Salut à tous.
 
Les voitures italiennes ont la réputation d'avoir "la classe".   Lancia et Alfa Romeo, deux marques grand public, en ont fait  un de leurs principaux arguments de vente. Mais laquelle est la plus classe des deux ? A vous de répondre, en expliquant un minimum.
 
Attention, que les choses soient claires, j'aime bien les deux marques et je ne veux pas provoquer un fight. C'est juste histoire de discuter "belles italiennes" ensemble.

 
Je suis un admirateur, un passionné d'italiennes...
 
Ton sondage je trouve manque un peu d'objectivité. Il faudrait plutôt comparer deux modèles par exemple...car comparer deux marques du même groupe sans précision c'est un peu dur vois-tu.
Dans l'une et l'autre il y a du bon comme du mauvais.  
Alfa Romeo est vraiment actuellement au point de vue design dans ce qui se fait de mieux. Ca met de bonnes claques aux allemandes et autres...Tandis que Lancia me rappelle un peu les belles anciennes, la nostalgie des années 80-90.  

Je n'arrive pas à trouver un seul modèle qui me plaise estètiquement chez Lancia, mais complètement l'inverse chez Alpha.

 
Les anciennes sont plutôt ravissantes chez Lancia...
 
Après c'est sûr chacun ses goûts, et chacun sa conception aussi de la beauté    
 

 

 

Oui les anciennes Lancia étaient magnifiques (stratos et delta)
Mais aujourd'hui, ca manque d'inspiration je trouve (thesis, lybra,...)

 
Je ne veux pas restreindre le sondage à un modèle ni même à une période, ça risquerait de limiter d'autant le nombre d'avis. Le résultat statistique ne voudra rien dire, on est d'accord, c'est juste pour échanger des avis sur ces deux marques. Quand je parle de "classe", il faut comprendre "image de marque". Une voiture "classe", c'est une voiture qui épate tes voisins sans te faire passer pour un frimeur.
 
Si j'ai mis Lancia et Alfa face à face c'est parce que ce sont deux marques assez grand public qui ont un passé récent en commun. Je pense que pas mal de membres de FA ont testé les deux et peuvent comparer.

Deux très grandes marques à mon sens. Cependant on parle beaucoup de lancia des années 80 - 90, mais la renommée alfa s'est fait avant avec des véhicules qui ont marqué l'auto...
 
J'ai bien sûr voté alfa, lancia doit trouver un nouveau souffle. Forzza Italia !!!

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lancia: c'est plutot le passé pour moi. j'adore des modèles tels que la fulvia et surtout la delta HF integrale. le dernier salon de l'auto de collection à lyon (salon dénommé EPOQU'AUTO) rendait hommage à lancia(marque devenue centenaire) il y avait une brochette de delta integrale HF (la version evo est terrible!) et des betes de rallye dont une 037 etc...
les modèles actuels me font plus rever( meme si la thesis ne laisse pas indifferent)  
quant à alfa romeo: j'aime.
un style agreable. (jadis)de beaux moteurs essences (twinspark et autres V6 2.0 turbo, 2.5 24s 3.0 et 3.2...). j'aime aussi les anciennes alfa tel que le coupé bertone et le duetto sans compter la gtv. quant aux années 80 (pas tres inspirées du point de vue stylistique selon moi) il ya toujours une version pimentée telle que la 75 turbo pour faire battre le "cuore sportivo".

Si on parle de classe au sens d'élégance rafinée, lancia évidemment

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Le tuning, c'est froler le bon goût sans jamais tomber dedans
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+1
Mais pour la majorité du peuple, personne ne connaît Lancia et seule Alfa est considérée comme classe!

Ouïe ouïe ouïe, Lancia prend une sacrée branlée ! Bon, j'ai voté pour la marque au drapeau, et ceci pour les raisons suivantes :
 
- plus rare
- plus ancienne (OK pas de beaucoup)
- palmarès sportif RECENT beaucoup plus valorisant (11 titres de champion du monde des rallyes contre... quoi au fait ? Des titres WTCC ? Alfa ne fait plus de sport depuis 1951)
- une histoire marquée par des avancées technologiques qui ont influencé tout le reste de la production automobile (essieu tubulaire, démocratisation du V6 et de la transmission intégrale, etc.)
- les lignes extérieures raffinée (OK là-dessus y'a match nul avec Alfa)
- les ambiances intérieures chaleureuses (Alcantara   )
- la mythique Lancia Delta Intégrale
- Ferrari a gagné ses premiers titres mondiaux en F1 avec des châssis Lancia
- les références à l'antiquité gréco-romaine dans le nom des voitures (Appia, Aurelia, Stratos, Musa, ça sonne quand même mieux que des numéros)
- Alfa ça fait kéké sporting    
- Jean-Paul II roulait en Lancia Thesis, d'ailleurs je me signe dès que je monte dans ma Lancia  

 
Enfin un avis sensé, ça ne m'étonne pas de toi, Srill.

Lancia aspire à être une marque du registre "classe", alors qu'Alfa Roméo aspire à être une marque du registre "sport"!
 
Donc aucune comparaison possible!
 
