Envoyé : samedi 10 février 2007 22:57  
Objet : Tr : Les Français payent les voitures des Américains!

Ben c'est bien connu pourtant
 
Par exemple des autos de collection américaines là bas n'ont pas la côte...elles valent la moitié du prix qu'un même modèle en Europe.
 
La Dodge Ram SRT10, sublissime...vaut le prix d'une berline européenne. Alors qu'ici, il vaudrait autant chèr qu'une Viper  

Dégouté pour le prix du XC90, à ce prix là, j'aurai pu avoir le mien sans avoir à taxer celui de papa pour le même prix      

Je crois que le message essentiel de cet email est qu'il faut le diffuser.
OK, c'est bien connu mais ici, il y a les références.
Moi, je le fais passer.

Enfin au passage, l'€ est plus fort que le $ donc on si retrouve ... enfin un peu  

Faites importer vos voitures dans ce cas la
 
Ah, mais j'oubliais... y'a aussi nos chères douanes et MINES avant

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"Just juice me."©  
->Le topic des grosses saveurs<-
-> Swap 2jz sur Soarer <-

Faut aller vivre aux états unis...

Et y acheter une Européenne moins chère qu'en Europe Grrrr!

C'est des comparaisons foireuses, les véhicules ne sont pas les mêmes, le murano par exemple est traction et ici il est forcément 4x4, les finitions ne sont pas les mêmes, etc, etc...  
 
Je ne dis pas que les prix ne sont pas exagérés mais une grosse partie s'y retrouve, et puis tu compares les prix taxés en europe avec les prix HT aux USA...

Le Murano est All-Wheel drive de série et traction en option: http://www.nissanusa.com/murano/specifications.html
 
Et pour la différence de prix, il ne doit pas avoir du tout de finition!
 
Pour les taxes, au Texas, c'est 6,25% pour une voiture neuve...

Et puis quand je pense que Ségo et Sarko veulent augmenter notre pouvoir d'achat... Voici une solution. Entre 10000€ et 5000€ pour une Focus. Avec ce fric, je pourrais en faire des trucs!

je crois qu'il doit y avoir un soucis de compréhension, non? Elle est traction à 27000$, mais bon, moi j'ai pris la peine d'aller dans le configurateur...  
 
Pour les taxes, tu as aussi à rajouter les taxes fédérales qui sont aussi aux alentours de 7%, je ne sais pas exactement, j'y ai jamais vraiment fait attention... Donc, bref, si je ne nie pas que les différences existent bien, il n'en reste pas moins vrai qu'à voiture équivalente, elles sont très loin des chiffres que tu balances... Tout au plus 15 à 20%

Pfff, topic inutile, regarde les prix des 407 en chine, les prix des 207 au Denmark et appret tu pourras en deduire qu'ils paient pour nous.

Sans compter que les voitures sont souvent moins bien equipé.

Non c'est des bêtises , on ne peut pas comparer avec ce tableau , j'ai relevé plusieurs hérésie , ex Ford Focus aucun rapport avec celle fabriquée en Allemagne à part la carrosserie, Pareil la Corola fabriquée au Canada n'a rien à voir avec celle fabriquée en Grande  Bretagne, pour le ML il est fabriqué aux States donc c'est un produit local en quelque sorte, qui doit entre en concurrence avec les nombreux 4X4 locaux et Japonais . Au passage j'ai aimé le Murano V6 (Renault) j'ai pas vu le rapport avec Renault. Puis comme dit plus haut les taxes et le options ainsi que le transport (entre 800 et1600$) ne sont pas prix en compte.
Sur certaines voitures Allemandes sans options, il se peut que certains prix soient plus bas qu’en Europe car la concurrence est forte, et qu’ils y vont franco en Europe hors de leur frontières, question de prestige,  mais de ce coté de l’Atlantique le prestige ne joue pas de la même manière..
 

La plupart des voitures allemandes qui se vendent là bas sont soit fabriquées sur place (merco/bmw), soit fabriquées au Mexique (VW)

Pour avoir une voiture pas cher il faut allé directement à l'usine   .  

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Membre officiel de Wildone.  
Je serais à votre écoute 4/24 n'hésite pas à intervenir avec moi en cas de problème.
http://critique.forumactif.net Parler en toute liberté sur des sujets Tabou

Ahh, un bon post comme on les aime !
 
Déja, prenons en compte que les prix américains sont Hors taxe, car elles différent d'un état à un autre. Donc ca fausse légérement la comparaison..
 
