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 Sujet :

4 cylindres turbo, 6 cylindres atmo... Lequel a le plus de fougue ?

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n°15014132
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 13:11:34  answer
 
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Voilà... J'ai déjà eu l'occasion de conduire un 6 cylindres quelques temps; je suis monté dans un 4cylindre turbo mais y'a longtemps, j'étais petit lol...
Dans la limite du comparable, faites part de vos expériences!
(Par limite du comparable, j'entends comparez des voitures de même catégorie. C'est évident qu'une M3 bouffe une 21 turbo, mais c'est pas la même voiture...).
 
P.S. : On ne parle ici que de moteurs essence bien sûr.

Message cité 2 fois
Message édité par patned le 27-06-2006 à 13:14:51
n°15014142
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-06-2006 à 13:13:39  answer
 

Je suis monté dans une subaru GT, c'est plutot ON/OFF comme voiture :oui:
Je préfère l'agrément de conduite des 6 cylindres (rien ne vaut un 6L BMW ou un V6 Arese :lover:), mais chacun ses gouts ;)


---------------
Recensement des Alfa de FA
 
Localisation des Alfistes
n°15014147
Olio   profil
Mazda Man
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-06-2006 à 13:14:05  answer
 

Une M3 bouffe une R21 Turbal mais les sensations sont meuilleures dans la R21 a mon avis :)
 
Sinon un 6 cylindres , ca fait un beau bruit , c'est souple et c'est oncteux
Le 4 cylindres turbo est plus pointu , plus typé sport a mon avis , plus violent


---------------
Topic Officiel des voitures des pays de l'Est , topic Officiel des motos de l'est , Topic officiel des Muscle Cars et Série Ancetre contre la Jeune , Topic sur la Bulgarie , Topic Officiel sur Mazda , Topic sur la technologie Russe c'est de moi :)
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Posté le 27-06-2006 à 13:14:05  profilanswer
 

n°15014162
gtuelechat   profil
Profil : Routard
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Posté le 27-06-2006 à 13:17:25  answer
 

Pour le 4 cylindre turbo, ça dépend des moteurs, certains sont violent et donnent plus de sensations (r21) mais il peut au contraire le rendre plus linéaire en atténuant les effets de la montée en régime : le couple moteur est plus élévé en bas et donc il augmente moins (ex : 2 litres TFSI)

n°15014172
lemarseill​ais   profil
Subaru boy
Profil : Membre confirmé
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Posté le 27-06-2006 à 13:19:05  answer
 

j'ai déja fait du 4 cylindres turbo, mais pas de 6 atmo, juste turbo (alfa, porsche)
 
 Bein sonorité c'est pas pareil, ok , je suis fana sub, mais faut reconnaitre que les V6 alfa (pas les nouveaux....) et les flat six, bein c'est vraiment "joli- joli" niveau sonorité
 
 Sinon, j'ai déja entendu le 6 en ligne bm, et bein la aussi, c'est magique, grave qui devient aigu dans les tours
 
 j'ai été décu de la sonorité de l'evo 8, on arrive à se demander comment ça fait pour pousser en faisant si peu de bruit (à la limite, on entend surtout le souffle du turbo dans les tours)
 
 Bein sinon, je peux te garantir que 3 sub avec au moins un catback, ou alors une ligne complète qui se suivent dans des gorges, ça donne des frissons, ça raisonne, ça te prend bien aux trippes
 
 
 pour moi, v6 alpha, flat six, flat four, six en ligne :love:


---------------
------------------
Un diesel sportif, ça n'exite pas
n°15014195
Revs   profil
Gay Stig
Profil : Pilote
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Posté le 27-06-2006 à 13:24:48  answer
 

A part les 6 cylindres "poussés" comme le 3.2 de la M3,
un 6 cylindres atmo aura un caractère plus policé, moins
violent axé sur le couple, les montées en régime lyriques,
comme une force tranquille qui sait être là quand il faut :)
 
Un 4 cylindres turbo, dans l'absolu c'est typé davantage
sportif, avec un "coup de pied au cul" plus ou moins prononcé... :bah:
 
Ce sont là deux caractères moteur tout à fait différents :jap:
 
Perso, je ne résiste pas au son d'un moteur VR6... :lover:


---------------
VTEC just kicked in yo :beuh:
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Posté le 27-06-2006 à 13:24:48  profilanswer
 

n°15014202
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 27-06-2006 à 13:25:37  answer
 

Le 27-06-2006 à 13:11:34, dacost a écrit :

Voilà... J'ai déjà eu l'occasion de conduire un 6 cylindres quelques temps; je suis monté dans un 4cylindre turbo mais y'a longtemps, j'étais petit lol...
Dans la limite du comparable, faites part de vos expériences!
(Par limite du comparable, j'entends comparez des voitures de même catégorie. C'est évident qu'une M3 bouffe une 21 turbo, mais c'est pas la même voiture...)


