Reprise du message précédent :

Autant pour moi, je voulais dire autoblocant

 
Je ne suis pas entièrement d'accord avec ton analyse...
 
Certes la BM reprend mieux,est plus agile,freine un peu mieux mais en performances pures,l'Alfa n'a vraiment rien à lui envier:
 
Il est évident que la 147 motrice mal au départ (on le sait) mais une fois le bolide lancé,il est même meilleurs que la BM,pour exemple un 80-180 lancé où l'Alfa fait mieux que la BM (12.9s contre 13.4s) et là on est plus en mesure de voir la santé d'un moteur...
 
 
D'ailleurs,grâce à Zeperfs,on voit bien que lors de la phase d'accélération,l'avance de la BM fond comme neige au soleil (voir la barre du milieu):
 
http://www.zeperfs.com/duel1035-1325.htm
 
Au final,il n'y a que 1 seconde d'écart au 200 km/h en accélération mais 0.1s aux 180 (passage de vitesse pour l'Alfa surement alors que la BM tire plus long).
 
 
 
Je pensais qu'un spécialiste de ce genre de topic de ta trempe analyserait mieux les chiffres mais voilà je l'ai fait pour toi...pour le reste la BM est meilleure,pas de soucis.
 
 
 

Mais qu'est ce qu'elle est moche la BM  surtout comparé a l'Alpha

 
Va bien la Civic???...va falloir que tu me la fasse essayer...
 
 

Alfa  

 
 
  Nickel la civic, un vrai piege a radar ce 2.2   j'aurais du me contenter du 1.4  
Pas de probleme pour l'essai  

Ouais sa marche pas si mal mais regarde l'Integra qui n'est qu'un petit 2.0l 4 cylindres distribution variable dans tous les sens et passage chez spoon qui sort 220ch et tourne à 9000 tours..
 
Niveau sensation c'est autre chose qu'un simple V6 3.2l balourd qui tourne "à peine" à 7000 tours.. (moins que ma civic )
 
 
Bon apres c'est vrai que c'est un peu deux voitures opposés de toutes facons l'une étant une sportive extreme sans concession au confort, au bruit ou quoi et l'autre plutot l'allemande confortable qui bombarde mais en détente le coude sur la portière et le paquet de chips dans la main droite (boite DSG )
 

Sa te choque mais si tu savais seuleument les heures de circuits qu'il y a derrière le developpement de la NSX Type R et l'économie de poids a tous les niveaux..
Sur circuit, la puissance c'est qu'un accessoire pour passer d'un virage a un autre mais t'es plus souvent en virage qu'autre chose. 200 kgs de moins avec une voiture toute rigide (au niveau des trains) par rapport à la fefe , normal qu'elle soit devant .
 
Par contre si tu as vu la difference entre une Modena Stradale (qui est à la modena ce que la Type R est à la NSX de base..) et une NSX Type R (tyoujours dans BMI) là la ferrari pars loin devant . (bon et puis si le moteur casse a 40000km c'est ferrari, c'est normal ils font rentrer l'argent.. )

Seul paramètre que tu oublies : même si je considère que Ze Perf est vraiment très bien, ce n'est pas la bible sacré non plus : en l'occurence, il n'y a qu'un seul chrono pour la 130i et 2 (différents) pour la 147 qui servent à dresser la comparaison.
 
Mesures Sport Auto (même mag, contrairement à Ze Perf qui ne mesure pas sur la base des mêmes mag selon les voitures) -non pris en compte sur Ze Perf pour aucune des 2-
0-180
147GTA   : 19"9
130i  : 17"6
 
Cela n'est évidemment pas dû qu'au démarrage :
80-160
147GTA : 10"6
130i : 9"7
 
80-180
147GTA : 15"5
130i : 13"3
 
(j'ai d'autres chronos si tu le souhaites, montrant la même chose)
 
Les comparaisons de véhicules doivent se mesurer sur l'ensemble des chronos, quand elles sont proches.
et entre les GTA et la 130i, en comparant leur 2 plus mauvais chronos, leur 2 moyennes ou leurs 2 meilleurs, le résultat est le même : la 130i est devant la 147GTA que ce soit en DA ou en accélération lancée (type 80-160).
Je pense que l'on peut donc conclure que la 130i accélére (un peu) mieux que la GTA.
 
Celà a été complétement vérifié par un possesseur de 130i ayant eu un GTA, non seulement en ressenti mais en vitesse de passage à certains endroits au cours d'accélération.
 
Quoi qu'il en soit les 2 sont de redoutables sprinteuses dans leur segment ; et la 147 qui a quelques années de plus n'a pas à rougir de céder sa place de meilleure "accélératrice" à la BMW.
 

 
Ouais enfin ça dépend ce qu'on met dans ce segment.
 
Si on met l'evo 8 ou 9 et la sti qui sont considérées comme des compactes et qui sont dans le même budget qu'une 130i ben la 130i n'est plus la reine de l'accélération
 
Sinon pour la NSX type R pourquoi elle devrait vraiment être derrière une modena?
 