Et si quelqu'un me dit qu'elle sont bien moins elevées aux USA, comparez ce qui est comparable : ce n'est pas du tout le même système économique, et pas du tout la même conception. Il faudrait bien plus qu'un post pour expliquer ca correctemnt donc, ne rentrons pas dans ce débat)
 
Ensuite, n'oublions pas une légére différence de devise, qui change pas mal de choses notamment avec un euro fort commre aujourd'hui...

 
Te payer une mutuelle pour rembourser ta santé par exemple.
Ou epargner pour ta retraite, car on le fera pas pour toi.
 
Je ne dis pas que c'est mieux ou pas, mais comparons ce qui est comaparable : on peut pas avoir le beuure (des restes de l'Etat providence) et l'argent du beurre (taxes faibles)...

la mustant coute 25000€ aus etats-unis
c'est les taxes qui font augmenter les prix ?

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Le topic de ma Renault 5 : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 385936.htm
R5 essence + Clio 3 essence + 307 essence + J7 essence = 0 diesel
 

Il n'y a rien d'étonnant, vous payez des taxes énormes pour garantir une santé gratuite, des aides sociales en tout genre etc.
Chez nous c'est très différent, on pense que les gens sont responsables de leur vie et que ce n'est pas à l'état de prendre en charge la population.
 
Donc en achetant une voiture en France vous soutenez les autres Français alors que nous, nous ne faisons (presque) qu'acheter une voiture.
Je ne juge aucun des deux système, ni ne les compare.

Ce sont surtout les intermediares (imporateur, frais de concession, etc...)

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Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

Comme je vient de le dire pour que la voiture soit moins cher il faut acheté directement à l'usine pas taxe , ni concessionnaire, rien, vous payez juste la voiture .  

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Membre officiel de Wildone.  
Je serais à votre écoute 4/24 n'hésite pas à intervenir avec moi en cas de problème.
http://critique.forumactif.net Parler en toute liberté sur des sujets Tabou

en 2002, le salaire moyen d'un enseignant du secondaire aux US était de 46000$ par an soit un peu
moins de 4000$ par mois
http://usinfo.state.gov/journals/i [...] ats.htm#26
http://www.lemonde.fr/web/infog/0, [...] 843,0.html
 
Revenu moyen d'un ménage en 2002 : 42400 $  (même source)
 
C'est sensiblement plus qu'en France...Et pourtant, même sans tenir compte de la parité €/$, les voitures sont
vendues là bas moins cher en $ qu'en France en €...
 
Des détails sur la fiscalité aux US :
http://www.minefi.gouv.fr/performa [...] s_unis.pdf
comparaison avec le sytème Français  
http://www.impotrevenu.com/bareme.htm
 
 
 
Quand à l'argument qui consiste à dire que beaucoup d'Allemandes sont fabriquées sur place, c'est
en partie vrai seulement...à ma connaissance, les Série3, 5 et 7, les Classes C, E, S etc...sont fabriquées
en Allemagne..juste un exemple : BMW M6 construite chez Motorsport en Allemagne:
118 k€ en France
99 k$ aux US  
 
De toutes façons, toute personne qui a roulé un tant soi peu là bas constate les différences du parc auto avec
la France..
 
2 systèmes différents et pas comparables mais pour l'amateur de belles voitures, le choix est vite fait

Tu fonctionnes avec des données erronées: déjà la série 3 est fabriquée là bas. Ensuite, tu compares encore et toujours les prix HT avec les prix taxes incluses.  
 
Dans ton exemple: la M6 serait à 97925€ en HT, soit en tenant compte de la parité $-€ le même prix puisque les américains payent en plus le transport (environ 1500-2000$)
 
Maintenant, si les gens roulent dans des plus belles voitures là bas qu'ici pour des salaires comparables, cherchons ailleurs les raisons:
 
Prix de l'essence: si tu payais ton carburant moitié moins cher, ou mettrais-tu l'argent ainsi économisé? Dans ton leasing: bingo, tu viens de passer à la catégorie supérieure.
 
Impôt sur le revenu: si, au lieu d'être taxé à 50% tu l'étais à 30, que ferais-tu de l'argent économisé?  
1° une assurance santé ADAPTEE à tes besoins (et pas qui couvre les maladies du troisième age alors que tu n'as que 20 ans)
2° une assurance chômage
3° Bingo, ton leasing automobile, tu es encore passé à la catégorie supérieure.
 
Bref, les comparaisons sont infaisables, et pourtant...

 
Oui mais les français veulent le beurre et l'argent du beurre      

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

Sauf Lepen qui veut que l'argent du beurre.

 
C'est exactement ça : les taxes sont bien moins élévées aux USA (environ 7%) alors que nous en France nous payons la TVA à 19,6%. Il faut bien financer tout le beau social que nous avons (RMI, allocations en tout genre, régimes spéciaux de retraites, 35h, etc.).

