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Quels coupé diesel haute performance ?




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Auteur
 Sujet :

Quel coupé diesel hautes performances ?

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n°15760245
jean quill​e1   profil
Sporting addict
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:34:52  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 12-03-2007 à 12:06:36, ric vw a écrit :

Il peut y avoir de gros rouleur...non?


 
Oui c'est sur
 
Mais la durée de vie d'un moteur essence est plus elevé qu'un moteur diesel, l'entretien est quasiment deux fois plus cher sur un diesel.
 
apres c'est chacun son choix (et heureusement, le pen n'est pas encore president :D) mais si j'avais les sous pour acheter une voiture comme ca, meme si je suis un enorme rouleur, je ne serais pas a 100 ou 300 euros pres d'essence par mois :bah:


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si les signatures marchent :D
n°15760253
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:43:44  answer
 

Le 12-03-2007 à 08:23:16, rentmotion a écrit :

Le 0-100 en 5.9 sec de l'A5 me laisse un peu perplexe quand même...
C'est 2 dixième de mieux avec 46 cheveaux de moins :/ Doit faire 300kg de moins :D ou c'est encore la légende des TDI :??:


Figoal a écrit :

(...)Par contre, les perfs annoncées par l'A5 sur le 0-100 en 5,9s sont très très optimistes, surtout que, quattro oblige, elle ne doit pas être super légère.
 
...et 5,9 quand la 335d met 6,1s , je demande à voir.
 
...à moins que ce soit l'effet quattro...


j'ai moi même été très surpris de ce chrono (c'est mieux que celui de ma 130i !)
 
Mais il y a plusieurs explications : une boîte manuelle performante (alors que la 335d est en automatique), un poids -relativement- contenu (si Audi parvient à faire comme pour le TT, ce serait très fort ; la A5 pourrait ainsi être un peu plus légère que la Série 3) et surtout le quattro qui est un gros avantage au démarrage (jusqu'à 80 km/h).
 
Il reste que ce chiffre peut être un peu optimiste (pour passer symboliquement sous les 6", une véritable provocation pour les sportives essence) -pourtant Audi n'est pas trop optimiste généralement.
 
Et qui sait ? L'effet TDi 240cv annoncés, 320 en réalité...  :lol:  
 
En accélération lancée (au delà de 80 disons), nul doute que la 335d sera devant.
 
Reste à voir l'équilibre du chassis de l'Audi.

n°15760257
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:46:29  answer
 


Oui mais c'est aussi celui de la S4.
 
Sur la S5, il fera "seulement" 354cv.
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
 

mood
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Posté le 12-03-2007 à 12:46:29  profilanswer
 

n°15760261
ric vw   profil
TSI, THP, T-Jet...
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:50:03  answer
 

Le 12-03-2007 à 12:46:29, olivierameau a écrit :

Oui mais c'est aussi celui de la S4.
 
Sur la S5, il fera "seulement" 354cv.
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0


Ah d'accord. Je te remercie pour cette précision!


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[:scal84:3]
FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  [:adrien_sans_voiture:7]  
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude. :oui:  Et être un suce boule. [:lexis84:9]
n°15760264
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:52:05  answer
 

Le 12-03-2007 à 11:13:24, sonis.bart a écrit :

Olivier tu dois etre fatigué en ce moment :buzz: :oui:


 :lol:  
Surement.
 
En même temps, j'avais déjà initié le topic de la 335d.
 
Il est certain que le plaisir n'est pas le même que sur une sportive essence (sonorité, allonge...) mais il est différent et pas forcement absent.
Certains préfèrent même le comportement du diesel (gros couple mais peu d'allonge), indépendamment de sa consommation ; l'éternel débat essence/diesel. Chacun voit midi à sa porte.
Le but de ce topic n'étant évidemment pas de faire un énième affrontement essence-diesel.  :jap:  
 
Avec ce que nous préparent nos futurs dirigeants (taxe CO2...), je crains qu'il vaut mieux ne pas être totalement fermé aux diesels, surtout quand on joue à la course à la puissance. Je n'ai jamais exclu l'idée d'avoir un diesel un jour.  
 