 
Niet,la mesure de Zeperfs est justement tirée du même mag qui est Echappement,où l'Alfa donne de meilleures perfs voiture lancée....
 
Si tu me donnes ces chiffres pour Auto-Sport (je ne les ais pas sous les yeux) mais je veux bien te croire...
 
 
Ca nous donne donc en admettant que ce sont les meilleures mesures et les plus complètes,des perfs grosso modo équivalentes voitures lancées sachant que la 147 dispose de 15 cv de moins pour un poids équivalent...2 belles bêtes en tou cas.
 
 

 
Pas de problème sur circuit mais sur des exercices d'accélération lancé (plus plosible qu'un DA) du genre 80-180 cité tout à l'heure,la 130i est devant (et c'est encore pire avec la 147):
 
http://www.zeperfs.com/duel1325-1334.htm
 
 

Des compactes ?    
Pourquoi ?
 
Edit : c'est quoi ton site de comparaison de performances ?

Face à une STi 265 ou une Evo 8, la 130i reste la reine des accélérations lancées (nota : les Sub et Evo ne sont pas des compactes    )
Avec la STi 280, c'est vraiment très proches...
L'EVO 9 elle est effectivement un peu supérieure en la matière.  

C'est ça :
http://www.track-challenge.com/main_e.asp

Décidement, quel moteur
Bon, bien sur, je pense qu'en départ arreté, il n'y a pas lieu de comparer... Mais c'est loin d'être le plus utile
De même au niveau du comportement; la par contre c'est plus utile  

Merci, je ne connaissais pas

 
Ben moi j'ai un numéro de je sais plus quel mag avec comparaison entre la mazda 6 mps l'evo 9 et la nouvelle sti  
 
pour l'evo 9 alors que les chiffres sont à mon avis mauvais car ils ne font que 6.2s avec de 0 a 100 ce qui est quand même minable pour une voiture donnée a 5.7s en données constructeurs, ils trouvent d'ailleurs 5.8s pour la sti sur le même excercice.
 
evo 9 : 0 a 80 4.4s, 0 a 160 13.2s, 8.8 le 80 160, 0 a 180 17.3s soit 12.9s le 80 a 180  
sti 2006 : 0 a 80 4.0s, 9.8 le 80 160, 0 a 160 13.8s, 0 a 180 17.4s soit 13.4s le 80 a 180
 
j'ai un autre mag allemand avec un 0 a 100 plus proche de la réalité pour l'evo (5.8s ils trouvent) et qui donne :
 
evo 9 : 0 a 80 4s, 0 a 160 12.4s, 80 a 160 en 8.4s, 0 a 180 16.6s soit 12.6s le 80 a 180
sti2006 : 0 a 80 3.5s, 0 a 160 12.8s, 80 a 160 en 9.3s, 0 a 180 16.3s soit 12.8s le 80 a 180
 
Donc au final dans le pire des cas la sub sti fait jeu égal avec la 130i et l'evo 9 est devant (même si en fait la sub accélére plus fort sur le 0 à 180, sur un 0 a 200 l'evo repasse devant dans les 2 mags)
 
Mais bon toute façon tu le savais je viens de lire ton message.  
 
D'ailleurs je vais avoir l'occasion en juillet de voir une 130i sur circuit et sans doutes de l'essayer je te dirai ce que j'en penses.
 
Et si ce sont des compactes au même titre qu'une golf par exemple :
 

 
 

 
Je ne vois pas le rapport ! J'ai des données de voitures qui n'ont rien à voir avec ce qu'Echappement mesure !

On ne peut pas se baser sur un et unique site et tirer des conclusions si générales

Ben l'argus auto est quand même un organisme crédible je penses.

 
 
Pour clore ce débat qui a peu d'importance vu les performances élevées de ces deux machines, avec la gta j'arrivais péniblement à 245 compteur au bout de la portion d'autoroute qui me ramène chez moi, alors qu'avec la bmw, en me lancant au même endroit, je plafonne à 260 compteur au rupteur (plutôt le régulateur) bien avant la fin de la portion, je vous assure, qu'en reprise et accélération, que ce soit arrêter ou lancer, il y a une nette différence...à moins que mon ex gta n'avait pas tous ses chevaux  

Sauf si le constructeur lui-même dit le contraire... : http://www.subaru.be/fr/topics/top [...] 020621.cfm
 
Je cite : "A présent, le temps est venu de passer à l'étape suivante: l'extension de la gamme Impreza avec l'Impreza WRX STi, la sedan sportive ultime. "
Sedan, en anglais, signifie berline en français
 
Il en est de même pour la Lancer : http://www.mitsubishi-motors-europ [...] ncersedan/
 
 
De toutes façons, je ne vois aucune raison objective pour classer l'Evo ou la STI comme compactes

 
Euh berline désigne tous les véhicules a 4 ou 5 portes et 4 ou 5 places, donc même une clio est une berline ......, et peut être même qu'une twingo vu qu'elle a 5 places aussi peut être considérée comme une berline
 
Le terme berline n'a aucun rapport avec le segment

 
Il y a une grosse différence entre sensations et données brutes...un TDi donne une sensation brutale alors qu'un JTD ou un CTDi est plus progressif et au final aussi performant (si l'on veut comparer dans l'absurdité).
 
