Bonjour,  
 
Dans ma quete de recherche d'une sportive, enfin une voiture qui marche au super, je n'ai pas trouvé chaussure à mes pieds.
 
En fait, je recherche une auto ES qui tienne le pavé et qui ait des sensations réelles non asptisées et qui donne de bon chronos.
 
Je cherchais une jap mais mon choix se reporte sur une auto Européenne pour des raisons de disponibilités de pièces, et de mécanique à la portée du petit garage sauf si on me prouve le contraire et que celle-ci remplit les conditions numérées plus loin. Je comptais prendre une VTI mais elle reste pas évidente à trouver en excellent état, à bon prix.
 
j'avais un choix sur ces autos mais les avis et les tests m'ont déçu :
 
http://www.youtube.com/watch?v=UvF [...] ed&search=
 
La voiture doit enrouler les virages à bonne allure, ne pas lever la patte, et se montrer relativement fiable et spacieuse.
 
Pas de fight svp, ni de trolls, je souhaite des avis sur des autos essayées pendant au moins une année.
 
Voici mes impératifs :
 
- Auto à tendance sportive
- Pièces bon marchés, entretien à cout réduit
- une tenue de route excellente
- fiable (moteur + boite) et longévité des pièces d'usure
- peu d'éléctronique
- assez spacieuse (ballade à 4)
- budget de 5000 €
- auto qui consomme quand on appuie dedans mais qui sait rester sobre
- auto qui ne pompe pas, et qui ne soit ni survireuse, ni sous-vireuse à l'excès, un bon chassis  
- Avoir de très bon sièges qui supportent les années (réglage lombaires souhaité)
- auto légère et avec un bon CX
 
Et pourquoi pas une berline qui cache un tempérament de feu ? ( ex: audi 200 turbo)  
 
Voilà j'ai besoin d'avis éclairés pour trouver une sportive idéale avec un budget de 5000 € max.
 
Merci de votre participation, je me réserve le droit de demander la fermeture du topic si le sujet dérape car je souhaite que ce topic puisse servir à d'autres et qu'il renferme des infos utiles et des avis pro.
 
il y a des voitures que je ne souhaite pas mais pour éviter de partir en fight, cela reste dans mon esprit, et puis cela ne vexera personne.
 
Que pensez d'une Zx 16 v ? ou d'une activa V6 ?
Pour l'instant j'ai en tête une nissan primera GT (150 cv)
 
 
Merci encore.  

J'ai eu comme voiture une 306 xsi 123cv. Ca n'a pas été l'auto la plus puissante que j'ai eu mais elle semble correspondre au profil que tu demandes. Elle s'est resté raisonnable au niveau de la consommation, elle tient formidablement le pavé et l'usure des sièges été raisonnable puisque aucune déchirure alors quelle avait 10 ans lorsque je l'ai vendu. De plus tu risque d'en trouver une a bien moins de 5000€

Bonsoir à toi, je vois que tu es quelqu'un d'assez sérieux qui à la tête sur les épaules c'est très bien.
 
J'ai un choix à te proposer une voiture de marque OPEL assez spacieuse comme tu veux qui remplie à peu près tout tes critères ( je te donne le lien il ne te reste plus qu'a cliquer ) désolé c'est un topic du forum mais ya toutes les caractéristiques et les photos de son propriétaires elle est sublime.
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum [...] 292025.htm
 
Voila, bonne recherche l'ami
 
TuiCe

Je ne crois pas quelle remplisse le critère tenue de route mais c'est mon avis sinon c'est vrai que c'est une excellente auto avec un moteur de référence.

 
Merci, elle en remplit certains, surtout la version 123 CV, la phase 1 . c'est une auto que j'avais en tête il y a quelques années. La ligne est jolie, la tenue de route joueuse.
Je compare tout ce qui sera proposé, pas d'inquiètude.

 
Il y en avait une a vendre sur le forum, à un prix dérisoire mais comme c'est une auto que je compte garder, l'entretien est hélas honéreux, ce qui l'a pénalisé mais ça reste une belle auto. Sa tenue de route est un peu délicate avec l'amortissement d'origine et je recherche une auto avec un chassis sain en toute circonstance sans ajouts  
 
Merci  

PS : Ce n'est pas un topic d'achat mais un topic de conseils pour trouver la perle rare.Elle existe....ou a existé le temps où les GTI étaient à la mode.

Pourquoi pas une BMW 528i e28?
 
EDIT: trop vieux  

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Saab 900 => Engineering Features  
Citroën en forSSe

Un coupé BMW e30-e36?

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Saab 900 => Engineering Features  
Citroën en forSSe

Une petite question : Est ce que tu considère une citadine suffisament spacieuse pour une balade a 4 ?