Mais, je ne suis pas sûr qu'on puisse qualifier les diesels puissants de sportif, même si je reste ouvert à la question, d'où l'amorce de ce topic.  ;)


Message édité par olivierameau le 12-03-2007 à 12:54:29
n°15760267
ric vw   profil
TSI, THP, T-Jet...
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 12:53:22  answer
 

Le 12-03-2007 à 12:34:52, jean quille1 a écrit :

Oui c'est sur
 
Mais la durée de vie d'un moteur essence est plus elevé qu'un moteur diesel, l'entretien est quasiment deux fois plus cher sur un diesel.
 
apres c'est chacun son choix (et heureusement, le pen n'est pas encore president :D) mais si j'avais les sous pour acheter une voiture comme ca, meme si je suis un enorme rouleur, je ne serais pas a 100 ou 300 euros pres d'essence par mois :bah:


C'est quoi cette idée recue!!! un 335i doit être aussi cher qu'un 335d à entretenir, puisqu'il utilise les même technologies (injection direct haute pression, double turbo, électronique très poussée)!


Message édité par ric vw le 12-03-2007 à 12:54:26

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Posté le 12-03-2007 à 12:53:22  profilanswer
 

n°15760268
lolo974   profil
a nou là reionnais
Profil : Pilote addict
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Posté le 12-03-2007 à 12:54:07  answer
 

J'ai choisi la 407 pour sa ligne et son moteur
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[:marc407:5] http://maxfsl.perso.cegetel.net/Stargate.gif


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Le tuning, c'est comme les hémorroïdes, c'est pour les trous duc! :oui:
"Un smicard, avec un crédit de 25 ans, peut se payer une maison de 300 000 euros."... Arkhan  :ptdr: :blague: :buzz:
n°15760273
jojo263   profil
Profil : Apprenti
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Posté le 12-03-2007 à 12:58:52  answer
 

Le 12-03-2007 à 11:59:12, jean quille1 a écrit :

Ce que je ne comprendrais jamais (et j'espere que quelqu'un va m'expliquer). quand on peut mettre 60 000 euros dans un voiture qui se dit sportive, pourquoi prendre un diesel pour economiser 100 euros par mois maxi :roll:
 
pour le meme prix on peut avoir le 6 cyllindre essence dont la sonorité est magnifique :love:


 
Et dire que la M3 e46 coutait 58 000 euros a sa sortie... :cry:

n°15760282
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 13:04:10  answer
 

Le 12-03-2007 à 12:34:52, jean quille1 a écrit :

Oui c'est sur
 
Mais la durée de vie d'un moteur essence est plus elevé qu'un moteur diesel, l'entretien est quasiment deux fois plus cher sur un diesel.
 
apres c'est chacun son choix (et heureusement, le pen n'est pas encore president :D) mais si j'avais les sous pour acheter une voiture comme ca, meme si je suis un enorme rouleur, je ne serais pas a 100 ou 300 euros pres d'essence par mois :bah:


Même si c'en est un (surtout pour les gros rouleurs), je ne pense pas que l'argument consommation soit le premier à mettre en avant pour ces voitures.
 
Il ne faut pas oublier que certains préfèrent le comportement des diesels (couple à bas régime, rendant la voiture immédiatement disponible ; quand on voit dans la catégorie des compactes, les sportives essence qui sortent : ce sont des turbo orientés moyen régime, des sortes de gros TDi finalement)
 
Le prix d'achat d'une voiture diesel est évidemment un peu plus élevé que celui d'une essence équivalente ; mais sur les modèles allemands cités, les modèles comparables essence sont aussi à plus de 40000 Euros.  
L'entretien est aussi un peu plus cher sur un diesel.
 
Mais l'argument premier, selon moi, sur ce type de véhicule puissants et chers, c'est le coût de possession qui sera plus faible avec un diesel.
Force est de constater que la décôte d'un diesel est plus faible (et avec la volonté de réduire les émissions de CO2, cela ne va faire que renforcer ce constat). Donc en définitive, il est bien compréhensible de dépenser un peu plus à l'achat pour, au final, beaucoup moins dépenser (prix de revente nettement plus élevé + économie de carburant -plus accessoire)
 
Et comme je le disais, avec ce que nous prépare nos futurs dirigeants (taxe CO2 annuelle...), les grosses cylindrées essence deviennent un investissement "dangereux" (risque de se voir imposer des dépenses imprévues).