Les chiffres lancés sont très proches et pour faire de telles perfs , la GTA cherche dans les tours car c'est là qu'elle est forte (n'est ce pas le principe lorsque l'on cherche des perfs???) et les chiffres l'attestent (en gros tes sensations on s'en...)
 
 
Quand à la Vmax atteinte vers 250-260,on s'en fout...D'une , on ne peut le faire qu'en Allemagne,de deux certains diesels y arrivent aussi...enfin j'me comprend.
 
 

 
Tout a fait.
La golf est une berline compacte a haillon ou hatchback.
Alors que la subaru est une berline compacte tricorp ou à coffre.
Je connais pas les termes dans toutes langues mais l'idée est la .

Il parlait plus de l'accélération pour atteindre ces vitesses élevées que de la vitesse elle-même je pense.  

"Berline" est le terme utilisé habituellement pour qualifier le segment M2; même si c'est un abus de langage journalistique...
 

 
Les voitures que l'on appelle communément "compactes" sont à classer dans le segment M1 (Golf, Mégane, 307, Série 1, C4...)
La Subaru Impreza WRX STI (longueur : 4465 mm, largeur : 1 740 mm, prix : 41 600 €) et la Mistubishi Lancer Evo IX (longueur : 4490 mm, largeur : 1770 mm, prix : 40 999€) sont plus à classer dans le segment M2 (assimilé à "berline" ) que dans le segment M1 (compactes)...

Justement vu que leurs dimensions sont inférieures a celles du segment M2 elles sont cataloguées M1 voilà tout, d'ailleurs la largeur de la sub la classe directement dans le segment M1
 
si on prend en compte les empattements 2,625 pour la lancer elle est dans le segment M1
2,54 pour l'impreza donc aussi dans le segment M1
 
D'ailleurs quand on voit des comparaisons, l'impreza est souvent confrontée aux golf, a3, megane et compagnies
 
Bref y a pas de quoi débattre, même niveau prix elles sont clairement dans le segment M1 et non M2.

 
OK OK...
 
Ce que je veux dire,c'est que une STi donnera plus de sensation à la poussée (mode ON-OFF du turbo) que la 130i qui elle en donnera un peu plus que la GTA mais qu'au final dans ce type d'exercice (accélération lancée) les 3 seront très proches (on a pu le tester lors des journées Alfa avec un possesseur de STi seul dans sa voiture et à 2 dans la GTA et ça se tenait)...
 
Maintenant,sur circuit,la Sti est devant la 130i qui est devant la GTA...mais pour des pilotes de notre trempe (la STi sera quand même plus rassurante que les 2 autres)
 
Maintenant,la meilleure GTest sans conteste la 130i parmis la floppée de GT.
 

Justement, pas du tout
Leur prix les classe clairement dans le segment M2.
Au même titre que la longueur; celle-ci est appelée longueur standard, c'est à dire longueur moyenne, et non longueur minimum pour appartenir au segment...
 
Je ne parle même pas de la puissance...

Cette video ne reflète pas vraiment la réalité.  
La BMW est partie en tête, donc elle a déja l'avantage.
La sub, avec ses 320ch, qui arrive derniere, c'est bizarre, il avait oublié le frein à mains ou quoi ?
 
Maintenant, l'itr à fait preuve d'une vérocité remarquable.
 
Cette vidéo est plutôt une course entre amis plutôt qu'autre chose. J'aime bien voir les pilotes sautiller dans leur sièges quand ils se dépassent ! c'est tordant !

 
Si on regarde que le prix, ces voitures sont toutes classées en H1...
Mais bon comme c'est un classement par prix pour les versions "normales", non sportives...

Il faut prendre en compte celui-ci relativement par rapport à l'ensemble des caractéristiques des voitures qui nous intéressent
 

Pour faire large, l'Impreza propose des prix allant de 23 300€ à 42 400€
Pour la Lancer, le seul modèle d'Evo IX proposé sur l'Argus est affiché à 40 999€
 
Dans les deux cas, on est plus dans le segment de prix allant de 20 000 à 35 000€ (M2) que dans celui allant de 15 000 à 30 000€ (M1).

Il semblerait qu'il était juste la pour filmer

+ 1
 
Je vois pas comment on peut comparer une Sub' à une Golf au niveau catégorie

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Taliban GTI pur et dur en Talbot Arizona GTI 16
Quand il ne fait pas noir/Coupe tes phares/Conna*d
Quand tu dépasses pas/Rabats-toi/Gros tas