Bonjour,
 
Je suis tout nouveau sur ce forum, c'est mon premier post et mon premier topic. Don't worry be happy, je ne rédige pas mes posts en language SMS
 
Je viens d'avoir un boulot en CDI et ma fiancé aussi, je viens d'emménager dans un superbe appartement qui nous est prêté et j'ai besoin d'une voiture.
J'ai le permis depuis 7ans, mais je n'ai toujours conduit que la voiture de ma soeur (Opel Agila 1.2 16s) ou celle de ma mère (Skoda Félicia 1.3 MPI) ; ce sera donc ma première voiture.
Le souci, car souci il y a, c'est que je suis très exigeant et que je suis assez difficile. Par ailleurs, j'ai quelques questions techniques également. Mais je ne sais pas vraiment par quoi commencer, alors que vais faire une liste de mes questions et données, ce sera plus facile pour vous de m'aider.
 
 
Données :  
 
- budget : 6000€ max (+ 10% à 25% max si ça vaut le coup)
- ce que je cherche : confort pour de long trajets (Paris-Bordeaux par exemple)
- consommation raisonnable - pratique (banquette à plat, etc...)
- performante car j'ai une conduite dynamique et sportive (sensation de conduite, bonne reprise, comportement sportif, bonne tenue de route, etc...)
- 100.000Km médian à 150.000 ultra grand max
- pouvoir transporter 4 adultes pépère sans trop perdre en confort et puissance et pouvoir contenir leurs bagages
- raisonnable en panier d'entretien (pas comme une BMW ou une Chrysler)
- raisonnable en assurance (du style une Mercedes coûtera plus chère en assurance par rapport à une peugeot à puissance égale)...
- uniquement en 4 ou 5 portes
 
Je rajouterai des données lorsqu'elles me viendront à l'esprit.
 
 
Questions :  
 
- un moteur 1.6l 16s est-il plus ou moins performant qu'un 2.0 HDI à puissance égale ?
- comment connaitre la puissance d'un moteur essence (pour les Diesel on voit toujours 2.0 HDI 90 ou 110... je n'ai pas trouvé pour les moteurs à essence) ?
- pourquoi le 2.0 HDI 110 consomme-t-il moins que le 2.0l HDI 90 ?
- y'a-t-il une grosse différence de consommation entre les 1.6l 16s, 1.8l 16s et 2.0l 16s ? (vu que le 1.6l 16s est déjà à 6.9 en mixte je n'ai pas trouvé pour les autres)
- si je compte faire quelques petites modifications histoire de donner un peu plus de "peps" à la voiture (je souhaite apprendre), quel moteur serait le plus propice à ce genre de discipline ?
- dans le même ton, un moteur essence y est-il plus propice qu'un moteur diesel ?
- j'ai quelques véhicules que j'affectionne : Citroen Xsara, Fiat Stilo, Fiat Marea, Honda Civic... quel est votre avis sur ces voitures par rapport à tout ce que je demande ?
- pourquoi le 1.2l 16s de l'Agila de ma soeur me semble beaucoup plus nerveux que le 1.3l MPI de la Felicia ?
- le kilométrage a-t-il une réelle importance (entre 85000 et 130000 par exemple) cela est-il très préjudiciable lors de l'achat ?
 
Je rajouterai des questions lorsqu'elles me viendront à l'esprit.
 
 
Voici quelques offres que j'ai trouvé, sont-ce de bonnes affaires (toujours par rapport à mes questions et exigences, peut-être certaines ne seront plus intéressantes pour moi après vos réponses et conseils) ? :
 
- Citroen Xsara Phase II 2.0l 16s Exclusive 92.000KM du 11/12/2000 à 4950€
- Citroen Xsara Phase II 1.6l 16s (finition) 85.000KM du 25/01/2001 à 5500€
- Fiat Marea Week-end JTD110 ELX 117.000KM du 27/02/2001 à 6250€
- Fiat Stilo JTD115 Dynamic 86.000KM du  31/01/2002 à 6500€
 
D'autres à venir.
 
