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Auteur
 Sujet :

Que ferez-vous après la disparition du pétrole ?

Bas de page 
n°14778728
cenzo59   profil
Profil : Routard
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Posté le 27-04-2006 à 11:19:58  answer
 

Reprise du message précédent :
Une energie alternative au pétrole serait de profiter des ressources naturelles.
L'eau, l'air, la lumière.
Dommage qu'un panneau solaire d'1m² ne produise que 100 Watts, pas assez pour faire avancer un véhicule.
personnellement je pense qu'elle est là l'alternative au pétrole , le solaire.

mood
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Posté le 27-04-2006 à 11:19:58  profilanswer
 

n°14778736
decar   profil
le p'tit jeune du forum...
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-04-2006 à 11:23:25  answer
 

parles pas de malheur...
moi qui révais d'avoir une vieille américaine avec un bon gros v8, si y'a plus de pétrole, j'aurais pas l'air con...
raaaahh, c'est chiant cette histoire...

n°14778739
Blackdress   profil
Green-Power Attorney
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Posté le 27-04-2006 à 11:23:59  answer
 

La vraie question, c'est plutôt :
 
Que faites-vous "ici et maintenant" ???
 
Pour ma part : une hybride et une GPL  :jap:  
 
Et dans quelques temps : une électrique / hydrogène, ou encore hybride + bio-éthanol...  :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par Blackdress le 27-04-2006 à 11:24:29
n°14778742
ben-der   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-04-2006 à 11:26:09  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:19:58, cenzo59 a écrit :

Une energie alternative au pétrole serait de profiter des ressources naturelles.
L'eau, l'air, la lumière.
Dommage qu'un panneau solaire d'1m² ne produise que 100 Watts, pas assez pour faire avancer un véhicule.
personnellement je pense qu'elle est là l'alternative au pétrole , le solaire.

 


D'autant qu'on arrive maintenant à faire monter le rendement des matériaux photovoltaïques à 30% en transformant aussi les rayons infra-rouges en électricité, et non plus seulement le spectre visible...

 

Mais je pense qu'on ne peut pas tout miser sur le solaire, au risque de devoir pédaler pas mal en plus !

n°14778746
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
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Posté le 27-04-2006 à 11:27:02  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:23:59, Blackdress a écrit :

La vraie question, c'est plutôt :
 
Que faites-vous "ici et maintenant" ???
 
Pour ma part : une hybride et une GPL  :jap:  
 
Et dans quelques temps : une électrique / hydrogène, ou encore hybride + bio-éthanol...  :sol:


 
Une essence de 1987, avec laquelle je fais 9L /100, et bientôt une essence de 2000-2002 qui fera autour de 8L/100. ;)


---------------
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n°14778747
ben-der   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-04-2006 à 11:28:06  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:23:59, Blackdress a écrit :

Et dans quelques temps : une électrique / hydrogène, ou encore hybride + bio-éthanol...   :sol:

 


J'ai un truc pour toi alors :

 

http://www.vroom.be/fr/actualite-a [...] ybride.asp

 

;)

n°14778748
razor2   profil
Et vogue la galère
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Posté le 27-04-2006 à 11:28:17  answer
 

Tant que j'ai du gazoil pour mettre dans ma caisse, je ne fais rien, comme tout le monde! :jap:

n°14778755
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:30:20  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:03:46, lex84 a écrit :

Le forum Oleocène, j'a déjà été faire un tour dessus... c'est rempli de pessimistes...stan.wlan, tu pense qu'ici les gens sont trop optimistes et se voilent la face, sur ce forum, c'est exactement l'inverse : tout le monde voit la fin du monde, le retour au moyen age niveau technologie et déplacements...


 
Disons que la proportions de "pessimistes" y est plus importante qu'ici (pas difficile ;)), mais toutes les tendances sont présentes. :)
 

Le 27-04-2006 à 11:03:46, lex84 a écrit :

Le monde ne reculera de toute façon pas au niveau des transports ; à la rigueur, on trouvera d'autres sources d'énergie, et on aura une consommation raisonnée (ce que je ne critique pas du tout, au contraire) ; ms tout le monde à vélo, à mon avis, c'est pas pour demain...


