Reprise du message précédent :

 
On en tient un beau les gars

Je pense que c'était ironique quand même

 
Vu le niveau de ses précédents posts, j'en doute

Je ne citerai qu'un exemple 1.6 hdi    
Ah ca va bien ... Quand ca marche... (10000kms sans soucis vendue a 25000...)

 
 Ce qui est bien chez toi, c'est que tu ne mélanges pas tout....  
 

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Sur le bistral, tu peux insulter mais pas énoncer des vérités, sinon tu te fais bannir  
J'ai paumé mes étoiles

Peugeot meilleur constructeur de diesel au monde        
Quand VAG se lâche avec le V10 TDI, Peugeot réplique deux ans après avec un V6 HDI     et encore, même pas foutu de le développer tout seul  

Les meilleurs moteurs du monde diesel sont Allemand, personne ne dira le contraire. Ce n'ai pas avec une 607 qu'on fera 500000 bornes... c'est pas la 407 qui tiendra les 300000 bornes...    

Moi je classerai PSA dernier de la classe ex-equo avec Renault.
Bref, les Françaises "diesel" sont de la m****.
Quand on parle essence c'est un autre discours. Forza Renault    

Ah, qui à inventé l'ABS, ESP, Airbags, et autres gadgets... etc? C'est pas Peugeot à mon avis. Alors pour le Fap... faut pas prendre la grosse tête non plus!  
En plus, Peugeot est le premier constructeur à l'avoir généralisé ...  
 

Tous les diesel sont mauvais
le moins pire étant  clean power

 
Tout le monde ne roule pas en France avec une armée de "traine la zigounette" sur la file de gauche  , donc pour moi c'est important une voiture qui cruise à 220 sans broncher    
 

 
 
Déjà fait, avec le 2.2 HDi, sans aucune modification en dehors de l entretient normal et d'un réservoir supplémentaire.
 
 
http://auto-moto.com/magazine/article.php?id=1961
 
Désolé de te , mais on se renseigne avant de dire n'importe quoi  

Pour répondre à pindar (un peu tardivement) qui pisse sur les diesel japonais, sache que le clean power de toy et le i-ctdi de honda sont réputés chez tous les bons pro de l'auto comme les meilleurs de leur catégorie (en l'occurence 4 cylindres) que ce soit au niveau de la fiabilité (normal c'est jap!) et le reste (douceur, confort, sobriété...)
 
Et pour changer de sujet, heureusement que psa à ford pour les aider... surtout pour progresser en fiabilité...

 
Moi, avec mon tritrubo, je fais facile 20.000 km.

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Ca dépend de quoi on parle : pour le diesel je m'avancerais pas, mais pour les moteurs essence, c'est carrement autre chose, surtout le bloc F (F2N, F7P, F7R pour les spécialistes)
Apres ya toujours des gols pour taper dedans à froid...

 
Permets-moi d'émettre quelques réserves. Le bloc Toyota est innovant et puissant, mais il n'est pas particulièrement sobre (tout étant relatif). Quant au bloc Honda, s'il est très agréable à l'usage, il n'est pas le seul à l'être et ses caractéristiques sont plutôt modestes compte tenu de sa cylindrée... Pas de quoi pisser dessus cependant

Peugeot était bien placé il y a 15 20 ans avec les 205 D puis turbo D, les 306 405 TD qui étaient des références.
Les gros moteurs ont toujours été l'apanage des Allemands avec les Mercedes 300 Turbo D et BMW 525TDS.
De nos jours il faut bien avouer que les HDI ont bien souvent un train de retard en terme de rendement, ils suivent difficilement la concurrence...

 
Je vais me gêner pour dire le contraire...
 
 
BMW est un des meilleurs motoristes, c'est indéniable, Porsche aussi, m'enfin que ce soit Honda, Subaru, Ferrari ou Alfa, je crois que d'autres nationnalités ne sont pas en reste...

Ben c bien ce que je pensai, vous pensez comme moi !

