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 Sujet :

Que pensez-vous de la nouvelle clio RS ?

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n°14953199
f-800   profil
Oiseau de nuit
Profil : Vétéran
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Posté le 13-06-2006 à 13:58:58  answer
 
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Reprise du message précédent :
Le rupteur intervient sur la mienne à 7200 tr/min
La bôite peut encaisser jusqu'à 600 Nm, d'ailleurs les premières Astra OPC passés au banc développent 380 Nm contre 326 Nm annoncés.

n°14953221
f-800   profil
Oiseau de nuit
Profil : Vétéran
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Posté le 13-06-2006 à 14:02:36  answer
 

Ce préparateur est connu pour ces réalisations sur base d'Opel Kadett GSI 16v à moteur de Calibra Turbo.
 
Une fois une a été essayée dans Echappement, avec le C20 LET de la Calibra avec prépa 315 cv.
Elle donnait 24.2 sec au kmDA  
 
voilà le lien : http://www.gsi-turbo.com/fr/echappementpage1.html

n°14953226
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-06-2006 à 14:03:56  answer
 

Le 13-06-2006 à 13:58:58, f-800 a écrit :

Le rupteur intervient sur la mienne à 7200 tr/min
La bôite peut encaisser jusqu'à 600 Nm, d'ailleurs les premières Astra OPC passés au banc développent 380 Nm contre 326 Nm annoncés.


 
La boite encaisse 600Nm t'a lu ça où? :D
 

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Posté le 13-06-2006 à 14:03:56  profilanswer
 

n°14953481
hetfield13​8   profil
Yop yop
Profil : Pilote
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Posté le 13-06-2006 à 14:48:41  answer
 

Le 13-06-2006 à 13:50:05, fthe a écrit :

Je rigole d'avance :cyp: Quand tu vois des Saxo VTS affutée tenir des Sub sur certains circuits bien torturés...


 
D'abord sur circuit, c'est le pilote qui importe le plus. Ensuite une sax' affutée, c'est 140ch pour 800kg, soit 5.7kg/ch, alors qu'une sub GT ça sera un peu moins de 6, donc si en plus le circuit ne laisse pas la puissance supérieure de la sub s'exprimer...
 
 La Civic fera au moins 1250kg pour 200ch, soit la même chose que l'ancienne. Après le chassis sera peut être bien meilleur avec peut être un autobloquant, mais ça il me semble qu'on en sait rien pour l'instant, surtout avec la sale manie qu'a Honda de plomber ses versions européenes.
 

n°14953489
fthe   profil
Athmosphéérique
Profil : Pilote assidu
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Posté le 13-06-2006 à 14:51:13  answer
 

Le 13-06-2006 à 14:48:41, hetfield138 a écrit :

D'abord sur circuit, c'est le pilote qui importe le plus. Ensuite une sax' affutée, c'est 140ch pour 800kg, soit 5.7kg/ch, alors qu'une sub GT ça sera un peu moins de 6, donc si en plus le circuit ne laisse pas la puissance supérieure de la sub s'exprimer...
 
 La Civic fera au moins 1250kg pour 200ch, soit la même chose que l'ancienne. Après le chassis sera peut être bien meilleur avec peut être un autobloquant, mais ça il me semble qu'on en sait rien pour l'instant, surtout avec la sale manie qu'a Honda de plomber ses versions européenes.


 
Oui mais encore : tu fais parti de la génération poneys club  :D  Pour toi bourrins = perf et sportivité :bah: Raisonnement de poney quoi  :lol:  
 
Sérieusement une auto de 200 ch si affutée au niveau chassis, peut facilement égalée en parcours mixte une auto plus pluissante débordé par son train avant........................... par exemple ;)
 
Y'a pas que la ligne droite dans la vie... y'a des virages, des S... :dodo:

Message cité 1 fois
Message édité par fthe le 13-06-2006 à 14:52:13
n°14953537
hetfield13​8   profil
Yop yop
Profil : Pilote
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Posté le 13-06-2006 à 15:05:08  answer
 