A puissance égale, je trouve le 6 cylindres + agréable. Le couple ne s'effondre pas à bas régime, ça vibre moins à bas régime, et ça répond instantanément. Le coup de pied au cul du turbo c'est bien, mais le coup de pied au cul sans turbo, c'est à dire au moment exact où on appuie sur l'accélérateur, c'est encore mieux.
Quant au couple soi-disant supérieur d'un moteur turbo, c'est un mythe sur les moteurs essence. Le risque de cliquetis fait qu'on ne peut pas se permettre d'augmenter la pression autant qu'on veut à 3000 tours. Quand c'est + coupleux qu'un moteur atmosphérique de même puissance, le régime de puissance maxi diminue d'autant, la boite s'allonge d'autant, et les reprises à bas-moyen régime ne sont pas supérieures.
 
Mais bon, tout ça est en train de changer.
Les constructeurs savent filtrer les vibrations à bas régime d'un 4 cylindre.
Ils commencent à obtenir des consommations + basses avec un 4 cylindre turbo qu'avec un 6 cylindre atmosphérique de même puissance. Et avec un compresseur en + du turbo comme le fait VW sur le 1.4 TSI, le temps de réponse est réduit. Bref, on commence à avoir les avantages des 2 types de motorisations. Dommage que ça n'arrive qu'au moment où, en passant à l'hybridation, on n'aura plus besoin de se préoccuper du temps de réponse et de la plage de régime :D

n°15014219
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 27-06-2006 à 13:29:01  answer
 

Le 27-06-2006 à 13:14:05, Olio a écrit :

Une M3 bouffe une R21 Turbal mais les sensations sont meuilleures dans la R21 a mon avis :)
 
Sinon un 6 cylindres , ca fait un beau bruit , c'est souple et c'est oncteux
Le 4 cylindres turbo est plus pointu , plus typé sport a mon avis , plus violent


Faut pas exagérer hein, la poussée de la M3 (à partir de la E36, en 1993) c'est une autre dimension :D

n°15015516
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 18:11:00  answer
 

Sur le plan sonorité, c'est clair que le 6 est plus beau... Je me rappelle encore la 406 V6 de mon père (pourtant ce n'était qu'une 406), le bruit était magnifique  :love: ... Enfin avant que les gitans ne s'en chargent... [:gazpacho:6]
 
Mais c'est sur le plan puissance que je demande.
Certes le 4 cylindres turbo donne un sacré coup de pied au cul, car tout le couple vient d'un coup (enfin pour schématiser).
Mais en terme de perf', passe-t-il devant le 6 ?
Est-ce que ce coup de pied ne donne pas tout simplement qu'une impression de puissance supérieure, sans forcément l'avoir ???

n°15015539
ETR   profil
Power 'n Board
Profil : Nouveau membre
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Posté le 27-06-2006 à 18:16:36  answer
 

L'avantage du "4 pattes" turbo, c'est de pouvoir reprendre dans les bas régimes alors qu'il faudra faire "chanter" un 6 cylindres pour que ça pousse.
 
Ce n'est pas la même philosophie.
 
Perso, je préfère le turbo essence même si c'est moins noble qu'un 6 cylindres.


---------------
E.T.R. (ex PnB) :coucou:
Engin Théoriquement Raisonnable... ;)
Forum Opel: ==>  http://www.forum-opel.fr
n°15015581
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 18:24:20  answer
 

De mémoire le 6 reprenait vachement bien à bas régime, mais j'ai jamais pu comparer avec un 4 turbo...
 
A quel régime est-ce que le turbo part environ ?  Parceque j'imagine qu'en-dessous ça doit être vachement creux...

Message cité 1 fois
Message édité par dacost le 27-06-2006 à 18:24:35
n°15015597
ETR   profil
Power 'n Board
Profil : Nouveau membre
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Posté le 27-06-2006 à 18:26:23  answer
 

Mon précédent OPC avait le couple maxi de 1950 tours à 5400 tours !!!
Le nouveau à le couple maxi vers 2.500 tours mais n'est pas trop fénéant au dessous non plus.


