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 Sujet :

11/10/2006 L'attaque des Mercedes diesel aux USA

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n°15405452
piraux   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-10-2006 à 07:17:59  answer
 
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Après le Japon, Mercedes sort l'artillerie lourde pour attaquer le marché américain avec ses motorisations diesel à système de dépollution Bluetec.
 
Une nouvelle norme définissant la qualité du gazole vient d'entrer en vigueur aux Etats-Unis, et c'est un gros changement, puisqu'elle réduit la teneur en soufre maximale autorisée de 500 à 15 ppm. Du jour au lendemain, de l'ancien gazole au nouveau, tous les diesels des Etats-Unis vont rejeter moins de particules, et d'oxydes d'azote ! Parce que leur combustion est meilleure, et avec moins d'impuretés à l'échappement, on peut employer des systèmes de dépollution plus efficaces, c'est l'objet de Bluetec. Bluetec est l'appellation commerciale de DaimlerChrysler pour son système qui permet de réduire les émissions d'oxyde d'azote (NOx) d'un moteur diesel, des émissions qui sont la dernière faille du moteur à allumage par compression par rapport à l'essence, quand les autres (hydrocarbures imbrulés et particules) sont égales, ou très nettement à l'avantage du diesel (CO2 et CO).
 
Cette nouvelle technologie est dorénavant proposée sur 4 voitures. La classe E, la classe M, la classe R et la classe GL, toutes avec le même moteur, le 6 cylindres 3 litres, qui donne plus de 200 ch, et plus de 500 Nm de couple. Mais l'attaque de Mercedes est en 2 temps, ce n'est aujourd'hui que le premier avec un piège à NOx, le second étant l'arrivée du système d'injection d'AdBlue, une solution aqueuse à base d'urée, qui permettra de réduire ces rejets toxiques de plus de 75 %. Une étude prévoit que la part du marché du diesel devrait tripler sous 10 ans aux Etats-Unis, Mercedes est bien parti pour en profiter...
 
Chez nous par contre, il faudra attendre encore avant d'avoir Bluetec. La teneur maximale en soufre du gazole est de 50 ppm, et les carburants Premium des pétroliers sont déjà à 10 ppm (ce sera la limite dans 26 mois), mais Bluetec ne peut supporter plus de 20 ppm. Ce qui fait qu'existe le risque qu'un client de Mercedes Bluetec aille faire son plein dans un supermarché, et se retrouve avec un carburant qui pourrait endommager son auto. C'est pour cela que la commercialisation de Bluetec est retardé en Europe, et nous n'avons pas de date précise d'arrivée sur le marché, mais c'est une question de mois.

n°15405465
Daube   profil
Taliban electrique
Profil : Pilote addict
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Posté le 13-10-2006 à 07:31:06  answer
 

Est-ce que ca veut dire que je pollue moins si je pisse dans mon reservoir ? :W
Serieusement, je sais pas trop si les americains vont adopter le diesel si facilement que ca. Certes, l'aspect economique se fait sentir assez facilement (conso tres reduite avec un moteur diesel par rapport a leurs moteurs essences), d'autant plus que le prix de leur essence ne cesse d'augmenter.
 
En tous cas, des diesels au Japon, enfin a Tokyo, on en voit jamais, a part les camions...

n°15405501
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
Profil : Pilote assidu
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Posté le 13-10-2006 à 07:45:01  answer
 

Je sais que sur le marché américain le 320 CDI a été élu le meilleur moteur diesel  ;)  
Enfain je pense que ca va etre difficil pour eux. :lol:


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Posté le 13-10-2006 à 07:45:01  profilanswer
 

n°15405523
sweeck   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 13-10-2006 à 08:17:24  answer
 

Citation :

Cette nouvelle technologie est dorénavant proposée sur 4 voitures. La classe E, la classe M, la classe R et la classe GL, toutes avec le même moteur, le 6 cylindres 3 litres, qui donne plus de 200 ch, et plus de 500 Nm de couple. Mais l'attaque de Mercedes est en 2 temps, ce n'est aujourd'hui que le premier avec un piège à NOx, le second étant l'arrivée du système d'injection d'AdBlue, une solution aqueuse à base d'urée, qui permettra de réduire ces rejets toxiques de plus de 75 %. Une étude prévoit que la part du marché du diesel devrait tripler sous 10 ans aux Etats-Unis, Mercedes est bien parti pour en profiter...