Merci d'avance pour tous vos conseils, toutes vos suggestions et toute votre attention.
 
Cordialement,
 
NoZo
 
 

Euh, concernant les voitures que tu as vu, vaut mieux les citroën que les fiat. Sinon pour le reste de tes questions, faut réfléchir, mais je suis sûr que beaucoup de gens vont t'apporter de très bonnes réponses !!

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Focus ST trouvée et achetée !!

Par faut réfléchir, je veux dire que c'est moi qui vais réfléchir pour t'apporter des éclaircissements !!!

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Focus ST trouvée et achetée !!

Ok
 
Merci.
 
Pour les fiat, je sais que la finition intérieur est particulièrement perfectible. Il me semblais cependant que la mécanique était robuste (recherche sur internet). Peux-tu me donner tes raisons pour le "renvoie" des Fiat ?

Les Fiat sont relativement fiables

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kéké au volant, platane au tournant!
Le tuning, c'est comme les hémorroïdes, c'est pour les trous duc!
"Un smicard, avec un crédit de 25 ans, peut se payer une maison de 300 000 euros."... Arkhan  

C'est juste de mauvaises expériences que m'ont rapporté des amis. Au niveau fiabilité, je pense que Citroën est meilleur que Fiat, et la finition est bien plus sérieuse. En ce qui concerne les Fiat Marea, je sais qu'il y a eu pas mal de problèmes en 96 et 97 mais je ne sais pas de quel type. Ils ont du améliorer ça sur la verson de 2001. Les Stilo  JTD 115 eurent des problèmes importants de turbo et de train avant. Pour les Citroën Xsara 1.6 16s, je ne crois qu'il y ait eu de gros problèmes de fiabilité au niveau mécanique.
Maintenant, il est vrai que je n'aime pas l'esthétique des Fiat Stilo. Je préfère la Xsara 16s.
 
Sinon je pense que pour ces prix là tu as aussi le choix avec des Seat Ibiza Cupra de 98, Renault Mégane ou Audi A3 ...

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Focus ST trouvée et achetée !!

Bonjour,
Le 2.0l HDI 110 consomme moins que le 2.0l HDI 90 car, à vitesse égale, ton moteur est moins solicité sur la voiture la plus puissante ( tu monte moins dans les tours). Maintenant, si tu conduis "pied au plancher" avec les 2 voitures, c'est, au contraire, la plus puissante qui consommera le plus.

The_Rod :  
 
- ok pour les infos pertinentes sur les fiat, je vais y regarder de plus près
- je souhaite une voiture qui ne soit pas antérieur à 2000, un garagiste m'a dit : mieux vaut une voiture récente avec plus de kilomètre qu'une voiture plus vielle avec moins. Est-ce vrai ?
- la Seat Ibiza est trop petite
- renault m'a toujours semblé cher en entretien contrairement à Citroen qui semble assez économique. Par ailleurs, pour avoir testé un scénic, je détesté cette direction trop molle et peu précise.
- les audi A3 sont encore très chères d'okaz, je n'en ai pas trouvé à mes prix les Golf IV sont également cher en diesel 1.9l TDI et 1.6l 16s
 
 
JEFF291 : merci pour cette précision.

406 hdi 110 a ce prix là maintenant tu en trouve car j'ai vendu la mienne 5000 eur alors qu'elle n'avait que 148000 km  
 
En plus c'est tres fiable et pas chere en entretien

Voici quelques annonces qui m'intéresse :  
 
http://www.321auto.com/Petites-ann [...] Annonce=73
 
http://www.321auto.com/Petites-ann [...] Annonce=91
 
http://www.321auto.com/Petites-ann [...] Annonce=95
 
http://www.321auto.com/Petites-ann [...] nnonce=105
 
Lol, il n'y a que des Xsara, mais je crois que je vais rester sur ce modèle qui me plait vraiment beaucoup. Reste le choix de la motorisation, mais y'a que les versions essence qui sont abordables.
 