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n°15015604
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 18:27:42  answer
 

C'est un turbo à géométrie variable ?

Message cité 1 fois
Message édité par dacost le 27-06-2006 à 18:27:54
n°15015614
sonis.bart   profil
Grand fan des trolls
Profil : Pilote
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Posté le 27-06-2006 à 18:30:05  answer
 

4 pattes atmo VTEC :cyp:

n°15015633
syntax err​or   profil
Païlote de pacotille
Profil : Pilote assidu
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Posté le 27-06-2006 à 18:32:42  answer
 

Le 27-06-2006 à 18:24:20, dacost a écrit :

De mémoire le 6 reprenait vachement bien à bas régime, mais j'ai jamais pu comparer avec un 4 turbo...
 
A quel régime est-ce que le turbo part environ ?  Parceque j'imagine qu'en-dessous ça doit être vachement creux...


 
J'ai eu une R25V6  2,8l 160ch, un régal d'onctuosité et de reprises à bas régime sur le ralenti.., ce qui n'est pas possible sur un turbo/essence. (turbo-lag)
Ce n'est pas pour rien que le V6 est qualifié de moteur noble.
Mais je n'ai jamais conduit de 6 en ligne genre bm, quels sont les avantages et les inconvénients par rapport au V6.  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par syntax error le 27-06-2006 à 18:34:02
n°15015749
gtuelechat   profil
Profil : Routard
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Posté le 27-06-2006 à 18:56:57  answer
 
n°15015771
sonis.bart   profil
Grand fan des trolls
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 19:03:00  answer
 


Monte pas a 9000rpm  :o  :q :cyp:

n°15015884
GSX-R   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-06-2006 à 19:28:08  answer
 

Le 27-06-2006 à 18:32:42, syntax error a écrit :

J'ai eu une R25V6  2,8l 160ch, un régal d'onctuosité et de reprises à bas régime sur le ralenti.., ce qui n'est pas possible sur un turbo/essence. (turbo-lag)
Ce n'est pas pour rien que le V6 est qualifié de moteur noble.
Mais je n'ai jamais conduit de 6 en ligne genre bm, quels sont les avantages et les inconvénients par rapport au V6.  :??:


Hormis les détails d'architecture et d'équilibrage à l'avantage 6 en ligne longitudinal, celui-ci a la fâcheuse tendance à s'inviter dans l'habitacle en cas de choc.
 
Attention, les 4 turbo violents sportif c'est un peu fini. On est en basse pression aujourd'hui.

n°15015960
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 19:42:42  answer
 

C'est sûr... On trouve par exemple un 2L turbo dans les 406, qui ne développe que 150cv. Je pense qu'il est plus là pour donner un peu de couple, plutôt qu'en faire un moteur sportif...
Mais sur les caisses genre Mégane RS, ça reste quand même un "old-fashion" non ?


Message édité par dacost le 27-06-2006 à 19:43:05
n°15016005
sonis.bart   profil
Grand fan des trolls
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 19:50:55  answer
 

Non pas sur une MRS :non: sur STI plutot

n°15016042
Aleph_LCT   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 19:56:29  answer
 

6 cylindre en ligne bi-turbo :o
 
Ca monte à 9000 ça, par contre :cyp:


---------------
RAT's rider, TROL's member.
Always look at the red side of line !
 
tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... :bah: (c) Sebaba
n°15016043
re135..   profil

Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 19:56:56  answer
 

Le 27-06-2006 à 13:25:37, W A V E a écrit :

A puissance égale, je trouve le 6 cylindres + agréable. Le couple ne s'effondre pas à bas régime, ça vibre moins à bas régime, et ça répond instantanément. Le coup de pied au cul du turbo c'est bien, mais le coup de pied au cul sans turbo, c'est à dire au moment exact où on appuie sur l'accélérateur, c'est encore mieux.
Quant au couple soi-disant supérieur d'un moteur turbo, c'est un mythe sur les moteurs essence. Le risque de cliquetis fait qu'on ne peut pas se permettre d'augmenter la pression autant qu'on veut à 3000 tours. Quand c'est + coupleux qu'un moteur atmosphérique de même puissance, le régime de puissance maxi diminue d'autant, la boite s'allonge d'autant, et les reprises à bas-moyen régime ne sont pas supérieures.
 