 
Il en faut des ingrédients pour faire un bon diesel... :cyp:
 
Plus sérieusement : sur un marché habitué aux ronronnements de grosses cylindrées essence, qui n'offre pas de détaxe spécifique au gasoil et un gasoil désouffré donc cher, c'est pas gagné... Le diesel pourra toutefois faire valoir sa grande autonomie... Et peut être qu'il peut devenir snob ?

n°15613837
Los-angele​s   profil
We're flying first class ..
Profil : Pilote
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Posté le 17-12-2006 à 00:10:12  answer
 

Sur turbo il y a eu un reportage sur la traversée de l'eurasie en mercedes E-320 CDI. Et un journaliste U.S a dit "un diesel ça fume et ça fait du bruit mais pas celui-la et quand les américains sauront ce qu'elle consomme... ils se rueront dessus"

n°15614565
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
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Posté le 17-12-2006 à 15:02:04  answer
 

Le 17-12-2006 à 00:10:12, Los-angeles a écrit :

Sur turbo il y a eu un reportage sur la traversée de l'eurasie en mercedes E-320 CDI. Et un journaliste U.S a dit "un diesel ça fume et ça fait du bruit mais pas celui-la et quand les américains sauront ce qu'elle consomme... ils se rueront dessus"


 :sol:


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Posté le 17-12-2006 à 15:02:04  profilanswer
 

n°15614584
Los-angele​s   profil
We're flying first class ..
Profil : Pilote
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Posté le 17-12-2006 à 15:20:07  answer
 

Cela fait très longtemps que mercedes vend des diesel aux Etats-Unis. Il y avait des 240 D et toute la génération des 190 et 300 ont été vendues en diesel. Va faire un tour sur ebay motors tu en trouveras des centaines en super état.


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n°15614604
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
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Posté le 17-12-2006 à 15:46:26  answer
 

Le 17-12-2006 à 15:20:07, Los-angeles a écrit :

Cela fait très longtemps que mercedes vend des diesel aux Etats-Unis. Il y avait des 240 D et toute la génération des 190 et 300 ont été vendues en diesel. Va faire un tour sur ebay motors tu en trouveras des centaines en super état.


Oui je connais merci  :jap:  
Il y a même eu les premiers C123 Diesel qui était vendu aux etats-unis...


Message édité par REMI92320 le 17-12-2006 à 17:56:55

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n°15614632
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 16:02:37  answer
 

des diesel y en a quand même pas à tout les coins de rue là-bas. Les 'ricains i roulent tous en 420, 500, ou même 600. Moi j'étais taxi et à une époque je bossais avec une E220CDI, j'te garantis que quand je disais aux clients (américains, Canadien) le moteur qu'il y avait dans le capot ils se moquaient de moi  :lol: . y en a un qui m'a même dit que ma classe E était comme une "petite voiture électrique" [img]http://images.forum-auto.com/mesimages/313722/alex883[1].gif[/img] . Alors le diesel, jamais ils voudront ! et ils ont raison, d'un côté on leur crache dessus parce que soit disant ils polluent trop, et maintenant on leur impose du diesel  :??:  je sais j'exagère un peu, mais bon...


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n°15614647
Origan   profil
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Posté le 17-12-2006 à 16:11:25  answer
 

Le 13-10-2006 à 07:17:59, piraux a écrit :

Bluetec est l'appellation commerciale de DaimlerChrysler pour son système qui permet de réduire les émissions d'oxyde d'azote (NOx) d'un moteur diesel, des émissions qui sont la dernière faille du moteur à allumage par compression par rapport à l'essence, quand les autres (hydrocarbures imbrulés et particules) sont égales, ou très nettement à l'avantage du diesel (CO2 et CO).