Oui,tout dépend des citadines. Les ballades à 4 seront rares.
Ce peut etre un coupé, la calibra est donné pour 4 places mais elle est hors critères (pièces/entretien/fiabilité)
Les Bmw de cette génération sont hors concours du fait qu'elles ne remplissent que peu de critères.
Attention les impératifs donnés sont essentiels au choix.
Je ne recherche pas une sportive mais LA sportive qui réponde aux critères qui sont certes très sélectifs mais nécessaires pour moi
Je sais que cela n'est pas évident, c'est la raison pour laquelle je demande l'expérience de chacun ayant eu pendant 1 an l'outil entre les mains, un outil qui réponde aux impératifs.
Je pense qu'en une année 1 an de conduite, ayant roulé de façon soutenue, on peut dégager un avis définitif.  
 
merci  

Moi j'ai une audi 90 de 1987 ! 4 portes mais tu peux en trouver en coupé . C 'est un 5 cylindre superb fiable avec une consommation TRES raisonable car injection direct .

Moteur sportif, chassis amusant et surtout sensations à faible vitesse : 309 gti 16 !    
Les essais d'époques ne lui trouvaient comme seul défaut qu'une ligne un peu contestée. Pour le reste : performances, chassis, moteur volontaire. 5000 euros te permet de trouver un modèle en vraiment bon état et peu kilometré. Fiablité générale correcte, pièces disponibles et surtout transposable (405 mi16, BX 16s ...)
Qu'en penses tu ?

21 Turbo    
 
Berline spacieuse, qui tient le paver si le chassis est soigner (amortos en bon etat, bon pneus) avec un comportement joueur si on le veut, conso a allure normale raisonnable, et question sensations       ca colle au siege    
Sur ma rouge, l'ensemble moteur/boite/embrayage a 258 000km, et le turbo a crever a 256000 car la durit d'arriver d'huile s'est boucher... Et elle marche encore tres tres fort    
 
Seul bemol, les pieces neuves sont cheres chez Renault, deviennent rares a trouver... Par contre on trouve pas mal de pieces neuve et d'occaz a bon prix sur les forums specialiés, ainsi que de nombreux conseils pour l'entretien/reparation/optimisation. Plus besoin de garagiste si tu es un minimum equipé et un peu habile de tes doigts

Audi RS2 ??

 
+1 pour la R21 turbo. Dans la catégorie supérieure à la 309, c'est effectivement une usine à sensation.

205collec : j'avais penser à la 309 GTI 16 mais elle est un peu joueuse aussi et niveau entretien qu'est ce qu'elle donne. Je priviligie des pièces d'origine et suivant le prix et la disponibilité les pièces d'occasion.En fait je ne souhaite pas une 309 gti 16 avec un mix de pièces de peugeot 205 ou 405 MI 16 même si certaines pièces sont communes.
 
patrice 68 : Cool, c'est ça que je voulais, une voiture + argumentation, reste à voir la consommation et la dispo des pièces du compartiment moteur. Est-ce bon marché ? = j'ai des réduc chez renault.
 
amel_the_white : C'est un peu court,  sa diffusion est assez restreinte. Disons que je souhaite une sportive moins huppée, moins haut de gamme que celle-ci.Elle ne semble pas remplir les critères essentiels.
 
Merci

As tu pensé a la BX GTI 150ch powwwwa !

 
160ch
 

 

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Saab 900 => Engineering Features  
Citroën en forSSe

tu cherchais une Civic VTi (trés cher et trés rare) mais tu pourrais te rabattre sur une ESi (125ch) qui procure de trés bonne sensation (tu les trouve aux environ de 3000€ selon le modèle et l'état)

renault 21 trubo ou dans le meme style 405 mi16

206 GTI 130 ch, 306 S16 167 ch !!

405 T16 aussi, mais c'est pas le même prix !

Surtout très rare, mais sinon  

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Saab 900 => Engineering Features  
Citroën en forSSe

Une 405 T16 ? elle est hors catégorie hormis pour la tenue de route.
 
Récap (déjà ! ) :
 
1) avoir posséder le véhicule
2) le véhicule doit répondre à tous les critères  
 
Merci de proposer des sportives qui répondent aux critères, sans cela, c'est hors sujet.
 
Je pense qu'il serait judicieux de parler de la consommation réelle relevée par le conducteur et non de celle d'autoweb qui est juste une base de comparaison.

 
Je garde la civic vti sous le coude, j'aurais bien aimé la sedan de balzou, discrète, passe-partout et assez jolie. J'ai noté aussi la primera GT. Là je regarde les françaises.
Pour l'instant la 306 XSI (123 cv phase 1) semble un bon choix hormis (thks à alwayscar) pour l'espace intérieur.
conçernant les civic, j'ai essayé une fois le vtec-E de 90, j'ai été surpris de la disponibilité du moteur qui sait se montrer rageur, et qui ne consomme rien, par contre il faisait un bruit très rauque ( il devait avoir un petit défaut à ce niveau)
Je n'ai pas essayé la VTI mais elle doit être assez sympa. Reste à voir la consommation en ville et l'entretien.