 
Le problème est là. Le temps pour trouver et mettre en place une solution alternative crédible, rentable et efficace au niveau mondial, elle arrivera probablement trop tardivement, même si on commençait maintenant. Ce qui est plus inquiétant, c'est qu'on ne fait que du bricolage dans le domaine des alternatives au pétrole, et que la prise de conscience est trop faible. Toute l'économie mondiale repose sur le pétrole et rien ne peut remplacer simplement et rapidement les hydrocarbures fossiles dans tous ses usages : hors transport, le pétrole est présent dans une quantité phénomenale d'objets du quotidien sous forme de polymères et toute notre agriculture intensive s'appuie sur l'enrichissement des sols avec des engrais issus de la pétrochimie.
 
Mais c'est vrai que notre pétrodépendance nous empêche d'envisager un avenir sans hydrocarbures... et pousse à la négation du problème. Mais fermer les yeux et s'en remettre à des incations comme "on trouvera d'autres sources d'énergie" n'est pas la plus efficace des préparations aux défis à venir.

Message cité 1 fois
Message édité par stan.wlan le 27-04-2006 à 11:35:58

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n°14778773
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:34:40  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:30:20, stan.wlan a écrit :

Disons que la proportions de "pessimistes" y est plus importante qu'ici (pas difficile ;)), mais toutes les tendances sont présentes. :)
 
 
 
Le problème est là. Le temps pour trouver et mettre en place une solution alternative crédible, rentable et efficace au niveau mondial, elle arrivera probablement trop tardivement, même si on commençait maintenant. Ce qui est plus inquiétant, c'est qu'on ne fait que du bricolage dans le domaine des alternatives au pétrole, et que la prise de conscience est trop faible. Toute l'économie mondiale repose sur le pétrole et rien ne peut remplacer simplement et rapidement les hydrocarbures fossiles dans tous ses usages : hors transport, le pétrole est présent dans une quantité phénomenale d'objets du quotidien sous forme de polymères et toute notre agriculture intensive s'appuie sur l'enrichissement des sols avec des engrais issus de la pétrochimie.
 
Mais c'est vrai que notre pétrodépendance nous empêche d'envisager un avenir sans hydrocarbures... et pousse à la négation du problème. Mais fermer les yeux et s'en remettre à des incations comme "on trouvera d'autres sources d'énergie" n'est pas la plus efficace des préparations aux défis à venir.


 
 
On a dautre source d'énergie : Le nucléaire(surtout) , le solaire, l'éolien, la géothermie, etc... Et on a déja fait des recherche sur comment remplacer touts les derrivés du pétrole, et ça avane gentiment et surement ! Fermer les yeux sur le avancer technologiques et s'en remmettre à des indications comme "on va tous mourrir car il n'y a plus de pétrole" n'est pas la plus efficace des préparations aux défis à venir.


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n°14778794
cenzo59   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:39:39  answer
 

 
 L'alternative au pétrole dépend egalement des politiques. Comment expliquez vous que le diesel est plus compliqué à raffiner que l'essence et qu'à la pompe il est moins cher.
 Si on veut s'armer chacun à l'abscence de pétrole, il vaudra mieux avoir du pognon.

n°14778805
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:41:32  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:34:40, Dadaz a écrit :

On a dautre source d'énergie : Le nucléaire(surtout) , le solaire, l'éolien, la géothermie, etc...


 
Rien de crédible pour le transport. Expliquez-moi comment vous faites voler des avions ou naviguer un cargo à la géothermie ou au "nucléaire".  :lol:  
 

Le 27-04-2006 à 11:34:40, Dadaz a écrit :

Et on a déja fait des recherche sur comment remplacer touts les derrivés du pétrole, et ça avane gentiment et surement ! Fermer les yeux sur le avancer technologiques et s'en remmettre à des indications comme "on va tous mourrir car il n'y a plus de pétrole" n'est pas la plus efficace des préparations aux défis à venir.


