon, un Pajero ?
 
Voire un Niva...


Et ? Tu tires comme conclusion que c'est de la merde ? Parce que je connais pas mal de proprios qui ont dépassé les 150 000 kilomètres avec seulement des problèmes d'EGR... Comme quoi, tirer des conclusions d'un cas...
Et surtout pour repartir avec un Gd Cherokee qui est lui aussi pas sans problème...

Message cité 1 fois
Message édité par softroader le 24-03-2007 à 21:15:20

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n°15781430
softroader   profil
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Posté le 24-03-2007 à 21:12:11  answer
 

Le 24-03-2007 à 18:49:18, behaime730d a écrit :

oui j'ai trop pensé je crois ....que des emmerdes à la clef d'apres les divers avis ! et une 504 4 roues pijo ?
je regarde les santa fee....
et les RX4 ?


Le Santa Fe, pourquoi pas... il n'a pas beaucoup la côte... mais en terme de transmission pour la neige, mieux vaut, soit les 1eres version qui sont de vrai 4x4 permanent, soit les dernières avec le TOD mais avec blocage de celui-ci...  
Malheuresement, les 1ere versions ne font que 112 ch et le Santa Fe est un peu lourd et sa boite un peu longue... mais c'est quand même utilisable...
Quant au RX4, il n'a pas bonne réputation... bruyant, manquant de punch et fiabilité désastreuse (boite, visco-coupleur, ect...) mais encore une fois, il y a des proprios qui en sont assez content...


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n°15782335
franco010   profil
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Posté le 25-03-2007 à 15:45:32  answer
 

Le 24-03-2007 à 21:13:04, softroader a écrit :

Et ? Tu tires comme conclusion que c'est de la merde ? Parce que je connais pas mal de proprios qui ont dépassé les 150 000 kilomètres avec seulement des problèmes d'EGR... Comme quoi, tirer des conclusions d'un cas...
Et surtout pour repartir avec un Gd Cherokee qui est lui aussi pas sans problème...


 
Frenchement, en toute objectivité, la réputation des Frontera n'est pas des meilleur. Les moteur Dti obnt souffert de gros problèmes (huiles tout ça). Je donnais juste mon avis, pas de conclusion. :jap:


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n°15783031
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 25-03-2007 à 19:14:27  answer
 

va falloir ajouter un 0 à mon budget (60 000€) pour un X5 ou un truc comme ça ! ou des chaines sur la 7 ! ou je reste au pieut quand il neige !


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n°15783111
sandjoman   profil
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Posté le 25-03-2007 à 19:43:23  answer
 

Le 25-03-2007 à 19:14:27, behaime730d a écrit :

va falloir ajouter un 0 à mon budget (60 000€) pour un X5 ou un truc comme ça ! ou des chaines sur la 7 ! ou je reste au pieut quand il neige !


Ben voila, t'a trouvéhttp://images.forum-auto.com/mesimages/218884/20.gif


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n°15783448
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-03-2007 à 22:07:09  answer
 

Le 25-03-2007 à 15:45:32, franco010 a écrit :

Frenchement, en toute objectivité, la réputation des Frontera n'est pas des meilleur. Les moteur Dti obnt souffert de gros problèmes (huiles tout ça). Je donnais juste mon avis, pas de conclusion. :jap:


Si on s'arrête aux réputations...
LC serie avec le 3.0 TD, culasse et distribution fragile... La série 9 a apparemment quelques faiblesses de boite de transfert avec un différentiel central qui casse (j'en connais au moins 2 cas...) et de train avant
Patrol GR, culasse/joint et boite fragile, en particulier la 5ème.
Terrano... Même problème de boite, train avant fragile et se dérèglant tout le tant... + bouffeur de freins avant...
Gd Cherokee ZJ, problème de visco-coupleur, ponts bruyants et fragiles, caisse qui vrille.
Gd Cherokee WJ, problème de pompe geromatique et de ponts... problèmes d'étriers de freins, de clim,  
 
ect....
Les réputations sont bien souvent issus de colportages de quelques cas à problème et en général c'est cela que l'on retient...
Conservant les problèmes de consommation d'huile, j'en ai déjà parlé. Le problème n'est pas général et est du à une segmentation mal montée... et apparemment, cela touche beaucoup plus les versions 2.0...