Message édité par olivierameau le 12-03-2007 à 13:09:20
n°15760283
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 13:04:52  answer
 

Le 12-03-2007 à 11:29:24, Kenshin011 a écrit :

Reprenez mois si je me trompe, mais la A5 n'est pas plutot en face d'une série 5 normalement ? (question gabarit, taille, prix,...) ?


C'est bien le même gabarit qu'une série 3 coupé.
A4=série 3 berline
A5=série 3 coupé

n°15760340
olivierame​au   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 13:54:10  answer
 

Infos complémentaires :
Audi A5 3.0 TDi
240 cv entre 4000 et 4400 tours
500 Nm entre 1500 et 3000 tours
poids : 1610 kg
 (335d : 1645 kg)
 
Voilà qui commence à expliquer l'excellent chrono annoncé (poids contenu, couple et même puissance maxi dispo sur une large plage, quattro)

n°15760355
e-deby   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 12-03-2007 à 14:05:46  answer
 

Préférence mécanique pour la BMW, stylistique pour l'Audi
 
La Mercedes de mémoire est plus agée bien qu'interressante. Quand à la présence de la Peugeot, sans commentaire, y'avait de la place vide ou quoi ?


---------------
Sécurité routière : NON à la limitation à 130 :o (Ni à 110 ni à rien du tout d'ailleurs :rs: )
n°15760369
xplosiv91   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-03-2007 à 14:24:37  answer
 

VOUS N'en reviendré pas mais il me semble que pour un 407 coupé le prix tourne autour de  42000€, souvenir de concésion

n°15760373
fordfan   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-03-2007 à 14:27:46  answer
 

Ah je vois que tu as rajouté la Merco olivierameau :D
 
C'est un bon moteur mais qui n'arrive pas à la cheville du 3.0 TDi et encore moins du 6 en ligne Béhème :jap:
 
Voici mon avis, plus détaillé sur la base de la présentation de funboy2b sur le topic de la meilleure compacte GT en 2007 :p :bien:
 
Moteur (coeff 2)
1. 335d (4 pts)
2. A5 3.0 TDi (3 pts)
3. CLK 320 CDi (2 pts)
4. 407 2.7 HDi (1 point)
 
Ce 6 en ligne Béhème est pour moi une pure merveille. 286ch et 580 Nm disponibles à bas régimes, c'est fort :bien:
 
 
Chassis/architecture (coeff 2)
1. 335d (4 pts)
2. A5 3.0 TDi (3 pts)
3. CLK 320 CDi (2 pts)
4. 407 2.7 HDi (1 point)
 
Je préfère les propulsions, avantage BMW sur ce point là :)
 
 
Ligne
1. A5 3.0 TDi (4 pts)
2. 335d (3 pts)
3. CLK 320 CDi (2 pts)
4. 407 2.7 HDi (1 point)
 
Pas de doute, cette A5 est une pure réussite stylistique pour moi, un magnifique coupé :rs:
 
 
Finition
1. A5 3.0 TDi (4 pts)
2. 335d (3 pts)
3. CLK 320 CDi (2 pts)
4. 407 2.7 HDi (1 point)
 
La finition Audi reste au top :jap:
 
Prix
1. 407 2.7 HDi (4 pts) :ddr:
2. CLK 320 CDi (3 pts)
3. 335d (2 pts)
4. A5 3.0 TDi (1 point)
 
Malgré un tarif inférieur, pour moi la 407 HDi ne joue pas dans la même cour que les trois autres, niveau performances déjà et niveau qualité.
 
Classement final
 
1er. 335d => 24 points :love:
2ème. A5 3.0 TDi => 21 points :lover:
3ème. CLK 320 CDi => 15 points :)
4ème. 407 2.7 HDi => 10 points :pfff:  
 
Je reconfirme, pour moi c'est le 335d sans hésitation :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par fordfan le 12-03-2007 à 14:28:19

---------------
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n°15760377
be_fA   profil
Président de la BAD
Profil : Routard
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Posté le 12-03-2007 à 14:31:21  answer
 

Je prefere la audi mais la bm pour le moteur, ca envoi vener, mais ca reste diesel quoi, c'ets bon pour tirer les caravanes :lol:


---------------
Président de la BAD,
Le conducteur dangereux, c'est celui qui vous dépasse, malgré tous vos efforts pour l'en empêcher.
n°15760548
lolo974   profil
a nou là reionnais
Profil : Pilote addict
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Posté le 12-03-2007 à 16:28:10  answer
 

Le 12-03-2007 à 14:27:46, fordfan a écrit :


Chassis/architecture (coeff 2)
1. 335d (4 pts)
2. A5 3.0 TDi (3 pts)
3. CLK 320 CDi (2 pts)
4. 407 2.7 HDi (1 point)
 
Je préfère les propulsions, avantage BMW sur ce point là :)
 
 
:jap:


Euh... mettre la 407 en dernière position en ce qui concerne le chassis... [:lolo974:2]  D'autant que personne n'a encore essayé l'A5 ;)  
Je suis d'accord sur la 1ère place mais la suite :non:


---------------
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Le tuning, c'est comme les hémorroïdes, c'est pour les trous duc! :oui:
"Un smicard, avec un crédit de 25 ans, peut se payer une maison de 300 000 euros."... Arkhan  :ptdr: :blague: :buzz:
n°15760576
fordfan   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 12-03-2007 à 16:49:10  answer
 

Le 12-03-2007 à 16:28:10, lolo974 a écrit :

Euh... mettre la 407 en dernière position en ce qui concerne le chassis... [:lolo974:2]  D'autant que personne n'a encore essayé l'A5 ;)  
Je suis d'accord sur la 1ère place mais la suite :non:


 
La Mercedes CLK est sur la base de la classe C et le chassis est très bon :bah:
 
D'accord, on a pas encore essayé l'A5 mais je doute que le 407 fasse mieux ;)


---------------
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n°15760577
driver51   profil
DiaBoliK
Profil : Pilote assidu
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Posté le 12-03-2007 à 16:50:46  answer
 

Je vote 407 2.7Hdi, bien meilleure sur tout les points que la 335d...

n°15760591
lolo974   profil
a nou là reionnais
Profil : Pilote addict
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Posté le 12-03-2007 à 17:02:34  answer
 

Le 12-03-2007 à 16:50:46, driver51 a écrit :

Je vote 407 2.7Hdi, bien meilleure sur tout les points que la 335d...


:bien: :ptdr:


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n°15760595
lolo974   profil
a nou là reionnais
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Posté le 12-03-2007 à 17:04:43  answer
 

Le 12-03-2007 à 16:49:10, fordfan a écrit :

La Mercedes CLK est sur la base de la classe C et le chassis est très bon :bah:
 
D'accord, on a pas encore essayé l'A5 mais je doute que le 407 fasse mieux ;)


 
Oui mais celui de la 407 est meilleur, malgrès que ce soit une traction ;) Pour moi, dans la catégorie "chassis" la 407 n'est pas dernière par contre au classement final on est d'accord :)  
:fleur:


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n°15760605
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2007 à 17:10:55  answer
 

La Brera 2.4 JTD 200cv peut entrer dans la comparaison ?
http://img470.imageshack.us/img470/4203/118co4kt8mw8.jpg

n°15760613
williams77​176   profil
't1, wiLL
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2007 à 17:20:39  answer
 

La presence de la 407 c'est juste pour casse de la peugeot ou quoi ?


---------------
J'crache plus par terre ... j'traite plus les mères ... j'traverse que quand le p'tit bonhomme est vert !!!La vie d'une femme se résume a un vrai conte de fée........Fée le ménage, fée la vaiselle, fée a manger et fée pas chier !!!!
n°15760616
Absolute   profil
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Posté le 12-03-2007 à 17:23:46  answer
 


 
Je pense qu'il vaudrait mieux attendre le V6, car le 2.4 JTD joue clairement un bon cran en dessous :jap:


---------------
Photographies
n°15760625
lelu   profil
Trop pas
Profil : Vétéran
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Posté le 12-03-2007 à 17:34:19  answer
 

Il y aura un V6 turbogazout sur la Brera ?