 
Plutôt que de faire de la caricature, renseignez-vous sur la réalité du remplacement des polymères et donnez-moi les sources qui vous permettent d'affirmer que "ça avane gentiment et surement" (sic).
 
Bref. Je cherchais à dégager une tendance concernant le degré de prise de conscience des passionnés d'auto concernant une problématique liée au pétrole et je peux, sans trop risquer de me tromper, affirmer que vous vous en contrebalancez.
 
Merci de rester dans le sujet du fil.


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n°14778818
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:44:49  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:41:32, stan.wlan a écrit :

Rien de crédible pour le transport. Expliquez-moi comment vous faites voler des avions ou naviguer un cargo à la géothermie ou au "nucléaire".  :lol:  
 
Electrecité => Hydrogène. Tout simplement.
 
 
Plutôt que de faire de la caricature, renseignez-vous sur la réalité du remplacement des polymères et donnez-moi les sources qui vous permettent d'affirmer que "ça avane gentiment et surement" (sic).
 
Magazines type "Sciences et vie" "Les défis du CEA", "Pour la science", etc... :bah: Faut savoir prendre autre chose qu'internet comme source ,hein...
 
Bref. Je cherchais à dégager une tendance concernant le degré de prise de conscience des passionnés d'auto concernant une problématique liée au pétrole et je peux, sans trop risquer de me tromper, affirmer que vous vous en contrebalancez.
 
On ne s'en contreablance pas; on te dit que ce n'est pas grave, nuance.
Merci de rester dans le sujet du fil.



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n°14778819
razor2   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:45:15  answer
 

Comme dit plus haut, personne n'est en mesure d'affirmer aujourd'hui que on manquera de pétrôle prochainement. Les scientifiques ne sont pas d'accord la dessus.
De plus içi, on est sur un forum auto, et non sur un forum d'ingénieurs, donc je ne vois pas qui serait assez compétent pour donner des solutions à un manque hypothétique de cette énergie dans les décennies à venir! :jap:

n°14778823
In Nomine ​Seth   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:47:08  answer
 

Quand il n'y aura plus de pétrole ben j'achèterai une voiture qui fonctionne avec une autre source d'énergie ! :bah:
 
En attendant ne dramatisons pas et profitons de nos bonne vieilles voitures à essence !!! :W


---------------
Pièces de BMW e36 à vendre...
http://www.leboncoin.fr/vi/29082337.htm
 
VENDS Parfums & Cosmétiques de Qualité Haut de Gamme à prix d'ami.

n°14778834
6flat   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:50:12  answer
 

Les hurluberlus qui annoncent la fin du monde ne date pas du XXIème siècle, stan.wlan. Débranche ta télé et remarque que tout n'est pas si simple.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] i%C3%A8res

n°14778837
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:51:22  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:45:15, razor2 a écrit :

Comme dit plus haut, personne n'est en mesure d'affirmer aujourd'hui que on manquera de pétrôle prochainement. Les scientifiques ne sont pas d'accord la dessus.


 
Tout dépend de ce qu'on entend par "prochainement".
 

Le 27-04-2006 à 11:45:15, razor2 a écrit :

De plus içi, on est sur un forum auto, et non sur un forum d'ingénieurs, donc je ne vois pas qui serait assez compétent pour donner des solutions à un manque hypothétique de cette énergie dans les décennies à venir!


 
Ce n'est pas l'objet du fil. Je note que vous vous en contrebalancez aussi. :D


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n°14778841
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:52:38  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:50:12, 6flat a écrit :

Les hurluberlus qui annoncent la fin du monde ne date pas du XXIème siècle, stan.wlan. Débranche ta télé et remarque que tout n'est pas si simple.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] i%C3%A8res


 
Exact. Rien de simple. D'ailleurs je ne parle pas de manque de réserve, mais de la fin du pétrole bon marché.


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n°14778842
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:52:45  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:51:22, stan.wlan a écrit :

Tout dépend de ce qu'on entend par "prochainement".
 