Civic ESi hatchback de 93 (125ch; 1080kg; rupteur a 7500tr; 1°=50km/h, 2°=100km/h, 3°=150km/h,4°=180km/h, et le reste en 5° (max 210 compteur pour moi, mais peut aller plus loin)), consomme entre 7L (conduite souple) et 11L (conduite nerveuse), c'est un vrai kart et sa se trouve pour moins cher qu'une VTi, avec des sensations identique sur les 3 premiers rapports, et puis surtout une excellent fiabilité (c'est bien une sportive, mais les pièces coutent cher quand il faut les changer)

ligne d'échappement percée?

 
 
une R19 ou ZX 16s semblent regrouper tous les critères que tu recherches avec un avantage perf pour la ZX (version 167ch !)
Perso j'ai une R19 16s et je suis pas déçu, surtout en ce qui concerne la conso (sobre en conduite pepere (7-8l/100 sur nationale) et la tenue de route, elle est littéralement scotchée à la route.
De plus, le moteur (F7P) est une évolution du célèbre F2N à la fiabilité reconnue et largement éprouvée

c'est ça le problème, a part pour les pièces adaptables en catégorie sport, le reste ( alternateur/cardan/démarreur/pompe) coute une petite fortune et les gens les vendent quand les frais arrivent.

 
Si tu le prend comme ça , je te dis moi : change ton budget car tu n'aura jamais LA SPORTIve comme tu dis si bien MONSIEUR !!

pas toujours vrai, j'ai revendu la mienne il y a 2 mois, sans aucun frais a prévoir (la révision avait été faite et toute les pièces étaient bonnes), se que je voulais dire surtout, c'est que même si tu as des pièces a changer, elles dures beaucoup plus longtemps et coutent a peine plus cher que les marque Françaises (entre 5 et 10% de plus que Renault, en pièces neuves)
 
tu peux prendre autre choses qu'une Jap, mais l'entretien te couteras une fortune (j'avais un collègue qui avait une 106XSi, et il passé tout les mois au garage pour changer une pièce)

C'est l'heure de precher pour ma paroisse : R19 16S.
 
- Auto à tendance sportive  : c'est indeniable, meme si on peut lui reprocher son manque de puissance par rapport a une 309 GTI16 ou une BX 16Soupapes
 
- Pièces bon marchés, entretien à cout réduit : les seules reparations faites pour le moment l'ont ete avec une reduction Renault de 48%, donc pour moi oui, sinon, je ne pense pas que le prix d'entretien soit exhorbitant.
 
- une tenue de route excellente : c'est le cas, pas de doute la dessus.
 
- fiable (moteur + boite) et longévité des pièces d'usure : tant que la voiture a ete bien entretenue, pas de probleme : beaucoup depassent les 200 000 kms sans soucis. La mienne a 158 000 et pas de probleme pour l'instant. Les vitesses passent sans problemes (meme une remise de premiere a froid !!!)
 
- peu d'éléctronique : les premiers modeles ete disponibles sans ABS, c'est dire si elle est depouille eletrconiquement parlant.
 
- assez spacieuse (ballade à 4) : a l'avant, pas de probleme pour leger mon 1m89. J'ai deja tester l'arriere, c'est amplement suffisant !
 
- budget de 5000 € : on trouve de tres beaux modeles a partir de 2500-3000 euros.
 
- auto qui consomme quand on appuie dedans mais qui sait rester sobre : deja realise 6.2L/100 km, sur un parcours de 200 km, en respectant les limitations et en prenant mon temps (malgres quelques rares, mais intenses, accelerations "au taquet" ). En conduite de tous les jours, et en etant dynamique : 8L environ.
 
- auto qui ne pompe pas, et qui ne soit ni survireuse, ni sous-vireuse à l'excès, un bon chassis   : la 19 restera neutre en toute cironstance, avec un train arriere qui enroule ce qu il faut pour bien la placer, sans pour autant devenir piegeur a la limite. Auto qui reste stable a hautes vitesses.
 
- Avoir de très bon sièges qui supportent les années (réglage lombaires souhaité) : les sieges sont tres envelloppants, et sont assez solides, du moins en ce qui concerne la mousse. Il est vrai que le tissu utilise est relativement fin et n est donc pas des plus solide (je viens de faire refaire mon siege conducteur, craque sur une petite dizaine de centimetres). Bref, de tres bon sieges, mais plutot fragiles =>dur a trouver en parfait etat.
 
- auto légère et avec un bon CX : 1050 kg sur la carte grise pour les phases I. Pour moi, c'est leger, vu le gabarit de l'automobile. Le Cx est bon, ce qui lui permet uen bonne vitesse de pointe (215 chrono), un bon 230 compteur une fois bien lance.
 
Voila, je precise que j'ai un peu triche : je n'ai la voiture que depuis un peu plus de 2 mois et ne l'ai pas encore beaucoup conduite.
J'espere neanmoins que mes quelques remarques t'aideront dans ta prise de decision, et ce, que ce soit pour la 19, ou d'une autre voiture (je suis pas un taliban ).
Si tu as des questions, j'y repondrait avec plaisir. Bonne recherche !

 
 
AAAh bonjour à toi grand maître de la secte des adorateurs de la 19 16s (bon en même temps on est que 2 )