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 Sujet :

Conseils achat routier/break neuve (Laguna/Mondeo/...)

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n°15380198
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 14:28:33  answer
 
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Bonjour,
 
Je cherche à acheter une voiture break qui correspondra mieux à mes besoins :
 - Assez grande (je suis grand) et confortable, càd, si je fais 500kms d'un trait je ne veux pas avoir le dos courbé pendant 2 heures après.
 - En principe, moins de 20.000km par an (typiquement, A/R bureau + 2 longs voyages par mois).
 - N'étant pas un fana de la vitesse, je privilégie la consomation sur la puissance (donc moteur entre 1,6 - 2,0L maxi)
 - Pas besoin de beaucoup de gadgets, juste les conforts de base (clim., ABS, etc.)
 
Je me suis arrêté, pour l'instant, sur la Laguna, la Mondeo et la Vectra, mais pourquoi pas d'autres.  
 
Avez-vous des arguments, avis, rémarques sur ces modèles ou autres marques (confort, fiabilité, conso., ...) ?
 
Aussi, j'hésite entre l'essence et le diesel (j'ai toujours eu les essences jusqu'à ici).
 
Merci.
David.
 
PS: J'étais parti pour acheter une occasion récente, mais je trouve la différence des prix avec les neuves inintéressante.

n°15380203
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2006 à 14:30:17  answer
 

Pour une question de fiabilite, prend la mondeo.

n°15380224
breizhman4​4   profil
Stiloiste et Forfouriste
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-10-2006 à 14:33:56  answer
 

dans ton choix mondéo renault et opel ayant eu des problèmes de fiabilité sur ces modèles
sinon tout dépend de ton budget quand même mais avensis break, primera break si t'aimes les lignes (ça cote rien surtout en essence) honda accord, c5 break si tu veux un cargo, classe c, e, serie 3, 5... e choix est vaste.


---------------
Aidez moi à choisir ma prochaine caisse ici: http://www.forum-auto.com/automobi [...] 418251.htm
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Posté le 05-10-2006 à 14:33:56  profilanswer
 

n°15380228
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2006 à 14:35:16  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:33:56, breizhman44 a écrit :

dans ton choix mondéo renault et opel ayant eu des problèmes de fiabilité sur ces modèles
sinon tout dépend de ton budget quand même mais avensis break, primera break si t'aimes les lignes (ça cote rien surtout en essence) honda accord, c5 break si tu veux un cargo, classe c, e, serie 3, 5... e choix est vaste.


Pas de gros problemes sur la mondeo, par contre la laguna, hai, hai  :D

n°15380233
soupalonio​n   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2006 à 14:36:26  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:28:33, dagr a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche à acheter une voiture break qui correspondra mieux à mes besoins :
 - Assez grande (je suis grand) et confortable, càd, si je fais 500kms d'un trait je ne veux pas avoir le dos courbé pendant 2 heures après.
 - En principe, moins de 20.000km par an (typiquement, A/R bureau + 2 longs voyages par mois).
 - N'étant pas un fana de la vitesse, je privilégie la consomation sur la puissance (donc moteur entre 1,6 - 2,0L maxi)
 - Pas besoin de beaucoup de gadgets, juste les conforts de base (clim., ABS, etc.)


En exploitant à fond chacun des points, il y a une Logan Break neuve.

Message cité 1 fois
Message édité par soupalonion le 05-10-2006 à 14:36:44
n°15380237
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2006 à 14:36:53  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:36:26, soupalonion a écrit :

En exploitant à fond chacun des points, il y a une Logan Break neuve.


On parle voiture la?

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Posté le 05-10-2006 à 14:36:53  profilanswer
 

n°15380243
soupalonio​n   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2006 à 14:38:01  answer
 


Elle correspond à tous les points cités.  :??:

n°15380249
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 14:39:56  answer
 

Côté budget, c'est assez minime (17-18.000 €), mais je ne cherche pas le luxe, juste le confort d'une "grande" voiture (physiquement, je m'entends, pour le chauffeur - pas pour l'espace coffre), avec une motorisation de base. Je vais jéter uncoup d'oeil sur l'Avensis et la Nissan. Merci.

n°15380252
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2006 à 14:40:27  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:38:01, soupalonion a écrit :

Elle correspond à tous les points cités.  :??:


Oui, mais bon, il parle d' une voiture qui est comfortable, comme laguna et mondeo, avec un tableau de bord et une ligne qui ressemble a quelle que chose.

n°15380262
lapinclubb​er   profil
Profil : Routard
Posté le 05-10-2006 à 14:42:18  answer
 
n°15380264
soupalonio​n   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2006 à 14:42:32  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:40:27, ancion a écrit :

Oui, mais bon, il parle d' une voiture qui est comfortable, comme laguna et mondeo, avec un tableau de bord et une ligne qui ressemble a quelle que chose.