 
 
Ce n'est pas l'objet du fil. Je note que vous vous en contrebalancez aussi. :D


 
Apparement, tu te contrebalmance du fait qu'il existe déja des solutions de remplcament du pétriole, pour au moins le transport... :bah: C'est dommage.


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n°14778844
ben-der   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-04-2006 à 11:52:55  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:39:39, cenzo59 a écrit :

L'alternative au pétrole dépend egalement des politiques. Comment expliquez vous que le diesel est plus compliqué à raffiner que l'essence et qu'à la pompe il est moins cher.
 Si on veut s'armer chacun à l'abscence de pétrole, il vaudra mieux avoir du pognon.

 


C'est malheureusement une quasi-exception française.
On marche vraiment sur la tête dans ce pays, pour certaines choses :ddr:

n°14778846
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:53:15  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:52:38, stan.wlan a écrit :

Exact. Rien de simple. D'ailleurs je ne parle pas de manque de réserve, mais de la fin du pétrole bon marché.


Le prix du pétrole ne dépend pas de l'extraction, hein... :roll:


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n°14778848
alex_daft   profil
Profil : Apprenti
Posté le 27-04-2006 à 11:54:48  answer
 

 
Que ferez-vous après la disparition du pétrole ?
 
 
Bonne question, mais elle devrait etre plutot posée comme ça: Que fera l'homme sans pétrole?
 
Il s'adaptera comme il le fait depuis des milliers d'années, je me fais aucun soucis.
A la limite j'aimerai que ça se passe de mon vivant, j'ai envie de connaître ce genre de révolution.

n°14778850
razor2   profil
Et vogue la galère
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Posté le 27-04-2006 à 11:54:57  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:51:22, stan.wlan a écrit :

Tout dépend de ce qu'on entend par "prochainement".
 
 
 
Ce n'est pas l'objet du fil. Je note que vous vous en contrebalancez aussi. :D


 
Là non plus personne n'est d'accord. Quand on voit les surfaces exploitées de la planête et celles non exploitées, on se dit que avant que tout le pétrole présent dans le sol de notre belle bleue soit épuisé, une nouvelle ère glaciaire aura eu le temps de faire son apparition! :lol:  
De plus dire que l'on n'est pas compétent sur le sujet, ne veut pas dire qu'on s'en fout. Moi personnellement, à mon petit niveau, je sais que je serais mort et que je ne connaîtrai pas cette époque! :non: Donc je ne me sens pas concerné! :jap:  

n°14778851
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:54:58  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:53:15, Dadaz a écrit :

Le prix du pétrole ne dépend pas de l'extraction, hein... :roll:


 
 :lol: Ok. Je crois que je viens de comprendre que la discussion ne pourra pas aller plus loin. Pas avec vous, en tous cas.


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Blackdress   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:55:01  answer
 


 
C'est claire que celle-là dès qu'elle est sur le marché je prends  :D  
 
Bon, il faudra nous installer des pompes à bio-éthanol, mais c'est en cours  :)

n°14778858
razor2   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:56:01  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:52:38, stan.wlan a écrit :

Exact. Rien de simple. D'ailleurs je ne parle pas de manque de réserve, mais de la fin du pétrole bon marché.


 
Ca fait quelques années que le prétrole n'est plus bon marché en France du moins, quand on voit le prix d'un litre de carburant. Mais comme dit plus haut, c'est plus politique qu'autre chose! :jap:  

n°14778876
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 11:59:28  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:54:58, stan.wlan a écrit :

:lol: Ok. Je crois que je viens de comprendre que la discussion ne pourra pas aller plus loin. Pas avec vous, en tous cas.


Je t'en prie donne tes sources. Les miennes s'apellent "La bourse" ou lLe marche mondial". Au choix. La manière d'extraire le pétrole ne joue presque pas sur le prix du pétrole... :roll: Libre à toi d'arreter la discussion, mais çela ne prouvera que ta faiblesse argumentaire.