 
 

La 406 m'intéressais, mais elle est pas mal plus grande, cela devient une familiale et elle me coute plus chère en assurance qu'une Xsara, GOlf ou Stilo. Ce genre de taille de voiture, ce sera pour la remplaçante de la voiture que je choisis actuellement
 
Merci cependant

 
Donc je ne saurais que te conseiller la xsara pour le confort sur l'autoroute meme si les deux autre merite aussi
 
Question tarif la citroen sera clairement moins chere a entretenir  

Bon, ben me reste plus que le choix épineux du moteur

 
Le 110 si tu aime les voitures assez nerveux , de plus il est plus fiable et consomme eu peu moins  
 

Le HDI 110 je n'en trouve pas à moins de 6000€, c'est que du 2.0l  HDI 90 que je trouve et encore c'est pas facile.
 
Y'a que le 1.6l 16s que je trouve, mais je ne connais pas sa puissance : 90, 110 ?

Chez RENAULT, le 1.6l 16v fait 110CV ( je possède une laguna 1.6l 16v), je suppose que citroën se situe à peu près dans la même fourchette. Cette puissance est largement suffisante pour une xsara. Pour ce qui est du choix essence ou diesel, saches que l'essence revient beaucoup moins cher en entretien, ainsi qu'à l'achat. il faut faire vraiment beaucoup de KM avant de rentabiliser la difference d'achat à la pompe. Pour la longévité, de nos jours, les moteurs essence sont capables d'égaler les diesels.

Je plussoie pour la Xsara
Son 1.6 l 16s fait 110 ch.

Pour t'aider dans tes choix, voici la fiche technique de la Centrale pour une Xsara 1,6l 16s finition SX millésime 2001:
http://fiches-auto.lacentrale.fr/f [...] -2001.html
 
Tu y trouveras beaucoup d'éléments de réponse à tes questions.

Salut
Pour le choix de ta motorisation, il faudrait que tu fasses une evaluation de ton kilometrage et de ton utilisation.
Moins de 20000 KMs et de la ville, une essence sera à privilegier.
deplus, elle te coutera moins cher en entretien et à prix equivalent, elle sera soit plus puissante ou moins kilometré.
sinon pour les puissance de memoire
le 1l8 16s faisait 112cv, il a été remplacer par le 1l6 16s de 110cv et le 2l fait 140cv, la version VTS faisant 167cv

Bon, on va essayer de déblayer un peu tout ça.
 
- un moteur 1.6l 16s est-il plus ou moins performant qu'un 2.0 HDI à puissance égale ?
En ce qui concerne la comparaison essence diesel de même puissance.
En perf pure tu seras sensiblement au même niveau, pas de mystère, 1ch = 1 ch
En revanche, ce qui change c'est la façon de conduire et d'obtenir ses perfs, le comportement moteur n'est pas du tout le même.
Aprés, ce qu'il y a de mieux, c'est au choix de chacun.
 
- comment connaitre la puissance d'un moteur essence (pour les Diesel on voit toujours 2.0 HDI 90 ou 110... je n'ai pas trouvé pour les moteurs à essence) ?
Tu peux aller sur autoweb pour voir les fiche technique des voitures, ça peut aider.
 
- pourquoi le 2.0 HDI 110 consomme-t-il moins que le 2.0l HDI 90 ?
Principalement à cause de la gestion électronique et du fait que le moteur peine moins en version 110 que 90.
 
- y'a-t-il une grosse différence de consommation entre les 1.6l 16s, 1.8l 16s et 2.0l 16s ? (vu que le 1.6l 16s est déjà à 6.9 en mixte je n'ai pas trouvé pour les autres)
Pour exemple, mon pére à une 307 1.6 16s 110ch et tourne à 7l environ en mixte, ma femme à une 307 2.0 16s 138ch et on est à 8l environ en mixte.
Bien évidemment ce que tu pais en conso, tu le gagnes quand même en perf et agrément.
Bon aprés, plus t'as un moteur puissant et plus ça t'insite à jouer avec surtout quand c'est une permière voiture, donc la conso
 