 
 
 
 
 
et 28 000 euros TTC chez ford en france...
certes ce n'est que la v6 200cv, mais elle as une cgf et la garantie ford comme pour une fiesta...

 
Le français préfère aller 10 fois par mois chez son médecin et donner ses sous aux industries pharmaceutiques et aux glandeurs pour qu'ils continuent à glander, chacun son paradis  

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
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"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

 
Pour la série 3 fabriquée là bas ok (quoique venant de Bavière pour la France ça ne fait pas grande différence non ?
...c'est grand les US )...mais pour les autres modèles ?  
 
le prix de la M6 à 99k$ et des poussières n'est pas HT, il inclue des taxes comme destination charge, gas guzzler etc (j'avais lu ça dans un Car and Driver récent..).. encore une fois, je me répète, je ne juge pas le système Français par rapport au système US, je constate que les voitures là bas sont moins chères qu'en France en raison de cette différence de système (fiscalité). c'est aussi pour ça que leur parc est plus haut de de gamme que le notre..cela dit je n'ai jamais acheté de voiture là bas donc j'ignore comment ça marche...il me semble qu'il n'y a pas de TVA au niveau fédéral..combien paye t'on réellement en plus du fameux MSRP ?..en revanche j'ai loué des voitures aux US et en France, et la différence de tarif est encore flagrante..parceque les prix de voitures sont différents !  
 
Personnellement je me situe pas dans la tranche imposée à presque 50%   ...c'est le cas de la majorité des Français je crois non ? et globalement, j'ai l'impression que les salaires là bas sont plus élevé (en$) que ceux ici (en €). Après il faut voir les coûts "cachés" ...mais là on sort du domaine automobile..

quand je lis ce genre de connerie :
 
NISSAN - Murano 3.5 V6 (Renault)  
 
Ca me fait bondir
je rectifie:
 
NISSAN - Murano 3.5 V6 (NISSAN)  

J'ai trouvé ça sur les taxes aux US :
http://www.septimanie-export.com/f [...] -au-marche
 
extrait "Taxes à la consommation
La TVA appliquée aux importations de marchandises :  
taux standard : Il n'existe pas de TVA aux Etats-Unis, mais la plupart des états prélèvent une taxe sur le chiffre d'affaire d'affaires (Sales Tax) ou encore une taxe sur les services (4% dans l'Etat de New-York).  
taux réduit : non.  
 
Autres taxes :
- Merchandise processing fee: taxe payable par toutes les marchandises importées (à l'exception des pays les moins développés et de certains pays d'amérique latine), qui se monte à 0.21% de la valeur en douane des marchandises avec un minimum de perception de 25 USD et un maximum de perception de 485 USD.
- Harbour Maintenance Fee: taxe de 0.125% sur la valeur CIF des marchandises, qui touche toutes les importations par voie maritime.
Les véhicules sont également soumis à 3 taxes: la luxury tax (droit d'accise) d'environ 4% pour 2001 pour les véhicules dépassant les 36 000 USD, la CAFE (Corporate Average Fuel Economy) qui est imposée sur les véhicules ne répondant pas à certaines normes de consommmation (27.5 miles/ gallon) et la Gas Guzzler Tax, selon le même principe que la CAFE, droit d'accise entre 1000 et 7700 USD par véhicule pour des normes de performances inférieures à 22.5 miles/gallon d'essence."
 
 
pas vraiment comparable avec les 19.6% en France  

Et pourtant... Tu restes sur les charges...  
 
La destination charge est le prix d'acheminement, ce n'est en rien une taxe, mais c'est là dessus qu'il a aura la taxe sur les services.  
 
La Sales Tax est de 7%, et la gaz guzzler est calculée bizaroidement.  
 
Donc sur ta M6 à 99k$, tu dois encore rajouter ~7% de sales tax (dépendant des états) ainsi que la taxe sur ta destination charge, et la luxury charge. les taxes d'import sont déjà dans le prix, mais de toutes façons ridicules (moins de 1% au total)
 
Je reste sur mes calculs: HT les deux voitures sont au même prix, si l'on tient compte de la parité €-$ (ce qui n'est pas le cas, ce qui veut dire que les constructeurs européens perdent de l'argent en monnaie locale- et c'est parce que le Yen est faible que les japonais annoncent des bénéfices monstrueux- toujours en monnaie locale)
 

 
 
Encore une fois, si tu gagnes 1000€, ton patron doit en sortir presque 2000, comme il n'y a pas toutes ces charges aux usa, ben ton patron en déboursant 1750$ peut t'en donner 1500$... D'ou les salaires plus intéressants et des patrons plus contents, finalement, le social c'est facile