Car dans une classe A y'a un moteur Cdi inside    Et c'est pas trop cher  

 
 
Autant pour moi ,j' ai effectivement fait un lapsus ce n' est pas un biturbo mais un mono a geometrie variable,cela devait être rectifié voila c' est fait.
Par contre cela change rien au fait que ce moteur et notamment le turbo a de nombreux problèmes sans compter les vannes EGR.
Pour en revenir a Peugeot je pense que chacun voit midi a sa porte car evidemment un mec qui roule en audi par exemple qui n'a pas de problèmes ne va pas dire que Peugeot a de meilleurs moteurs,c'est evident!
Maintenant une chose est sure,on ne peux pas nier l'importance de Peugeot dans le devellopement du diesel avec mercedes d' ailleurs!Les autres on suivit après, notamment renault qui durant les années soixantes ne croyait pas au diesel ,alors que la 404 mazout etait un succes!
Dernièrement Peugeot a develloper le fap qui est seulement suivi maintenant(et souvent en option)par les autres marques.C'est quand même agreable de voir un diesel qui ne rejette aucune fumée noire,non? D'ailleur c'est beaucoup plus important pour la santé humaine de ne pas rejeter les particules que le fameux taux de CO2 qui est que du gaz carbonique!!!C'est pas moi qui le dis mais les scientifiques...
Donc pour resumer Peugeot est un grand acteur du moteur diesel depuis toujours et pour moi il encore quelques longueurs d' avance sur la concurrence qui il est vrai n' est pas mal non plus!
Pour finir la collaboration avec Ford pour le v6 fut plus de l' ordre financier que technique et les deux avait tout a y gagner.D'ailleur durant les années 70_80 les ford diesel etaient equipé du moteur indenor(Peugeot).    

 
Ouais, mais on en reparlera dans 50 ans
 

 
Ah oui et quoi comme avance ? Les autres constructeurs proposent désormais le FAP.
 

 
A ce que j'ai lu, c'est Ford qui a développé ce V6, PSA s'étant chargé des 4 cylindres... A confirmer tout de même.

Peugeot a effectivement euun rôle très important dans la commercialisation du diesel à grande échelle. Il a fait de bons diesel à cette époque. Il a toujours milité autant que possible pour le diesel. Mais depuis quelques années, ses moteurs ne se démarquent pas. Sans doute pas pour une question de compétences, mais pour une question du budget attribué au développement des moteurs. C'est pour ça que la collaboration avec ford a permis de faire mieux pour le V6.
Les premiers FAP de peugeot, c'était un peu une obligation marketing pour le premier militant en faveur du diesel, au moment où on a commencé à critiquer la pollution des diesel. Mais c'est resté marginal. Et maintenant que le FAP se généralise, la concurrence n'utilise pas la même technologie. Donc au final je suis pas sûr que les premiers FAP de PSA aient eu un rôle significatif dans la dépollution.
 
Actuellement, en dehors du V6, on trouve mieux chez la concurrence. Et c'est même pas une critique de dire ça, c'est juste qu'une voiture n'est pas seulement un moteur et que peugeot ne mise pas tout sur le moteur. Y'a aussi le chassis, le confort, l'habitabilité, le prix. Là-dessus les peugeot sont tout à fait correctes, mais dans leur gamme de prix ça ne permet pas d'allouer un budget suffisant au moteur pour que ce dernier se démarque de la concurrence.

Pour resumer un peu, aujourdhui il ny a pas de mauvaise voitures chez aucune marque!

Ca reste quand-même à vérifier.
Attendons de voir la nouvelle corsa, si elle a enfin un vrai chassis...  
Et puis tous les constructeurs font des bourdes au niveau de la fiabilité, quand tu tombes sur une série concernée ça ressemble quand-même à une mauvaise voiture.

Les moteurs Volvo aussi sont très fiables  , rien à voir avec un "HDI" ( je ne parle pas des petits moteurs genre 1.6D, 2.0D des S40 et V50, je parle des gros moteurs) (D5 et anciens moteurs)

Franchement j'ai mis la misère ( si si ) à notre ancienne Corsa C, je n'ai JAMAIS eu de mauvaise surprise, et pourtant grosse attaque en Espagne dans les Alpes et Mont Ventoux (enfin là elle a eu mal, elle sentait le brulé en bas ). Réaction saine, dérive controlable, un peu sous vireuse, mais bon c'est quand même plus sécurisant... Franchement j'ai vu bien pire, après il faut dire que ce n'était pas une GSI, le moteur ne permettait pas de fantaisie c'est sûr. Mais bon franchement rien à voir avec notre nouvelle BM, un autre monde quoi...
En comparaison, le comportement était meilleur que celui de ma Golf iV option chassis chewing gum .