Ca reviendrait à comparer, Mercedes et Porsche en exagérant un peu...

Voilà j'ai fait mon devoir civique!

La classe, c'est bien, mais encore faudrait faire de belles autos, biensûr ce n'est que mon avis.
Il faudrait que ceux qui votent, nous disent pourquoi.

 
 
En exagérant beaucoup, oui...  
Les deux marques italiennes ont partagé assez de plates-formes et de motorisations depuis 15 ans pour qu'on puisse les juger "proches" l'une de l'autre, ce qui n'est pas le cas des allemandes que tu as citées.
 
Ensuite, entre ce que la politique du groupe Fiat veut nous faire croire et la réalité, il y a une marge. La gamme Alfa actuelle n'a pas grand-chose de sportive (invasion du diesel, V6 JTS, baleines de 1.8t...) et la marque ne fait même plus de sport de haut niveau (à moins que tu considères le WTCC comme du sport de haut niveau, dans ce cas Seat et Chevrolet sont des marques sportives ). La 8C Competizione arrive à point nommé pour redorer un peu le blason.
 
De son côté, Lancia a sorti depuis 20 ans (c'est à dire depuis l'entrée d'Alfa dans le groupe Fiat et le partage du marché "premium" entre les deux marques) quelques modèles qui avaient quand même un petit côté sportif - tu vois de quoi je veux parler ?
 
Enfin si j'écoute mes relations et que je regarde les différents topics de FA, je me rends compte que beaucoup de gens achètent Alfa uniquement pour la classe, tout en reconnaissant que les moteurs et les châssis ne sont pas vraiment sportifs.

non tu achètes alfa pour le côté agressif que dégagent ces voitures!
 

 
Ca serait plutot mercedes/bmw

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Es tu déjà monter dans une Lancia?    Une thésis par exemple?    
 
Et côté minispace, monte dans une Renault Modus   , et dans une Lancia Musa   , tu comprendras ce que "classe" veut dire...

 
J'y ai pensé!    
 
Mais quand tu montes dans une AMG, c'est plus sport que classe, et honnêtement une Classe A, même si c'est un bon produit, ne fait pas classe du tout...  

 
Je parle de l'image de marque
 
Et AMG, pour y avoir souvent gouté, c'est une autre philosophie que M Déjà boitoto imposée

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Oui bah excuse moi mais sur les nouvelles générations M, c'est boite auto aussi imposée!  

 

 
C'est des boites robotisées, ça fait quand même  une énorme différence par rapport à une boitoto avec convertisseur de couple

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T'as pas du conduire les nouvelles générations Motorsport alors!!! Et de toute façons il n'y en a que 3 modèles à l'heure actuelle!

 
Pour moi la ligne est très importante, trop bizard celle de la thésis.
 
Sinon l'intérieur est pas mal.
 
 

 
Pour la Musia, elle est trop féminine à mon goût.  
 
 

Putain ils m'ont pas livré la demoiselle avec!!!! J'y retourne!

Bon c'est pas le tout, mais c'est triste de passer son aprem au forum, je sors!

N'oublie pas de revenir avec la demoiselle.

 
Pas toutes. Sans avoir l'air de voitures de Mickey (style modus) les Alfa ne sont pas des monstres d'agressivité. Les 159/Brera à la rigueur mais c'est tout. Je dirais plutôt qu'Alfa a un style "viril" tandis que Lancia serait plus efféminée. Je suis donc une tapette (et toi aussi ).

 +1    
 
Tout à fait OK. Si j'ai choisit la 159 plutot qu'une autre, c'est essentiellement pour la ligne, que je ne trouve pas tant agressive que ça avec le recul....  

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Nan désolé, j'ai pas encore conduit la M6...
Mais je pense pas que ça devrait être très différent de la M5 qui en revanche est très différente à conduire que la dernière AMG que j'ai pu essayer (CL55AMG)
Et par contre, j'ai pas trouvé la boite robotisé sur la Z4 M

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Merci les gars mais c'est pas un match BMW / Merco, c'est Alfa / Lancia, alors revenons au sujet. Et malgré les récents posts, Alfa caracole toujours en tête dans ce "match de la classe"...

 
- Le palmares récent d'Alfa vu par toi n'est pas glorieux, tu n'oublirais pas son titre de DTM en 1993, ses nombreuses victoires en ITC et ETCC, ...
- Alfa kéké ?? Faudrait peut êtres sortir de temps en temps ... Au moins, eux sont d'actualité ...

 
Mille excuses si je t'ai vexé. Mais il y a plus de kékés qui roulent en Alfa que de kékés qui roulent en Lancia. Même si tous les conducteurs d'Alfa ne sont pas des kékés, j'en connais même des très bien !
 
Comme je le disais au début du topic, je n'ai rien contre Alfa, j'aime bien les deux marques, même si je préfère Lancia...

Perso je préfere Alfa actuellement mais s'est clair qu'une Lancia Delta HF, c'est une tres bonne caisse et look ravageur je trouve !
 
 
Apres Thésis, Musa, c'est banale je trouve comme caisse et pas franchement jolie !