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n°14778879
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Posté le 27-04-2006 à 11:59:50  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:56:01, razor2 a écrit :

Ca fait quelques années que le prétrole n'est plus bon marché en France du moins, quand on voit le prix d'un litre de carburant. Mais comme dit plus haut, c'est plus politique qu'autre chose! :jap:


:jap:


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n°14778883
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 12:01:06  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:56:01, razor2 a écrit :

Ca fait quelques années que le prétrole n'est plus bon marché en France du moins, quand on voit le prix d'un litre de carburant. Mais comme dit plus haut, c'est plus politique qu'autre chose! :jap:


 
Offre, demande, lois du marché. C'est pas politique, mais technique (les pays de l'OPEP sont au maximum de leur capacité de production et ne peuvent pas augmenter) et économique (l'offre ne peut pas répondre à la demande).
Et c'est pas avec le taux d'équipement en constante évolution de la Chine et de l'Inde que ça va s'arranger.


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n°14778889
Dadaz   profil
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Posté le 27-04-2006 à 12:02:10  answer
 

Le 27-04-2006 à 12:01:06, stan.wlan a écrit :

Offre, demande, lois du marché. C'est pas politique, mais technique (les pays de l'OPEP sont au maximum de leur capacité de production et ne peuvent pas augmenter) et économique (l'offre ne peut pas répondre à la demande).
Et c'est pas avec le taux d'équipement en constante évolution de la Chine et de l'Inde que ça va s'arranger.


On est bien d'accord, la prix n'a pas grand chose à voir avec la méthode d'extraction du pétrole.


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n°14778893
razor2   profil
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Posté le 27-04-2006 à 12:03:47  answer
 

Le 27-04-2006 à 12:01:06, stan.wlan a écrit :

Offre, demande, lois du marché. C'est pas politique, mais technique (les pays de l'OPEP sont au maximum de leur capacité de production et ne peuvent pas augmenter) et économique (l'offre ne peut pas répondre à la demande).
Et c'est pas avec le taux d'équipement en constante évolution de la Chine et de l'Inde que ça va s'arranger.


 
Désolé mais avec 80% du prix d'un litre constitué de taxes gouvernementales, ton argumentation conjoncturelle ne tiens pas la route! :jap: Le prix du carburant est moins élevé en Espagne, Portugal, Belgique.....et je ne crois pas qu'ils soient moins touchés que nous par le contexte mondial. :jap: Nous sommes les vaches à lait d'un gouvernement qui préfère ponctionner le français moyen plutôt que de prendre le pognon là où il est. Nuance. :jap:  

n°14778960
ben-der   profil
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Posté le 27-04-2006 à 12:24:31  answer
 

Le débat fait comme le pétrole, il s'éteint...  :ange:

 

Ah ok, vous êtes tous partis manger ! Mais quand vous reviendrez, y'aura plus de pétrole :bah:

 

:ddr:

n°14779066
6flat   profil
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Posté le 27-04-2006 à 12:51:29  answer
 

Le 27-04-2006 à 12:01:06, stan.wlan a écrit :

Offre, demande, lois du marché. C'est pas politique, mais technique (les pays de l'OPEP sont au maximum de leur capacité de production et ne peuvent pas augmenter) et économique (l'offre ne peut pas répondre à la demande).
Et c'est pas avec le taux d'équipement en constante évolution de la Chine et de l'Inde que ça va s'arranger.


 
http://www.conscience-politique.or [...] etrole.htm
 
http://www.eurostaf.fr/fr/catalogu [...] esume.html

n°14779140
cenzo59   profil
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Posté le 27-04-2006 à 13:09:45  answer
 

[quote]

 

Offre, demande, lois du marché. C'est pas politique, mais technique ...
 
[\quote]
 
 
 C'est plutot politicotechnique.
 Par exemple, l'eau potable represente à peine 5% de la totalité  de l'eau sur terre.
 Les traitements de l'eau sont de plus en plus compliqués, nitrates, pesticides, fer, calcaire, j'en passe et des meilleurs, afin qu'elle soit potables.
 L'eau pourtant ne se perd pas, elle "tourne " en circuit fermé, évaporation <-> pluie...
 Si on y mettait les moyens on pourrait traiter l'eau de mer.
 