Mais bon, tout ça est en train de changer.
Les constructeurs savent filtrer les vibrations à bas régime d'un 4 cylindre.
Ils commencent à obtenir des consommations + basses avec un 4 cylindre turbo qu'avec un 6 cylindre atmosphérique de même puissance. Et avec un compresseur en + du turbo comme le fait VW sur le 1.4 TSI, le temps de réponse est réduit. Bref, on commence à avoir les avantages des 2 types de motorisations. Dommage que ça n'arrive qu'au moment où, en passant à l'hybridation, on n'aura plus besoin de se préoccuper du temps de réponse et de la plage de régime :D


 
 
 :??: vibration , connais pas et pour le couple 310 Nm pour un 1.8.


Message édité par re135.. le 27-06-2006 à 19:58:20

---------------
     
 
n°15016045
chris.45   profil
Nouveau membre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-06-2006 à 19:57:24  answer
 

A puissance égale un 4 cylindre turbo sera plus violent !

n°15016109
sonis.bart   profil
Grand fan des trolls
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 20:10:13  answer
 

Le 27-06-2006 à 19:56:29, Aleph_LCT a écrit :

6 cylindre en ligne bi-turbo :o
 
Ca monte à 9000 ça, par contre :cyp:


:rs:

n°15016394
re135..   profil

Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 20:54:51  answer
 

http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/167328/Saab padawan1.jpg


---------------
     
 
n°15016416
thecoin   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 27-06-2006 à 20:59:59  answer
 
n°15016436
VINCE700   profil
M5 IN THE NURBURGRING
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 21:04:23  answer
 

comparons le comparable une m3 c'est pas une r21 vaut mieux comparer la 21 a un véhicule de meme categorie et vice versa

n°15016484
21turbo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-06-2006 à 21:15:16  answer
 

Le 27-06-2006 à 13:29:01, W A V E a écrit :

Faut pas exagérer hein, la poussée de la M3 (à partir de la E36, en 1993) c'est une autre dimension :D


Ca va peut etre plus vite, voitures d'origines, mais je sais pas si t'as plus de sensations..

n°15016502
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 21:21:19  answer
 

Je connaissais quelqu'un qui m'a dit avoir essayé une M3... "Ca réagit comme un gros kart..."  :sol:  
 
J'aurais plutôt tendance à comparer la 21 turbo à la 406 V6 dont je parlais...

n°15016519
Aleph_LCT   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 27-06-2006 à 21:25:27  answer
 

Pas trop la même philosophie, même si les perfs sont proches.


---------------
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n°15016593
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 21:41:46  answer
 

C'est clair; bien sûr je parlais des perfs...
 
Quoi qu'une belle 406 coupé V6 pack... c'est bien typé sport!

n°15016654
21turbo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-06-2006 à 21:51:45  answer
 

lol Faut vraiment qu'elle soit pourri la 21 pour avoir les meme perfs qu'une 406 V6  :p  

n°15016723
dacost   profil
Profil : Membre
Posté le 27-06-2006 à 22:01:49  answer
 

A voir ton pseudo, je pense que tu peux être un peu influencé par ta voiture...  :)  
Le V6 210cv dans la 406 coupé, ça marche très fort...
D'après les chiffres trouvés sur internet : les deux font le 0 à 100 en 7"5...
A mon avis c'est comparable comme caisses...
Après c'est surtout une histoire de goût.
Perso j'adore la gueule de la 406 coupé, aussi bien intérieur qu'extérieur, et le ronron du 6 cylindres.
Et puis en conso ça reste raisonnable ( 9 l/100km sur autoroute !).
 
Mais c'est sûr que la 21 conserve une âme de pure sportive.  ;)


Message édité par dacost le 27-06-2006 à 22:02:36
n°15017004
21turbo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-06-2006 à 23:08:51  answer
 

Je pense que tu devrai faire un tour de 21  :ange:  
 
Sur un 0à100 peut etre que ca marche bien la 406 mais ensuite.. lol
 
Le truc c'est que les 21 ca deviens vite un monstre si tu y touche un peu, donc  :ange:  

n°15017157
ETR   profil
Power 'n Board
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 28-06-2006 à 00:02:12  answer
 

Le 27-06-2006 à 18:27:42, dacost a écrit :

C'est un turbo à géométrie variable ?


sur les modèles OPC ?
Non c'est du turbo qui pousse, pas du linéaire comme c'est la "mode" aujourd'hui.


---------------
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