Et ?

n°15380272
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 14:43:40  answer
 


Justement, j'ai écarté les modèles plus petits (genre 307, Mégane, Astra) parce que je pensais, à tort ou à raison, que ces voitures n'étaitent pas aussi "routier" que ceux que j'ai cités.

n°15380274
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 05-10-2006 à 14:44:10  answer
 


Pour dire que la logan, est vraiment pas belle ni a l interieure ni a l exterieure, quelle a des prestations nettement inferieure a une laguna et une mondeo. Bref, imcomparable au deux voitures citees.

n°15380281
soupalonio​n   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-10-2006 à 14:45:35  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:44:10, ancion a écrit :

Pour dire que la logan, est vraiment pas belle ni a l interieure ni a l exterieure, quelle a des prestations nettement inferieure a une laguna et une mondeo. Bref, imcomparable au deux voitures citees.


Pas par rapport aux points critères cités au début du topic.


Message édité par soupalonion le 05-10-2006 à 14:50:23
n°15380306
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 14:52:46  answer
 


Est-ce que ce modèle est dans la même classe que ceux que j'ai cités ?
 
J'ai cru comprendre que les Volvo étaient plus chers que les Renault/Ford/... . Stéréotypage ? On en trouve à 18.000€ ?
Merci.

n°15380319
lapinclubb​er   profil
Profil : Routard
Posté le 05-10-2006 à 14:56:46  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:52:46, dagr a écrit :

Est-ce que ce modèle est dans la même classe que ceux que j'ai cités ?
 
J'ai cru comprendre que les Volvo étaient plus chers que les Renault/Ford/... . Stéréotypage ? On en trouve à 18.000€ ?
Merci.


 
C'est vrai que c'est un peu plus cher, je pense que tu peux en trouver en occasion dans ces prix là cependant.
A mon sens, va essayer une Renault et une Volvo, tu verras la différence. A toi de voir.

n°15380323
breizhman4​4   profil
Stiloiste et Forfouriste
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-10-2006 à 14:57:28  answer
 

c'est haut de gamme comme merco ou bm à l'origine mais plus boudé


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n°15380352
keryann   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-10-2006 à 15:09:57  answer
 

Je te reponds en ayant deja conduit une mondeo pendant 6 mois (clipper 90 Cv) et possédant une laguna (DCI 120 Cv).
Consommation : mondeo 8 à 9l/100km sur route.
                      Laguna  5 à 6.5l/100km sur route.
 
Agrement de conduite: un plus pour la laguna
fiabilité : aucuns problèmes sur aucune des deux.
 
Voila mon avis: j'ai acheté la laguna il y a un an 14500 euros avec 14000km dans une concession Renault et je reviendrai pas sur une mondeo, meme les nouvelles.
 
Sinon il reste passat,406 (problème de fiabilité de l'electronique),307SW idem, volvo S80, Octavia. Et meme voir pour une logan Break. Contraiment à certain, je ne denigre pas cette voiture je la connais pas et sur des longs trajets d'un point de vue insonorisation j'ai des doutes, mais sinon pourquoi pas

n°15380355
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 15:11:58  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:35:16, ancion a écrit :

Pas de gros problemes sur la mondeo, par contre la laguna, hai, hai  :D


 
Est-ce que les Laguna ont toujours ces problèmes de fiabilité ? Je veux dire, je savais qu'il y a avait des problèmes avant, mais celles qui sortent de l'usine maintenant ?

n°15380369
breizhman4​4   profil
Stiloiste et Forfouriste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 05-10-2006 à 15:16:34  answer
 

une laguna est surtout à éviter en dci...


---------------
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n°15380383
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 15:21:37  answer
 

Le 05-10-2006 à 15:09:57, keryann a écrit :

Je te reponds en ayant deja conduit une mondeo pendant 6 mois (clipper 90 Cv) et possédant une laguna (DCI 120 Cv).
Consommation : mondeo 8 à 9l/100km sur route.
                      Laguna  5 à 6.5l/100km sur route.
 