 L'eau et le petrole c'est pareil, sans parler du lobbying politique, sachant qu'ils ont tous de billes dans les grosses société ...  
 

n°14779256
stan.wlan   profil
Pousse ta Caisse !
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Posté le 27-04-2006 à 13:33:03  answer
 

Le 27-04-2006 à 12:03:47, razor2 a écrit :

Désolé mais avec 80% du prix d'un litre constitué de taxes gouvernementales, ton argumentation conjoncturelle ne tiens pas la route! :jap: Le prix du carburant est moins élevé en Espagne, Portugal, Belgique.....et je ne crois pas qu'ils soient moins touchés que nous par le contexte mondial. :jap: Nous sommes les vaches à lait d'un gouvernement qui préfère ponctionner le français moyen plutôt que de prendre le pognon là où il est. Nuance. :jap:


 
Si les carburants n'étaient pas taxés comme il le sont, on aurait jamais développé - en Europe - des moteurs aussi performants et économiques (comparez le rapport cylindrée/conso/puissance des moteurs européens avec les moteurs américains) et on aurait probablement syphoné ce qui restait d'hydrocarbures en les brûlant dans des bouzins façon moulin américain.
Mais baisser les taxes sur les carburants ne sera d'aucun effet pour régler le problème de la pénurie du baril de brut (quand ça produit pas, ça produit pas). Et quand l'offre ne suit pas la demande, les prix grimpent, ce qui emmerde considérablement l'OPEP (et les pays qui font des reserves stratégiques de brut, comme les USA).


Message édité par stan.wlan le 27-04-2006 à 13:34:00

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n°14779257
lex84   profil
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Posté le 27-04-2006 à 13:33:16  answer
 

Le 27-04-2006 à 11:54:58, stan.wlan a écrit :

:lol: Ok. Je crois que je viens de comprendre que la discussion ne pourra pas aller plus loin. Pas avec vous, en tous cas.


 C'est ce que je disais, les "oléocéniens" sont assez limités dans la vie : c'est OUI ou NON, y'a pas de milieu, pas de compromis. 3 pages de réponses en quelques heures, et compte le nombre de personne qui a juste dit "perso, j'm'en tape".  
 Au contraire, on sait tous ici, peut-être mieux que quiconque, que le pétrole est rare, cher, et pas inépuisable? Et ça nous touche directement dans le sens où ça touche une passion qui nous anime... c'est comme si à un passionné d'équitation tu demandais ce qu'il pensais de la fin des chevaux, et que ces réponses te déplaisant un peu, tu lui dise qu'il s'en balance !!!!
 On est tous concerné, mais ce ne sont pas quelques forums ou 3 types en voiture qui passeront au vélo en France qu'on fera changer les choses...
 L'homme s'adapte, et continuera à le faire... et pour le coup du nucléaire : les réserves sont pas mal aussi, et je te rappelle qu'il y a déjà des moyens de transports qui utilisent le nucléaire comme "carburant" : les sous-marin... comme koi, c'est possible. Après, j'imagine pas une voiture rouler à l'uranium enrichi, mais why not ;)
 Allez, déride-toi un peu, et profite du présent (mais tu peux aussi continuer à respecter la planète en même temps, on est plein à y arriver, et pas mal à pourtant posséder une voiture)

n°14779365
stan.wlan   profil
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Posté le 27-04-2006 à 13:50:40  answer
 

Le 27-04-2006 à 13:33:16, lex84 a écrit :

C'est ce que je disais, les "oléocéniens" sont assez limités dans la vie : c'est OUI ou NON, y'a pas de milieu, pas de compromis. 3 pages de réponses en quelques heures, et compte le nombre de personne qui a juste dit "perso, j'm'en tape".


 
C'est vrai que caricaturer ça va plus vite et c'est plus simple. Avant d'y poster mon premier message, j'ai lu le forum pendant 2 semaines pour comprendre ce qu'il s'y disait et pourquoi et comment on est arrivé à certaines conclusions.