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Right back at ya

pour moi les plus fiable sont les Japonais (Honda et Toyota),  ensuite viennent Mercedes et BMW, puis Fiat/Alpha et Audi/WV et peut être enfin PSA et Renault et Opel et ......

Les TDI ont le meilleur compromis, cylindrée, performance, consommation.

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FORZA FERRARI
Suz' BANDIT 600N "full"    
Sur FA pour être bien vu, faut adopter la Troll Attitude.  Et être un suce boule.

Un ESP discrêt peut faire des miracles, mais n'a aucune action sur l'estomac des passagers.
Je passe la somme de petits détails qui, niveau confort et agrément, ne valent pas une clio I, et les protèges-titias non fournis même en option avec la 3 portes.  
 
Bref, quand mon boulot m'a donné une 206 à la place, ça m'a permi de supporter tous les défauts du 1.4 HDI  (pour en revenir au sujet du topic)
 

La cylindrée c'est de la cuisine interne de motoriste, ce qui compte c'est le résultat.
Pour les autres caractéristiques, y compris la fiabilité, y'a vraiment eu de tout chez les TDI, avec des technologies bien différentes, on peut absolument pas généraliser quoique ce soit sur l'apellation "TDI".

C'est clair que les TDI sont pas des exemples en terme de fiabilité, à commencer par les van EGR! je passe aussi les détails des turbo et du calamiteux TDI115 qui cassait à tout bout de champ... ceci dit, les TDI sont performants, sobres; mais question souplesse et discrétion...

Déjà fait, avec le 2.2 HDi, sans aucune modification en dehors de l entretient normal et d'un réservoir supplémentaire.

http://auto-moto.com/magazine/article.php?id=1961

Désolé de te http://faimg1.forum-auto.com/images/perso/2/pooooo.gif, mais on se renseigne avant de dire n'importe quoi  
[/quotemsg]

L'exception qui confirme la règle en quelque sorte  

De toute façon il n'existe pas beaucoup de moteurs Français pouvant faire autant "en utilisation normale" c'est à dire 60% ville 40% route & autoroute.

C'est pas pour rien que les voitures de taxi sont à 80% des mercedes. Et voilà que maintenant je croise de plus en plus 530D.
VelSatis, 607 et autre C5 sont complètement larguées  

En tout cas: mort au diesel  

+1 pour les diesel BMW j'ai eus du Peugeot ancienne generation qui étais pas mal par contre HDI c'est vrai qu'ils sont larguer,j'ai fais une gratte avec un pote qui as une 406 couper 2,2 hdi (136 cv soit disant) avec ma BMW e36 325 td (115 cv) et la surprise je l'ai mis dans le vent je n'ai pas tout compris car il y a quand meme 20 cv d'écart???

pas mal de potes ont eu aussi des soucis avec leurs diésels BMw.... même les tout derniers...
Mais en perfs pures c'est vrai que BMW est champion..... la fiabilité par contre...

L'exception qui confirme la règle en quelque sorte    
 
De toute façon il n'existe pas beaucoup de moteurs Français pouvant faire autant "en utilisation normale" c'est à dire 60% ville 40% route & autoroute.
 
C'est pas pour rien que les voitures de taxi sont à 80% des mercedes. Et voilà que maintenant je croise de plus en plus 530D.
VelSatis, 607 et autre C5 sont complètement larguées    
 
En tout cas: mort au diesel  [/quotemsg]
... je ne sais pas ou tu a vu 80% de mercedes dans les taxis français.... ça fait  longtemps que tu n'es pas sorti de chez toi on dirait... y'a au contraire de moins en moins de mercedes, peut-être d'ailleurs à cause du fait qu'elles sont de moins en moins fiables.
Il faut revoir tes préjugés et tes conclusions infantiles.

ah bon ? première nouvelle.. ça se saurait je pense....