---------------
"merci infinitivement" (c)
n°15760643
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2007 à 17:44:40  answer
 

Oui le 2.4 JTD en simple 5 cylindres ne joue pas dans la catégorie des V6 mais il se défend bien, en étant quasiment aussi puissant que certains V6, c'est pour cela que je proposais la Brera ;)
Oui il semblerait que le 3.0 V6 JTD 250cv 550Nm soit en préparation chez Alfa :oui:

n°15760674
Absolute   profil
2+2=5
Profil : Pilote
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Posté le 12-03-2007 à 18:01:24  answer
 

Le 12-03-2007 à 17:44:40, Alfiste16 a écrit :

Oui le 2.4 JTD en simple 5 cylindres ne joue pas dans la catégorie des V6 mais il se défend bien, en étant quasiment aussi puissant que certains V6, c'est pour cela que je proposais la Brera ;)


 
Le Coupé 407 n'a pas non plus sa place dans ce comparatif et pourtant, son moteur est sensiblement plus coupleux et disponible à très bas régimes.
 
Enfin, dans tous les cas BMW est largement devant ses concurrentes côté moteur :ange:


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Photographies
n°15760680
williams77​176   profil
't1, wiLL
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2007 à 18:02:43  answer
 

Le 12-03-2007 à 18:01:24, Absolute a écrit :

Le Coupé 407 n'a pas non plus sa place dans ce comparatif et pourtant, son moteur est sensiblement plus coupleux et disponible à très bas régimes.
 
Enfin, dans tous les cas BMW est largement devant ses concurrentes côté moteur :ange:


 
Ouais enfin quid de la 325d ?


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Posté le 12-03-2007 à 18:04:47  answer
 


 
Je parle des voitures du comparatif :)


---------------
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Alfiste16   profil
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Posté le 12-03-2007 à 18:05:43  answer
 

IL faut dire que dans son segment, ce moteur (3.5) est sans concurrence :oui:

n°15760688
williams77​176   profil
't1, wiLL
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2007 à 18:06:01  answer
 

Le 12-03-2007 à 18:04:47, Absolute a écrit :

Je parle des voitures du comparatif :)


 
Oui mais bon le comparatif est completement inegale là :bah:


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J'crache plus par terre ... j'traite plus les mères ... j'traverse que quand le p'tit bonhomme est vert !!!La vie d'une femme se résume a un vrai conte de fée........Fée le ménage, fée la vaiselle, fée a manger et fée pas chier !!!!
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Diesel_DCI   profil
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Posté le 12-03-2007 à 18:17:16  answer
 

La bm 335D!
Le moteur est tres violent. :bah:

n°15760792
Absolute   profil
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Posté le 12-03-2007 à 18:56:17  answer
 

Le 12-03-2007 à 18:06:01, williams77176 a écrit :

Oui mais bon le comparatif est completement inegale là :bah:


 
C'est pour ça que la 407 Coupé est de trop. D'ailleurs, les tarifs ne sont pas non plus comparables ;)


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ric vw   profil
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Posté le 12-03-2007 à 19:14:57  answer
 

Le 12-03-2007 à 18:05:43, Alfiste16 a écrit :

IL faut dire que dans son segment, ce moteur (3.5) est sans concurrence :oui:


C'est une 3l en ligne bi-turbo...et non un 3.5l comme l'appéllation pourrait laisser entendre!


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manu 172   profil
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Posté le 12-03-2007 à 19:19:46  answer
 

J'ai voté audi pour la ligne ..... en attendant d'avoir des précisions sur
le prix, comportement, habitabilité car comme le niveau de la BMW  
est relevé si en plus elle est moins chère ou mieux équipée ça peut  
faire pencher la balance .


Message édité par manu 172 le 12-03-2007 à 19:20:31
n°15760881
Alfiste16   profil
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Posté le 12-03-2007 à 19:37:56  answer
 

Le 12-03-2007 à 19:14:57, ric vw a écrit :

C'est une 3l en ligne bi-turbo...et non un 3.5l comme l'appéllation pourrait laisser entendre!


Autant pour moi, je me suis laissé surprendre par l'appellation :jap:

n°15760892
jean quill​e1   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2007 à 19:45:50  answer
 

Le 12-03-2007 à 16:50:46, driver51 a écrit :

Je vote 407 2.7Hdi, bien meilleure sur tout les points que la 335d...


 
Il y a des trollage plus subtil que ca :cyp:


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si les signatures marchent :D
mood
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