 
Hin hin.

n°15614765
REMI92320   profil
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Posté le 17-12-2006 à 17:57:20  answer
 

Le 17-12-2006 à 16:02:37, l'amoureux des W140 a écrit :

des diesel y en a quand même pas à tout les coins de rue là-bas. Les 'ricains i roulent tous en 420, 500, ou même 600. Moi j'étais taxi et à une époque je bossais avec une E220CDI, j'te garantis que quand je disais aux clients (américains, Canadien) le moteur qu'il y avait dans le capot ils se moquaient de moi  :lol: . y en a un qui m'a même dit que ma classe E était comme une "petite voiture électrique" [img]http://images.forum-auto.com/mesimages/313722/alex883[1].gif[/img] . Alors le diesel, jamais ils voudront ! et ils ont raison, d'un côté on leur crache dessus parce que soit disant ils polluent trop, et maintenant on leur impose du diesel  :??:  je sais j'exagère un peu, mais bon...


Détrompe toi la roue tourne  :lol:


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n°15614800
l'amoureux​ des W140   profil
- w140 vs Pont de l'Alma -
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Posté le 17-12-2006 à 18:21:13  answer
 

vas voir les Mercs qui sont sur des sites US, tu y verras plein de motorisations que nous on voit rarement dans nos petites rues d'europe. tu crois sincèrement que nos amis 'ricains vont rouler avec des 3.0 litres diesel ??? Le soucis de l'économie c'est pas vraiment leur mentalité. une exemple bête: quand ils font le plein à la station service y en a plein qui laissent le moteur tourné. J'aime énormement Mercs, mais je pense que sur ce coup là ils vont se planter.


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n°15614816
Los-angele​s   profil
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Posté le 17-12-2006 à 18:26:14  answer
 

C'est aussi interdits aux etats unis de laisser le moteur tourner quand on fait le plein. Je me trompe?


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n°15614833
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 18:32:06  answer
 

ouais c'est interdit, mais là-bas tout le monde s'en fout.


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n°15614839
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
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Posté le 17-12-2006 à 18:35:32  answer
 

Le 17-12-2006 à 18:21:13, l'amoureux des W140 a écrit :

vas voir les Mercs qui sont sur des sites US, tu y verras plein de motorisations que nous on voit rarement dans nos petites rues d'europe. tu crois sincèrement que nos amis 'ricains vont rouler avec des 3.0 litres diesel ??? Le soucis de l'économie c'est pas vraiment leur mentalité. une exemple bête: quand ils font le plein à la station service y en a plein qui laissent le moteur tourné. J'aime énormement Mercs, mais je pense que sur ce coup là ils vont se planter.


Tu as ton point de vu je suis d'accord mais je ne pense pas que mercedes vont se planté loin de la :o


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n°15614847
thedjfou   profil
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Posté le 17-12-2006 à 18:38:58  answer
 

Le 17-12-2006 à 18:21:13, l'amoureux des W140 a écrit :

vas voir les Mercs qui sont sur des sites US, tu y verras plein de motorisations que nous on voit rarement dans nos petites rues d'europe. tu crois sincèrement que nos amis 'ricains vont rouler avec des 3.0 litres diesel ??? Le soucis de l'économie c'est pas vraiment leur mentalité. une exemple bête: quand ils font le plein à la station service y en a plein qui laissent le moteur tourné. J'aime énormement Mercs, mais je pense que sur ce coup là ils vont se planter.


 
Le souci de l'économie c'est pas leur mentalité c'est clair... Par contre, nous quand il y a une "crise pétrolière", le carburant prend... 20% ? On est tellement taxés que la hausse du brut est lissée, même si elle fait mal aux fesses quand même :cyp:
 
Aux US, le carburant n'étant que peu taxé... quand le brut prend 70%, leur prix à la pompe augmente de la même façon, et là ça leur fait très très mal aux fesses ;)
 
A titre d'info, Toyota communiquait aux US, il y a de ça un an ou deux, comme étant la seule marque à avoir une gamme qui en moyenne offre plus de 30 mpg d'autonomie...
 