Sur les japs, je suis ok.
pour Mercedes et BMW, pas d'accord du tout, ils ne sont pas plus fiables que tous les autres que tu cites... même quelque fois ou souvent beaucoup moins... en fait je mets tous les autres constructeurs européens dans le même panier, quels qu'ils soientn ils sont tous kif-kif.

1998 -> 2.0 HDI : 2eme moteur common rail Bosch après le JTD (1997), lancé en même temps que le CDI de Mercedes
 
2000 -> 2.2 HDI 136 : premier moteur équipé du FAP
2000 -> 2.2 HDI 136 : premier moteur capable de 5 injections : 2 pre injections, 1 injection principale, 2 post injections (en technique pure le 2.0 dCi est au même niveau, 6 ans après)
2001 -> 2.0 HDI 90 : premier moteur équipé de Piezo Siemens
2001 -> 1.4 HDI 68 cv : moteur tout alu le plus léger du monde, 80 kg, le seul capable de 68 cv sans échangeur
2004 -> V6 HDI : premier V6 diesel équipé de 2 turbos
2006 -> 2.2 HDI 170 cv : deuxième moteur équipé de 2 turbos séquentiels après le BMW 535d  
 
Vous pouvez aligner les innovations des concurrents, mêmes tous réunis ça n'en ferait pas autant ...

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Xsara Picasso 1.6i 16v Collection
40-60 km/h en KD : C5 V6=1s9 / M5=2s2
Nullos, l'explication : "Perso, j'ai passé ma puberté à l'arrière d'une 305"
"Les promesses des politiciens rendent les couillons heureux"

Les moteurs HDI sont bons mais pas exceptionnels non plus.
D'ailleurs, à cylindrée égale, on ne peut pas vraiment dire qu'un motoriste se démarque nettement des autres en diesel, que ce soit en bien ou en mal, en terme d'agrement, performance, fiabilité, consommation.
 
Chacun a eu ses petits soucis (turbo pour Renault, volant moteur pour Peugeot, débimètre d'air pour BM, électronique pour Merco...), chacun a eu des modèles plus ou moins bons ces 5 dernières années.
 
Pour moi le meilleur motoriste reste quoiqu'il arrive BMW, mais c'est surtout sur les moteurs essences qu'il se distingue avec des rapports performance/agrément/conso imbattables ou à la limite avec le bi-turbo diesel (535d qui est assez confidentiel car pas à portée de portefeuille de la majorité des gens).
Pour BMW, svp arretez de rabacher les problèmes de culasse du 2.4d (moteur dont la production s'est arretée en 1992...) car on pourrait parler aussi de son succésseur le 2.5TDS (1993->1998), assez fiable et extrèment performant à l'époque au point de donner encore la leçon à la majorité des HDI, TDI, JTD présents sur nos routes.

 
Que tu crois
 
VW :
 
1998 : généralisation des IP
2000 : Lupo 3L avec son 3 cylindres le plus sobre du monde. Ses rejets de CO2 restent inégalés (81 g/km).
2001 : Le TDI 160 est -de loin- le moteur le plus puissant de sa catégorie.
2003 : Premier V10 turbo diesel et le diesel le plus puissant du monde dans une voiture.
2005 : IP de seconde génération (Siemens)
2005 : Premier V12 diesel de compétition
 
BMW :
 
1999 : premier V8 diesel et le plus puissant du monde.
2004 : Premier moteur biturbo séquentiel et une puissance spécifique record.
Compétition avec un L6 diesel.
 
Toyota :
 
2003 : Clean Power
 
Mercedes :
 
1936 : première voiture diesel
1974 : premier 5 cylindres diesel
1978 : première voiture Turbodiesel
???? : plus petit turbodiesel du monde 799cm3 (Smart)
 
Fiat :
 
1987 : injection directe sur diesel... Un détail
1997 : invention du common-rail... Un détail
Compétition avec un L5 diesel.
 
Renault :
 
2005 : 2.0 DCI puissance spécifique record pour un monoturbo.
 
Je laisse le soin aux autres, passionnés des marques respectives, de compléter (ou de corriger) cette liste non exhaustive (premier diesel à 4 soupapes par cylindres etc...)