- si je compte faire quelques petites modifications histoire de donner un peu plus de "peps" à la voiture (je souhaite apprendre), quel moteur serait le plus propice à ce genre de discipline ?
Un turbo diesel
Sur un atmo essence tu vas avoir du mal à vraiment gagne beaucoup de ch facilement et relativement pas trop cher (tu gagnera peut être 5ch et encore).
Sur un turbo diesel une reprog te permettra facilement d'avoir quelques poneys en plus (15 facile à voir quand même suivant le moteur).
Attention, ça reste illégal
 
- dans le même ton, un moteur essence y est-il plus propice qu'un moteur diesel ?
Voir réponse au dessus.
Par contre avec un moteur essence tu arriveras plus facilement à avoir un jolie son à défaut de plus de chevaux.
Au choix quoi.
 
- j'ai quelques véhicules que j'affectionne : Citroen Xsara, Fiat Stilo, Fiat Marea, Honda Civic... quel est votre avis sur ces voitures par rapport à tout ce que je demande ?
Aucun apriori sur ces voitures.
La maréa est peut être un poil grosse.
 
- pourquoi le 1.2l 16s de l'Agila de ma soeur me semble beaucoup plus nerveux que le 1.3l MPI de la Felicia ?
Connait pas désolé.
 
- le kilométrage a-t-il une réelle importance (entre 85000 et 130000 par exemple) cela est-il très préjudiciable lors de l'achat ?
Oui et non, une voiture à 85000km est en général plus en forme qu'à 130000km mais c'est pas obligatoire.
Faut aussi voir l'entretien, le soin que met le proprio dans sa voiture etc....
 
Pour finir, même sans connaitre la félicia 1.3 mpi et l'agila 1.2 16s, mais avec respectivement 68ch et 75ch (si je me plante pas), une compacte de 110ch ça va te paraitre une fusée et même sans modif moteur tu seras entièrement satisfait.

Bon je vais essayer de te donner quelques infos pour la xsara. Je viens de changer de voiture et j'ai pris une Xsara. Je viens d'acquerir une Xsara 1.6 16v et mon choix s'est porte sur celle ci ou une HDI 90 et une 2.0 16v.
Pour moi qui ne suis pas un gros rouleur, il convient parfaitement. Performances vraiment suffisantes et surtout conso tres raisonnable. Je suis a 7.1l de moyenne et je fais quand meme pas mal de ville. Le moteur est vraiment performant, tres souple et sobre.
Pour avoir essaye le 2.0 HDI 90, je peux te dire qu'il est encore plus souple mais un poil moins dynamique.
 
J'ai eu l'occasion d'essayer aussi la 2.0 avec boite automatique   . Bon je n'etais pas en situation optimale pour l'essayer (je venais d'avoir un accident) mais je peux te dire qu'au niveau performance c'etait quelque chose. Apres, la conso moyenne etait un bon litre au dessus et surtout l'assurance etait enchantee de cette voiture . Pour moi le jeu n'en valait pas la chandelle.
 
En conclusion si tu roule beaucoup prends le HDI. Si le kilometrage que tu fais n'est pas trop important et que tu n'as pas un gros budget a mettre dans l'assurance, prends la 1.6 16v. Si tu dois te faire plaisir, prends la 2.0.  

Ok, ben je pense pas faire plus de 20.000 à 25.000 km par an grand max.
 
pas envie de trop conso et pas envie de trop payer en assurance.
 
Pour les mofifs, je préfère rester dans la légalité, un joli bruit me fera déjà plaisir.
 
Je vais donc chercher une Xsara 1.6l 16s phase II de préférence, j'aime pas le design de la phase I.
 
SI vous trouvez des annonces n'hésitez pas à les poster sur mon topic. Merci
 
Merci pour toutes vos réponses et tous vos conseils !
 
Je reviendrai pour les petites modifs et d'autres conseils

Passe déjà ton permis et tu verras apres... lol
 
Est la voiture ne fais pas le moine... Tu trouvera pas une femme avec ta super caisse qui tue, ou alors pour sucé ton fric lol mdr