Reprise du message précédent :

 
mieux, c'est relatif à chacun ! Ce qui est moins bien pour toi est peut être mieux pour un autre ?
 
Pareil pour le sens visuel ...  

 
C'est vrai, mais à ce niveau là, les garage Renault ont fait aussi d'énormes progrès.
 
C'est flagrant quand on sort d'une concession Fiat ou PSA, encore plus si on a un soucis technique......

Quand on voit ce que donne le nouveau 1.3 dual VVT-i de la Yaris (mon nouveau crédo), la Twingo II et la clio III prennent une méchante baffe en terme de motorisation essence ! mais ce n'est pas très grave pour Renault ... cette "niche" n'a pas d'importance pour eux.

 
Je ne demande qu'à te croire, mais il devient évident que ma prochaine voiture ne sera PAS une Renault.

 
non mais en attendant les voitures  "écologiques" , on fait avec...

Attention au test de l'adac, il faut relativiser.

Je rappelle qu'ils indiquent dans leur tableau le nombre de véhicule aillant fait appel a l'assistance de l'adac, donc tombé en panne au bord de la route.

Si il y a un truc qui crame comme une vitre électrique (chez renault ou vag par exemple) ça ne compte pas dans les stats, vu qu'une vitre hs n'empêchera pas le véhicule de rouler.

 
En attendant quand on voit les caractéristiques d'une Clio III TCE 100ch ou même d'une DCi 105ch en face d'une Yaris 1.3 VVT-I 100ch ... on ne se pose pas de question de voir lesquelles ont fait le plus de progrès en respect de l'environnement.
 
jr

 
Les japonais globalement sont à la traine.

ça fait quand meme un bon moment que le systeme de levé variable est adapté par tout les constructeurs, bon le systeme des 3 japonais (honda, toyota est mazda) est tres évolué, mais ceux des français son proche, voir équivalent (ok il faut un 2L RS athmo pour avoir l'equivalent ).

 
ben ... pas sur les essence en tout cas ...
 
tu connais une française essence de 100ch, en 6 vitesses équipée d'un Stop&Start et bénéficiant du bonus de 700€ pour moins de 12000 Euros ??
 

 oui mais ça on S'en bat un peu les burnes, il faut diminuer les emissions de CO2 , avoir des moteurs sobres et performants.  
Les diesels Européens ont encore une belle avance.

Le D4D 1.4 existe en 90ch, et c'est un tres bon moteur, bon ok il a eu pas mal d'avarie de volant moteur, mais ça semble etre résolu.

Oui oui, CO2... le reste on s'en tape

 Non on se tape des moteurs essences qui n'apportent rien.

 
Quand on peut baisser les émissions de CO2 ET garder l'agrément d'un bon moteur essence, si 80% des gens s'en fichent, ça sauve la mise d'autres qui ont mis un point d'honneur à ne pas rouler en diesel !!!  
 
jr

Mais qu'est ce que tu peux être influençable par les médias, c'est incroyable Je retrouve en toi tous les lieux communs diffusés par les discours ras-le-plancher...

edit: je remarque quand même que tu as ignoré ma réponse à ton post concernant Fiat. Surement un hasard

 
C'est un point de vue personnel !

quand on voit plus de 5000 Euros de différence entre une Clio III DCi 105 et une Yaris 1.3 VVT-i 100ch, j'ai comme un doute sur le "OSBLC" !

si j'aimais le diesel, je n'aurais jamais les moyens de mettre 18000€ dans une citadine !!

 Certe mais vu les % actuels du marché et le diesel qui ne cesse de progresser je suis loin d'être le seul.

Tu n'es pas le seul à te faire bouffer ton opinion personnelle par les médias de masse. On l'avait déjà remarqué ça

1/ tes chiffres
2/ une clio 85 suffirait laregement à la comparaison
3/ la clio est supérieure en tous points à la yaris.

Non les médias ne font que confirmer mes propos et mes idées.

 
loin d'être le seul ce n'est pas encore "la totalité" des gens.

 on y vient. Même les jap qui avaient jurer d'éviter le mazout s'y engagent.

Ca c'est l'histoire de la poule et de l'œuf. Et permet moi de me dire que tu ne vois pas les choses dans le bon sens
 
Sinon, toujours pas de réponse... CQFD.

 
C'est surtout l'histoire d'un marché.

 
Yaris  100 VVTi In Stop&Start : 13200 €
Clio III 105 DCi (la moins chère étant la dynamique): 18350 €
Clio III 85 DCi (la moins chère étant aussi la dynamique) : 17650 €
 
5150 Euros de différence avec une DCi 105ch
4450 Euros de différence avec une DCi 85ch  
 
Je ne sais pas en quoi la Clio III est supérieure, mais je n'ai rien trouvé que je préfèrerais dans la Renault, personnellement ... peut être que la Yaris convient à d'autres que toi finalement ... surtout avec une telle différence de prix public !

 
Oui ... sans doute ... pour proposer un vrai choix ... et chez Toyota, l'offre essence est une VRAIE alternative.

et le côté écologique : DCi 85ch -> 117 g CO2/km,  DCi 105ch -> 123g CO2/km, 1.3 VVT-i -> 119g CO2/km EN ESSENCE !!!
 
là, il faut que tu songes à t'incliner sur ce dossier, s'il te plaît.

 
Trouve nous un seul comparatif ou la toyota devance la Clio sur des critères fondamentaux et je m'incline promis .    

 
Ou ça ?
 
Les japonais ont mis sur la route les premiers diesels sérieusement dépolués pour automobile (système D-Nox Toyota)
Les premières hybrides (chez Toy/Lexus et Honda) et cela même sur les poids-lourds diesel (Hino filiale Toyota)
Enfin les premières voitures dotées de pile à combustible et disponible en clientèle c'est aussi japonais (Honda)
 
Ils doivent produire plus de voitures 100 % électriques que n'importe quel pays dans le monde
(et cela malgré la grosse avance qu'avaient PSA et Renault)
 
Enfin parmi les rares voitures essences qui touchent la prime Co²  
(et donc qui polluent forcement moins qu'une diesel doté de la même prime)
je ne pense pas me tromper en disant que 70 à 90% sont dotés de mecanique japonaise.

-Consommation en essence
-Prix d'achat

les autres critères me sont propres, la presse française pense le contraire de ce qui me convient : c'est facile pour toi ! trouver une Clio III plus confortable que la Yaris est forcément contraire à ce que je pense !

Si je fais un comparatif de la Yaris 100ch face à clio III et qu'on dresse une liste de critères, la Yaris va en concéder relativement au critères subjectifs représentatifs de la presse française, mais les chiffres, en termes de consommation/pollution/coût sont cruels pour la française ... surtout quand on voit que les remises sur l'essence rendent infiniment moins intéressantes la Renault

Un marché très honteusement manipulé par les pouvoirs publics (bonus/malus et taxation du gazole) et les médias (surpromotion du mazout).  
 
Sinon, toujours pas de réponse?

Directions  Orchestrées  par Bruxelles et validées par les représentants écologistes. Les constructeurs ne font que suivre.

 
Et avec le sourire aux lèvres étant donné l'interaction qu'on peut trouver entre la politique actuelle et les industriels

 confort/tenue de route/ sécurité/freinage/équipement/qualité/agrément général/ comportement routier/ergonomie/ et j'en passe....