Agrement de conduite: un plus pour la laguna
fiabilité : aucuns problèmes sur aucune des deux.
 
Voila mon avis: j'ai acheté la laguna il y a un an 14500 euros avec 14000km dans une concession Renault et je reviendrai pas sur une mondeo, meme les nouvelles.
 
Sinon il reste passat,406 (problème de fiabilité de l'electronique),307SW idem, volvo S80, Octavia. Et meme voir pour une logan Break. Contraiment à certain, je ne denigre pas cette voiture je la connais pas et sur des longs trajets d'un point de vue insonorisation j'ai des doutes, mais sinon pourquoi pas


 
Intéressant. Merci.
 
Effectivement, quand je parlais de confort ça comprenait l'insonorisation, mais c'est un point important et mérite d'être compté à part. Pour moi, c'est un des facteurs qui distingue un "routier". Par exemple, ma femme a une Opel Zafira 1.6L, et bien qu'on aime la voiture, je ne la qualiferai pas de routier parce qu'à partir de 110kmh, ça fait un bruit de fond supportable mais non-confortable. Pareil pour le confort assis - pas mal mais ce n'est pas encore ça.


Message édité par dagr le 05-10-2006 à 15:22:39
n°15380398
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2006 à 15:25:39  answer
 
n°15380408
breizhman4​4   profil
Stiloiste et Forfouriste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 05-10-2006 à 15:28:24  answer
 

c'est vrai j'avais pas pensé à l'octavia 2 aussi...


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n°15380409
keryann   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-10-2006 à 15:29:21  answer
 

il faut arretter un peu avec renault.
J'ai possédé une 307 HDI 110  sur 6 mois, 3 au garage pour probleme (boite , embrayage, electronique, demarreur ,volant moteur, batterie).
 
Mon pere viens d'acheter une 406 SW en 6 mois, changement de pavillon de toit, vitre arrière, motuer d'essui glace et boitier BSI.
 
Un ami, 206 16S, changement BSI,injecteur sur une voiture de 2 ans....
 
Donc peugeot c'est terminer pour nous.
 
Renault pas un seul souci sur la laguna, et la clio II de ma soeur, ni sur la megane de fonction. Et pourtant toute des DCI (120,70 120).
 
Donc oui Renault au eu des problème sur certain DCI qui sont indentifié etqui sont prix en charge à 100% en cas de problème.
 
Maintenant donne moi une marque de fiable à 100%, dont aucun clients à des problèmes? Et aussi pense au petit rapport, nombres de voiture vendu/nombres de rappel! et la je suis pas sure que Renault sois mal placé. Regarde chez BMW le nombre de changement effectué sous garantie lors des révisions mais ceux la on en parle pas.

n°15380421
keryann   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-10-2006 à 15:32:58  answer
 

Si tu veux du coffre regarde plutot : mondeo, passat, octavia. et pas les Laguna, Megane Break, 406 ou le coffre est mal conçu (notament sur 406 SW)

n°15380447
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 15:40:24  answer
 

Je n'ai pas dit au début, mais j'ai une petite préférence pour les Renault (J'ai actuellement une Clio, achété neuve il y a 12ans, et qui n'a pas eu le moindre problème, et il y a 15 ans j'avais une R25 que je trouvais vraiment super - j'étais peut-être le seul, remarque).
 
Dailleurs, ça me fait penser - faut que je me débarasse de la Clio.

n°15380474
deuchman   profil
TURBO ESSENCE
Profil : Routard
Avatar
Posté le 05-10-2006 à 15:46:51  answer
 

C'est clair qu'il faut arreter de dénigrer Renault.
Les laguna on eu pas mal de problèmes de jeunesse c'est clair c'était des voitures innovantes pour l'époque, les modèles 2001 sont à eviter mais c'est résolu depuis longtemps.
Le père d'un copain a une Laguna Dci en voiture de fonction, il la change tous les ans car il fait de gros kilométrages (>100 000kms/an) il a eu les toutes premières (laguna 1 phase2) jusqu'a la dernière cette année (laguna 2 phase 2) soit 6 différentes et jamais un seul souci de Dci ou d'electroniques grave.
Il a eu quelque connerie sur la premiere phase 2 du genre une carte innopérente mais rien de grave.
J'ai jamais compris pourquoi les gens en voulait autant à Renault, les autres marques sont pas mieux placé en terme de fiabilité et au moins chez Renault le client n'est pas pris pour un c.n comme chez Peugeot.
 