---------------
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n°15783452
Los-angele​s   profil
We're flying first class ..
Profil : Pilote
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Posté le 25-03-2007 à 22:18:49  answer
 

:coucou: Pourquoi pas des isuzu trooper? C'est vachement bien equipé, super puissant (155 chevaux je crois) et comme ça a 10 ans ça ne devrait pas etre cher.


---------------
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n°15783507
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 25-03-2007 à 22:52:37  answer
 

Le 25-03-2007 à 22:18:49, Los-angeles a écrit :

:coucou: Pourquoi pas des isuzu trooper? C'est vachement bien equipé, super puissant (155 chevaux je crois) et comme ça a 10 ans ça ne devrait pas etre cher.


j'ai bien regardé les tites annonces mais c'est rare et cher et j'en ai jamais vu
je vais chercher encore merci


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n°15783510
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 25-03-2007 à 22:56:18  answer
 

Le 25-03-2007 à 22:07:09, softroader a écrit :

Si on s'arrête aux réputations...
LC serie avec le 3.0 TD, culasse et distribution fragile... La série 9 a apparemment quelques faiblesses de boite de transfert avec un différentiel central qui casse (j'en connais au moins 2 cas...) et de train avant
Patrol GR, culasse/joint et boite fragile, en particulier la 5ème.
Terrano... Même problème de boite, train avant fragile et se dérèglant tout le tant... + bouffeur de freins avant...
Gd Cherokee ZJ, problème de visco-coupleur, ponts bruyants et fragiles, caisse qui vrille.
Gd Cherokee WJ, problème de pompe geromatique et de ponts... problèmes d'étriers de freins, de clim,  
 
ect....
Les réputations sont bien souvent issus de colportages de quelques cas à problème et en général c'est cela que l'on retient...
Conservant les problèmes de consommation d'huile, j'en ai déjà parlé. Le problème n'est pas général et est du à une segmentation mal montée... et apparemment, cela touche beaucoup plus les versions 2.0...


merci softrider..pardon softroader...tu me remontes un peu le moral....la question est donc de trouver la moins merde de 4X4 qui se dépanne avec une bécro un marteau et du fil de fer


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je ne suis pas toujours de mon avis
n°15783564
softroader   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-03-2007 à 23:40:44  answer
 

Le 25-03-2007 à 22:18:49, Los-angeles a écrit :

:coucou: Pourquoi pas des isuzu trooper? C'est vachement bien equipé, super puissant (155 chevaux je crois) et comme ça a 10 ans ça ne devrait pas etre cher.


Excellent véhicule... mais attention aussi car au début de la commercialisation, il a connu des problèmes de joints d'injecteurs pouvant aller jusqu'à la casse moteur... Normalement, il y a eu un rappel... et vu le coût de la réparation du système d'injection, faut vraiment faire attention... En effet, le système d'injection est très particulier sur le Trooper...
 

Citation :

merci softrider..pardon softroader...tu me remontes un peu le moral....la question est donc de trouver la moins merde de 4X4 qui se dépanne avec une bécro un marteau et du fil de fer


Faut donc aller vers un "vieux" truc avec peu/pas d'électronique  :D  
Tiens, et un Daihatsu Rocky 2.8TD ?


Message édité par softroader le 25-03-2007 à 23:49:38

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On n'est libre de croire que l'on est con mais on est con de croire que l'on est libre!
n°15783576
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 26-03-2007 à 00:04:19  answer
 

c'est rare on dirait un rocky ! 0 sur la centrale ! 1 sur l'argus !
la gueule me plait bien


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je ne suis pas toujours de mon avis
n°15783612
virgile11   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 26-03-2007 à 01:14:01  answer
 
n°15795084
franco010   profil
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Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 01-04-2007 à 21:31:59  answer
 


 
Merci de ta participation mais c'est pas du tout ce que le monsieur recherche... :roll:

n°15795312
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 02-04-2007 à 00:01:36  answer
 

Il veut un vrai 4*4, meme un SUV subaru qui est une vrai 4*4 comme toute sub il n'en veut pas :D

n°15795384
virgile11   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-04-2007 à 01:15:11  answer
 

Je sais j'essayais juste de caser une bagnole un peu fun  ;)

n°15799800
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 04-04-2007 à 20:19:37  answer
 

up pour bio2


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je ne suis pas toujours de mon avis
n°15801776
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 05-04-2007 à 23:46:05  answer
 

et des avis sur le discovery killy?