30 mpg = 30 miles par gallon... il calculent leurs conso en miles parcourables pour un gallon...
1 gallon = 3.785 litres
1 mile = 1.6 km
 
30 mpg = 12.68 km pour 1 litre consommé = 7.89 l / 100
 
 
Il ne faut pas oublier que la société de consommation telle que la conçoivent les ricains pousse à une guerre des prix. Le constructeur qui arrivera à faire passer le message comme quoi avec le véhicule qu'il propose, le ricain moyen acheteur aura bien plus de thunes pour dépenser ailleurs parce qu'il ne consomme rien, il aura tout compris.
 
Et Mercedes semble l'avoir compris... :)


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n°15614854
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 18:42:16  answer
 

tu es comme moi, mon pote, tu es un fanatique de la marque. mais trés sincèrement tu y crois au diesel aux USA ? pour ma part, je pense que même chez nous le diesel va moins se vendre d'ici 10 ans. pourquoi? parce que dans 5 ans le litre de diesel sera aussi cher si ce n'est plus que le SP 95. Mais bon, y a pas de lézard, je respecte ta position...


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n°15614859
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 18:43:33  answer
 

PS. le message était pour Remi


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n°15614867
ric vw   profil
TSI, THP, T-Jet...
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Posté le 17-12-2006 à 18:46:48  answer
 

Mais VW n'a déjà pas commercialisé des TDI aux USA? :??:


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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"  [:adrien_sans_voiture:7]  
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude. :oui:  Et être un suce boule. [:lexis84:9]
n°15614883
thedjfou   profil
L6 inside
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Posté le 17-12-2006 à 18:56:01  answer
 

Le 17-12-2006 à 18:46:48, ric vw a écrit :

Mais VW n'a déjà pas commercialisé des TDI aux USA? :??:


 
Si, des Jetta/Bora et des New Beetle :)


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n°15614885
damkit   profil
Pense par toi même.
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Posté le 17-12-2006 à 18:56:07  answer
 

OK, traditionnellement la mentalité US n'était pas à l'économie mais bon tous les ricains ne sont pas des rois du pétrole et puis avec la montée des prix ils commencent à faire un peu plus attention.
 
Alors de gros diesels modernes et qui consomment largement moins que les traditionnels essences du marché US risquent effectivement d'avoir un succés certain.

n°15614886
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
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Posté le 17-12-2006 à 18:57:05  answer
 

Le 17-12-2006 à 18:42:16, l'amoureux des W140 a écrit :

tu es comme moi, mon pote, tu es un fanatique de la marque. mais trés sincèrement tu y crois au diesel aux USA ? pour ma part, je pense que même chez nous le diesel va moins se vendre d'ici 10 ans. pourquoi? parce que dans 5 ans le litre de diesel sera aussi cher si ce n'est plus que le SP 95. Mais bon, y a pas de lézard, je respecte ta position...


Sincèrement Mazout chez nos voisin USA :non:.
Mais Je crois sincèrement que MB n'est pas fou ! :oui:
Si tu as des clients pour un Toy Prius la classe E va se vendre peu etre pas autant que les objectifs espérer mais elle va se vendre de plus Mercedes avec la pub que SA à fait sa va fonctionner...
 


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n°15614900
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:02:11  answer
 

tiens en parlant de pub chez Mercs, t'aurais pas dans tes archives la pub qu'ils avaient fait à l'époque et qui avait été supprimés parce que jugée trop violente? c'est celle où il y avait un arbre généalogique de pittbull et au final y a un moteur Mercs CDI ?


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n°15614904
REMI92320   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:03:59  answer
 

Le 17-12-2006 à 19:02:11, l'amoureux des W140 a écrit :

tiens en parlant de pub chez Mercs, t'aurais pas dans tes archives la pub qu'ils avaient fait à l'époque et qui avait été supprimés parce que jugée trop violente? c'est celle où il y avait un arbre généalogique de pittbull et au final y a un moteur Mercs CDI ?


Non mais c'est trouvable. :ange:  c'était pour une W210 ?