EDIT: Je viens de voir ton dernier message et ça me fais marrer, tous les gens qui ont possédé une r25 la regrette aujourd'hui !
Le collegue a mon pere avait une Baccara phase 2 V6 Turbo et il n'a jamais trouvé rien de mieux en terme de classe et de confort

Message cité 1 fois
Message édité par deuchman le 05-10-2006 à 15:50:42
n°15380479
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 15:47:39  answer
 


 
18.900€ pour 1 an d'anciété et 15.000kms
 
Merci pour le lien mais c'est un peu ce que je disais au début: je trouve les voitures d'occaz un peu chère par rapport aux efforts qui font les garages/sites web pour vendre du neuf. La Laguna 1.6 ess. de base, on peut l'avoir pour moins de 18.000 si on regarde bien. (D'accord, ce n'est pas les mêmes accessoires, ni motorisation, mais pour ce que je cherche, la version de base me va bien).  

n°15380581
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2006 à 16:17:29  answer
 

Le 05-10-2006 à 15:47:39, dagr a écrit :

18.900€ pour 1 an d'anciété et 15.000kms
 
Merci pour le lien mais c'est un peu ce que je disais au début: je trouve les voitures d'occaz un peu chère par rapport aux efforts qui font les garages/sites web pour vendre du neuf. La Laguna 1.6 ess. de base, on peut l'avoir pour moins de 18.000 si on regarde bien. (D'accord, ce n'est pas les mêmes accessoires, ni motorisation, mais pour ce que je cherche, la version de base me va bien).


 
La fin de ta phrase anticipe sur ma réaction: là tu as un Tdi faiblement kilométré avec de nombreuses options, (dont le cuir) et un coffre gigantesque qu'on ne peut comparer avec une Laguna 1.6 essence de base. :jap:


Message édité par Razor2 le 05-10-2006 à 16:18:34
n°15380614
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2006 à 16:25:41  answer
 

Le 05-10-2006 à 15:46:51, deuchman a écrit :

C'est clair qu'il faut arreter de dénigrer Renault.
Les laguna on eu pas mal de problèmes de jeunesse c'est clair c'était des voitures innovantes pour l'époque, les modèles 2001 sont à eviter mais c'est résolu depuis longtemps.
Le père d'un copain a une Laguna Dci en voiture de fonction, il la change tous les ans car il fait de gros kilométrages (>100 000kms/an) il a eu les toutes premières (laguna 1 phase2) jusqu'a la dernière cette année (laguna 2 phase 2) soit 6 différentes et jamais un seul souci de Dci ou d'electroniques grave.
Il a eu quelque connerie sur la premiere phase 2 du genre une carte innopérente mais rien de grave.
J'ai jamais compris pourquoi les gens en voulait autant à Renault, les autres marques sont pas mieux placé en terme de fiabilité et au moins chez Renault le client n'est pas pris pour un c.n comme chez Peugeot.
 
EDIT: Je viens de voir ton dernier message et ça me fais marrer, tous les gens qui ont possédé une r25 la regrette aujourd'hui !
Le collegue a mon pere avait une Baccara phase 2 V6 Turbo et il n'a jamais trouvé rien de mieux en terme de classe et de confort


 
Me concernant je suis un peu réticent aux marques françaises. On trouvera toujours des cas nombreux, dans une marque comme dans une autres, de gens contents de leur voiture et qui ont passé de nombreuses années à son volant sans soucis.
Quand on regarde les chiffres de la presse automobiles sur les enquêtes satisfactions des clients, Renault arrive toujours derrière Audi, BM et Mercedes, et quand on regarde les enquêtes de fiabilité aussi (Toyota et honda trustant les premières places dans ce domaine).
Moi, ce qui me gêne, plus que la fiabilité qui est plus que subjective (on peut tomber sur une "rave" quelle que soit la marque), c'est le retard des constructeurs français dans de nombreux domaines par rapport à leurs homologues allemands. Pour Renault je trouve l'esthétique de leurs voitures fades (avis perso et subjectif), leur finition très en retrait par rapport à Audi (exemple non exhaustif), et des motorisations bien que en progrès (dci 150 et 175) très en retard sur leurs homologues Allemands. En fait, je ne conçoit pas prendre du plaisir au volant d'une Renault, et pour moi, prendre du plaisir en montant dans ma voiture est un facteur primordial.
Par contre je reconnais aux Renault des qualités comme le confort de leur véhicule et la compétence du SAV, qui est loin d'être l'apanage des constructeurs Allemands...
Pour Peugeot c'est en gros pareil que pour Renault, sauf que je suis assez sensible à la ligne de leurs voitures, notamment la 407 en coupé et SW et la petite 207 que je trouve assez réussie.
Par contre mêmes critiques que pour Renault concernant la finition et l'offre de moteurs. :jap:


Message édité par Razor2 le 05-10-2006 à 16:26:50
n°15380674
dagr   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-10-2006 à 16:40:45  answer
 

C'est clair, si le prix n'était pas un facteur, je m'orienterais de suite vers les BMW, Merc et Audi. Hélas, ...
 
 
Pour la R25, j'avais la version de base "GTS" 2.0L ess. Dans la même période, je conduisais du temps en temps une BMW 525 et une Merc 220, neuves également. Je ne parle pas de la performance, mais côté confort, je n'avais pas l'impression d'être dans une voiture. On aurait dit un fauteuil de chez les grand-parents. Au début je me retrouvais à 100kmh en ville, par erreur, simplement parce qu'on se rendait pas compte. Faute d'argent, j'ai dû la vendre après 1 an, avec bcp de regrets.

n°15380677
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2006 à 16:42:11  answer
 

Le 05-10-2006 à 16:40:45, dagr a écrit :

C'est clair, si le prix n'était pas un facteur, je m'orienterais de suite vers les BMW, Merc et Audi. Hélas, ...
 
 
Pour la R25, j'avais la version de base "GTS" 2.0L ess. Dans la même période, je conduisais du temps en temps une BMW 525 et une Merc 220, neuves également. Je ne parle pas de la performance, mais côté confort, je n'avais pas l'impression d'être dans une voiture. On aurait dit un fauteuil de chez les grand-parents. Au début je me retrouvais à 100kmh en ville, par erreur, simplement parce qu'on se rendait pas compte. Faute d'argent, j'ai dû la vendre après 1 an, avec bcp de regrets.


 
 
Pour 18000€ tu peux rouler en Audi et en BM sans soucis... :jap:

n°15380689
Razor2   profil
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-10-2006 à 16:45:43  answer
 

http://www.lacentrale.fr/occasion- [...] 61873.html
 
 :jap:  Mais il est évident que elle aura un peu plus de bornes (bien que pour un Tdi celà soit très peu) et moins d'options.
 
Moi, dans ce créneau de prix je m'orienterais sans hésitation pour une Octavia Combi Tdi 140 de un an avec peu de kilomètres et beaucoup d'options. Le rapport qualité prix de cette caisse est imbattable, et en plus le coffre est un des plus grands de sa catégorie. :jap:

n°15380710
the radar ​killer   profil
The stig
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-10-2006 à 16:52:56  answer
 

Le 05-10-2006 à 14:43:40, dagr a écrit :

Justement, j'ai écarté les modèles plus petits (genre 307, Mégane, Astra) parce que je pensais, à tort ou à raison, que ces voitures n'étaitent pas aussi "routier" que ceux que j'ai cités.

 


J'ai une clio dci 65 , je fais 30 000 km par an.
Une megane estate sait se montrer routiere.  
Puis sinon il y a la skoda octavia ! break ou pa break :oui:


---------------
1.6 thp ... le seul moteur diesel où tu met de l'essence dedans :ibizatdi:
n°15380774
ygfd_57   profil
Profil : Membre
Posté le 05-10-2006 à 17:12:41  answer
 

Pour un budget comme le tien, tu peux aussi envisager une Mégane Break.
Confortable, silencieuse et spacieuse, ce qui correspondrait à tes critères je crois.
J'ai eu laguna et mégane en break toutes les deux et la différence de confort n'était pas très flagrante (sauf un gain de place à l'arrière et dans le coffre pour la mégane, oui je sais, bizarre)
Elles sont toutes les deux TRES silencieuses (mais je n'ai eu que des DCI).
Si tu cherches une essence, le 1.6 16V 115ch dans la Mégane doit etre agréable pour une conso raisonnable.
Je te conseille d'aller les essayer avant de te décider, tu pourras voir par toi-meme si ça te convient.


---------------
Fred.
Ma nouvelle Mégane II Luxe dynamique 2.0 DCi Estate est terrible! Quel moteur!!
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