une réponse ici : http://www.autoitalie.com/viewtopic.php?t=120
 
A+

toc toc , bah y'a pas d'alfistes ici ?    

Les ventes de V6 essence se monte à 6000 unités annuellement
 
Je ne pense pas qu'en l'état, développer un nouveau 6 soit financièrement possible....
 
Mais bon, s'ils faisaient un carton avec la 159, cela airerait grandement
 
Sinon, il reste encore la GT embarquant encore le mythe mais pour combien de temps encore

Dans le cadre d'un éventuel déploiement d'alfa aux States, les 6000 pourraient bien exploser !

Une marque qui se veut sportive doit disposer d'une offre moteur de caractère qui lui soit exclusive.  
 
Même si pour moi le v6 restera encore quelques temps un rêve, je ne peux que plussoyer cette initiative.

Clair, ca fera vendre des alfiottes mazout de sortir un beau V6 essence bien rital !

Pour le moment, aucun nouveau V6 de prévu. Le V6 Holden est là, il va évoluer dans les prochaines années, laissez lui un peu de temps quant même
Alfa préfère miser pour le moment sur des moteurs V8 pour ses très hauts de gamme (GTA) et sur l'élargissement de sa gamme JTD avec une nouvelle gamme d'ici 2-3 ans : 1.6 JTD, 2.0 JTD, 2.5 JTD et 3.0 JTD
J'ai bien peur que devant le faible volume de vente que représente le V6, Alfa ne soit pas en mesure de faire son propre V6 sauf dans le cas où Ferrari le développe pour sa Dino
On peut reprocher à Alfa de prendre de la distance avec les moteurs essences, mais quelle marque fait le contraire ? A part BMW qui dépense des milliards dans le développement, je ne vois aucune marque qui puisse aller à l'encontre ce cette tendance

Peugeot profite de l'alliance avec BM pour sortir des p'tits 1.6 sympa, et VAG qui a les reins solides assume également le renouveau des essences turbo et même bi sural avec les TSI !
Comme quoi, c'est possible !

Oui sauf que tu remarqueras que ce sont les 4 cylindres turbo qui sont à la mode, les 6 cylindres eux à part BMW passent à la trappe : PSA qui n'a jamais retouché son V6, ... FIAT aussi commence à s'y mettre à 4 pattes turbal sur la G Punto et la future 149

 
yes Alfa c'est le v6 !!!   faut alors assumer !

Alfa sans V6 c'est quand même pas possible    
 
Etant donné qu'ils sont fâchés avec GM, et que le Holden, malgré sa culasse retravaillée, déplait à la plupart de ceux qui ont gouté au V6 Alfa, moi, je dis qu'ils doivent se décider à redévelopper leur V6, LE V6.  
 
NA.

Faut arreter de casser le V6 Holden
Si vraiment le Arese était mieu que le Holden ils l'aurait gardé.
 

Impossible de redévelopper le V6 Arese, l'usine a été démolie et puis, ce serait n'importe quoi de repartir d'une base moteur de plus de 26ans

 
Sais pas. Mais j'ai lu, je ne sais plus dans quel journal, un essai de la Brera Spider affublée dudit V6 Holden, et ben, ça faisait peur... Ca coupait toute envie d'acheter cette merveille visuelle. Alors, maintenant que Alfa va mieux, ils pourraient quand même songer à redévelopper un Arese II. A priori, cela serait possible si :  
- Lancia regagnait du lustre (y'a du boulot)
- Fiat refaisait au moins une voiture de classe supérieure (la Croma est un pas dans cette direction, quoique timide)
 
Alors un V6 Arese pourrait être retravaillé.

En tout cas ce serait bien pour la Brera

La presse française n'a pas arrêté de cassé ce nouveau V6 alors que la presse européenne le trouve plus que bien.
La presse Allemande d'ailleurs ne l'a pas souvent cassé alors qu'ils sont quant même mieux placées que notre presse
Il faut l'essayer et après on peut dire ce que l'on en pense.
D'ailleurs, si vous vous souvenez des essais des GTA et autres Alfa avec le V6 Arese, ils passaient plus de temps à dire qu'il était glouton qu'à dire qu'il chantait bien

De toute façon, Alfa n'a pas les moyens actuellement de développer son propre V6 seul, c'est un fait réel

Y en a qui reve debout la ...Un moteur ca coute tres cher et investir dans un nouveau bloc ( avec l'usine qui va le fabriquer ne l'oublier pas) coute un fortune . Donc si la perspective d'atteindre un seuil de rentabilite ne s'annonce pas ( avec l'image alfa dans le haut de gamme c'est mission impossible) fiat ne peut pas sortir un nouveau V6. Quand a ameliorer le V6 lancia arese ( hehe) je me demande a quoi ca servirait puisque la encore il faut aussi une nouvelle usine!!!
Sinon des bon V6 il y en a ailleurs , vw, mercedes, nissan et surtout toyota qui eux sont produit a plus de 100000 exemplaires par an...

 
Oh un bloc parti d'une feuille blanche, c'est pas si coûteux ! 150 millions d'Euros. Ensuite, en effet, il faut le produire... là, faire une fonderie et tout le reste en effet, ça peut douiller surtout pour 6000 / an car bonjour le coût unitaire !
 Mais on parle de Fiat SpA, pas de Morgan là quand même... c'est vrai qu'ils vont mal (enfin ça s'améliore en ce moment), mais ils peuvent aisément trouver un partenaire quand même. Chez Ford en ce moment, pour développer des moteurs essence en commun, il n'y aurait pas de problème je pense !