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15801964
Bio2   profil
'tention vévert
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-04-2007 à 10:18:20  answer
 


 
 
Merci :jap:
 
En tous cas éviter le cherokee et grand CH aussi attirant puissent ils paraitre c'est le début des galeres et de la ruine si tu te lance la dedans.
 
A en lire tous les articles, post et avis dessus, c'est une horreur. Dommage car j'aime beaucoup :bah:


---------------
La mort, c'est un peu comme une connerie. Le mort, lui, il ne sait pas qu'il est mort. Ce sont les autres qui sont tristes. Le con, c'est pareil. ©
n°15801966
Bio2   profil
'tention vévert
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 06-04-2007 à 10:19:26  answer
 

Le 05-04-2007 à 23:46:05, behaime730d a écrit :

et des avis sur le discovery killy?


 
C'est pas un suv ca :D C'est un gros 4x4 :D


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La mort, c'est un peu comme une connerie. Le mort, lui, il ne sait pas qu'il est mort. Ce sont les autres qui sont tristes. Le con, c'est pareil. ©
n°15805328
garfield34   profil
Profil : Routard
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Posté le 08-04-2007 à 22:26:42  answer
 

Un bon essence avec une BVA : c'est pas cher, pour 4000 bornes annuelles cela suffit et le couple fait que tu démarre partout sans problèmes.


---------------
Les seins et les trains électriques sont faits pour les enfants et ce sont les hommes qui jouent avec.
 
Grand Scenic III Dynamique 130 cv noir TOP
n°15805368
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 08-04-2007 à 23:07:50  answer
 

avec une bva sur la neige ça passe en 5eme, le compteur indique 180 et tu restes sur place à cirer la glace


---------------
je ne suis pas toujours de mon avis
n°15805566
garfield34   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 09-04-2007 à 09:01:07  answer
 

Je rappelle que la BVA est le meilleur allié du 4x4 et que les dites boîtes ont des rapports enclenchables manuellement du genre 2ème !!! et qu'il existe sur certaines des modes neige spécialement adapté.
Je suis souvent en Haute Savoir et mis à part certains qui roulent en pick up 4x4 (autre piste de recherche possible), peu ont des 4x4 car si en côte ils ont l'avantage, en descente leur poids et leur inertie les desservent.

Message cité 1 fois
Message édité par garfield34 le 09-04-2007 à 09:02:34

---------------
Les seins et les trains électriques sont faits pour les enfants et ce sont les hommes qui jouent avec.
 
Grand Scenic III Dynamique 130 cv noir TOP
n°15806327
behaime730​d   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 09-04-2007 à 18:56:02  answer
 

Le 09-04-2007 à 09:01:07, garfield34 a écrit :

Je rappelle que la BVA est le meilleur allié du 4x4 et que les dites boîtes ont des rapports enclenchables manuellement du genre 2ème !!! et qu'il existe sur certaines des modes neige spécialement adapté.
Je suis souvent en Haute Savoir et mis à part certains qui roulent en pick up 4x4 (autre piste de recherche possible), peu ont des 4x4 car si en côte ils ont l'avantage, en descente leur poids et leur inertie les desservent.


autant pour moi....tu dois avoir raison pour l'inertie merci.je vais m'orienter vers une berline 4 roues
pour la bva et la neige c'est nul sur une berline 2 roues mais je ne savais pas pour les 4x4


---------------
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n°15806330
Los-angele​s   profil
We're flying first class ..
Profil : Pilote
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Posté le 09-04-2007 à 18:58:41  answer
 

Oui, une BVA avec le mode neige, ou meêm en accelerant très peu, ca demarre en 2de voire 3eme et ça ne patine pas du tout.


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