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n°15614911
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:05:58  answer
 

je sais plus c'était y a longtemps. en fait, je sais même pas si c'était vraiment pour vanter le CDI... peut être une 500, je sais plus.


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n°15614913
nightsurf   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:06:38  answer
 

Le 13-10-2006 à 08:17:24, sweeck a écrit :

Citation :

Cette nouvelle technologie est dorénavant proposée sur 4 voitures. La classe E, la classe M, la classe R et la classe GL, toutes avec le même moteur, le 6 cylindres 3 litres, qui donne plus de 200 ch, et plus de 500 Nm de couple. Mais l'attaque de Mercedes est en 2 temps, ce n'est aujourd'hui que le premier avec un piège à NOx, le second étant l'arrivée du système d'injection d'AdBlue, une solution aqueuse à base d'urée, qui permettra de réduire ces rejets toxiques de plus de 75 %. Une étude prévoit que la part du marché du diesel devrait tripler sous 10 ans aux Etats-Unis, Mercedes est bien parti pour en profiter...


 
Il en faut des ingrédients pour faire un bon diesel... :cyp:
 
Plus sérieusement : sur un marché habitué aux ronronnements de grosses cylindrées essence, qui n'offre pas de détaxe spécifique au gasoil et un gasoil désouffré donc cher, c'est pas gagné... Le diesel pourra toutefois faire valoir sa grande autonomie... Et peut être qu'il peut devenir snob ?


Le fait que ça claque comme une moissonneuse et vibre comme un tracteur, tu trouves ça snob ?

Message cité 1 fois
Message édité par nightsurf le 17-12-2006 à 19:12:34

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Saudades do meu País.
n°15614919
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:09:29  answer
 
n°15614920
REMI92320   profil
Mercedes-Benz.
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Posté le 17-12-2006 à 19:10:04  answer
 

Le 17-12-2006 à 19:05:58, l'amoureux des W140 a écrit :

je sais plus c'était y a longtemps. en fait, je sais même pas si c'était vraiment pour vanter le CDI... peut être une 500, je sais plus.


Ok je vais voir si je trouves. ;)


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n°15614923
l'amoureux​ des W140   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:11:06  answer
 

un grand merci d'avance !


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n°15614926
nightsurf   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:12:05  answer
 


:fleur:
 
 
Les voitures "économiques" vendues aux US sont les hybrides, quelques Prius et surtout des RX400h.
Je pense pas que les américains soient contre une certaine économie d'usage mais de la à les faire basculer dans le diésel, j'y crois beaucoup moins.


---------------
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n°15614933
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Posté le 17-12-2006 à 19:14:15  answer
 

Le 17-12-2006 à 19:12:05, nightsurf a écrit :

:fleur:

 


Les voitures "économiques" vendues aux US sont les hybrides, quelques Prius et surtout des RX400h.
Je pense pas que les américains soient contre une certaine économie d'usage mais de la à les faire basculer dans le diésel, j'y crois beaucoup moins.

 

:)  je pense aussi, mais visiblement c'est pas l'avis de tout le monde...


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n°15614941
nightsurf   profil
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Posté le 17-12-2006 à 19:17:42  answer
 

La mentalité américaine est très particulière.
En Europe, dès qu'on fait 15 000 km par an, le diésel est obligatoire  [:diabolikdevil:1] alors que chez eux, ils traversent plusieurs états par an pour faire 30 000 km par an et tout ça au sans plomb :bah:


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Posté le 17-12-2006 à 19:22:34  answer
 

en revanche en ce qui concerne les taxis "yellow cab". je me trompe si je dis qu'il roule au SP ?


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Posté le 17-12-2006 à 19:23:34  answer
 

Le 17-12-2006 à 19:22:34, l'amoureux des W140 a écrit :

en revanche en ce qui concerne les taxis "yellow cab". je me trompe si je dis qu'il roule au SP ?


Non tu ne te trompes pas. :jap:


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Posté le 17-12-2006 à 19:25:24  answer
 

merci du renseignements NightSurf


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