Le V6 Holden souffre surtout de la comparaison avec l'ancien !
Dans l'absolu, il est pas mauvais, mais quand on a eu la chance d'essayer les deux, et surtout d'entendre les deux, on peut pas le trouver meilleur que celui d'Arese !

Alfa ne peut pas se permettre de mettre des centaines de millions d'Euros dans un moteur V6 qui ne dépassera jamais plus de 10000 unités par an, c'est logique. Il faudrait que Ferrari et Maserati ayent besoin de ce moteur aussi pour développer des modèles comme la Dino

J'ai pas la pretention d'avoir tout vu mais pour trouver un comportelent (c'est à dire couple à bas régime et punch en haut) et un bruit aussi sympathique que le V6 d'Arese (essayé sur 147 GTA et GT) il faut au moins un 6 en ligne BM ou un flat 6 porsche à mon humble avis !
Et vu que les architectures sont différentes, il est difficile de les comparer !

Et que Lancia le prenne aussi pour remplacer la Thesis !
 
Rien d'impossible quoi, ils attendent quoi?
 
Perso une Dino concurrente de la Cayman, je pense que ca pourrait bien marcher !

Oui aussi Lancia mais avant une éventuelle coopération avec Alfa pour un V6, il leur faut une meilleure image avec une Delta, le retour de 4RM, un retour dans le WRC, ... Bref, c'est pas demain la veille

 
Ben le V6 de la nissan Z est loin d'etre atone et amorphe crois moi. Surtout que question couple a bas regime le v6 "arese"etait plutot mauvais ( compensé par un etagement de boite generalement court ). De meme le V6 3l de la lexus GS ( exemple que je connais) emmene drolement  bien la lourde berline ( et la je peut dire que a cote la thesis V6 3,2l est complement large a tout point de vue sauf sonorite a plus de 4500 tr ...autrement dit rien dans ce cas).
Bref c'est comme les anciens bialbero ( 4 cyl ) c'etait le bon temps , mais le temps change.

 
bein, il semble que  c'est le chemin que prend AR  

Cela fait plusieurs mois que cette rumeur cour et connaissant Alfa, c'est une rumeur de couloir, rien de plus
Un peu comme la version spider du GT, la 156 GTAm, ...

 
Porsche, Mercedes, VW/Audi, GM et Ford via leurs filliales, tous ces gens développent des moteurs à essence. Après, avec des moindres budgets, tous les autres.

C'est vrai que j'avais oublié le V6 de la 350Z, au temps pour moi !

 
c'est peut etre parce que le moteur est "jeune" comparé au Arese, qui a pu etre "bonifié", non ?

Et le rapprochement Alfa Maserati ?
La 1ère voiture issue de ce "mariage" sera la 8C Competizione et Spider.
 
Puis arrivera la 169.
Bien sur pour les petites voitures destinées a la grande série il est difficile d'y mettre un V6 Ferrari/Maserati.
 
A mon avis, si Alfa réussit a percer aux USA, alors ils auront assez de soucis pour développer
des moteurs essences dignes d'Alfa en commençant par le V6...
 
Personnellement j'aurais aimé un rapprochement BMW - Alfa.
BMW pour leur moteur/technologie et Alfa pour leur ligne/charme
 
Le couple parfait

Aux dernières nouvelles, Maserati n'était plus trop pour ce mariage sur certains points
Pascal_TTH : Ford, mis à part le V8 de la GT, je ne vois pas grand chose de bien alléchant  
GM, je crois que le chapitre est clos, ils partent vers l'hybride.
Mercedes, oui je n'y avais pas pensé
Audi/VW, dans les petits moteurs oui, il y a eu beaucoup de progrès mais après, pas grand chose de nouveau

Le 5 cylindre turbo de Volvo et même leur tout nouveau 6 en ligne 232ch est loin d'être dégueu !

Leur V6 3.2 FSI n'est pas non plus une merde hein, même s'il n'a rien de transcendant !
Au dessus par contre le V8 atmo 420ch de la RS4 est un pur bonheur !

Chez Opel, ils ont quand même un V6 compressé pour la Vectra OPC. C'est certainement le V6 Holden mais bon, c'est un V6 très récent. Ils ont aussi un "petit" 1,8l 16v à distribution variable en continu et à admission étagée qui sort 140 ch. C'est un bloc récent. Opel a aussi la technologie Twinport pour les 1,6l et 1,4l.  
 
Chez VW, le 2l TFSI est un excellent moteur. Ce n'est pas un "gros" mais ce n'est pas non plus de l'entrée de gamme. Et de fait, ils ont aussi un V6 FSI.  
 
Mercedes a deux V6 récents un 3.0l et un 3.2l et ils prévoient un nouveau V6 à injection directe d'essence. D'ailleurs, je crois que Mercedes est un des principaux développeurs de V6.  
 
Les constructeurs "allemands" (BMW, Audi/VW, Ford, Opel et Mercedes) ont des V6 (enfin L6 chez BMW et L5 chez Ford) qui sont loin d'être à la rue. Ces moteurs sont généralement tous plus récents que leurs concurrents non germaniques. Ils adoptent déjà (ou vont adopter) des technologies comme : l'admission étagé, le calage variable en continu, l'injection directe, bloc en alliage léger, suralimentation, etc.

 
C'est quoi l'admission étagée ?    Le calage variable je vois (à peu près : rythme d'ouverture/ fermeture des soupapes qui change selon le régime), l'injection directe aussi, l'alliage léger, j'en mange tous les soirs, la suralimentation, ça n'a rien de nouveau, mais l'admission étagée... kezako ?