Le 13-06-2006 à 14:51:13, fthe a écrit :

Oui mais encore : tu fais parti de la génération poneys club  :D  Pour toi bourrins = perf et sportivité :bah: Raisonnement de poney quoi  :lol:  
 
Sérieusement une auto de 200 ch si affutée au niveau chassis, peut facilement égalée en parcours mixte une auto plus pluissante débordé par son train avant........................... par exemple ;)
 
Y'a pas que la ligne droite dans la vie... y'a des virages, des S... :dodo:


 
Relis calmement mon post et tu verras que je parle de rapports poids/puissance ce qui n'est pas tout à fait pareil que de ne parler que de poney. [:yoh]  
 
Ensuite tu verras aussi que je parle de chassis en émettant des doutes sur celui de la future Type R (autobloquant ou pas alors?), doutes que je réitère en soulevant le fait que la future Type R ne sera pas, à priori une ultra sportive de type Elise et qu'elle fera sans doute des compromis au confort. Elle ne compensera donc sans doute pas son déficit de puissance par rapport à la concurrence qui fait d'ailleurs de très bons châssis (MRS CS et OPC). Maintenant je peux me tromper...  
 

mood
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Posté le 13-06-2006 à 15:05:08  profilanswer
 

n°14953709
yamsha   profil
yamatodamashi powered
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-06-2006 à 16:06:20  answer
 

sur circuit j'ai pas vu une voiture passer devant la CTR de pote. voici le compartiment moteur;
http://k20a.free.fr/img/menfou/moteur/20061001/engineBay.JPG
 
video:
 
pétage de M3 E46 + porsche ???
d'evo 6
de S2000

Message cité 3 fois
Message édité par yamsha le 13-06-2006 à 16:14:52
n°14953773
mup   profil
Chacun ses goûts de merde...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 13-06-2006 à 16:22:16  answer
 

Le 13-06-2006 à 16:06:20, yamsha a écrit :

sur circuit j'ai pas vu une voiture passer devant la CTR de pote. voici le compartiment moteur;
http://k20a.free.fr/img/menfou/mot [...] ineBay.JPG
 
video:
 
pétage de M3 E46 + porsche ???
d'evo 6
de S2000


 
Pas de parre chaleur autour du turbo ?? :beuh:
 
 
J'aimerais pas être les éléments environnants... :ange:


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes... (Shadok)
 
Subby Forum
n°14953960
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-06-2006 à 17:18:19  answer
 

Fthe, je n'ai pas essayé la foncus ST. La MRS sans CS, hormis sur du billard ou je l'avais essayée la première fois, je la trouve à chier. La WRX 2006, j'adore toujours autant (mais trop silencieuse).
Mais tu sais, j'ai aussi essayé l'astra OPC dont j'ai beaucoup aimé le moteur sans m'emballer pour autant, l'évo 9 idem plus transmission mais amortissement bof bof, la G5 R32, l'A3 3.2, la golf GTI TFSI... etc.
 
Tu sembles sous entendre que je m'emballe pour tout ce que j'essay alors que c'est complètement faux.
 
Mais je maintient que parmi toutes celles citées et d'autres, essayées récemment, la clio RS a un faisceau de qualité exceptionnel, qui ne rend ses modestes perf que plus frustrante.
Si elle n'avait pas un tel chassis, elle semblerait moins sous motorisée.
 
Grace à sa boite, une fois rodée, elle marchera peut être un peu mieux qu'une 206 RC. Ce qui est correct vu tout le reste. La vitesse, c'est dépassé.
 
Demain, j'essaie la 350Z 300cv. Plus coupleuse? :D
 
Fthe, va essayer cette C3RS. J'ai vu beaucoup de monde la dénigrer largement. Et puis certains l'ont essayée et à part hasta, tout le monde a été bluffé par toute la voiture sauf moteur.
 
C'est son chassis qui la fait sembler sous motorisée. Parceque je suis quand même monté rapidement à 170. Et sur petite route, quand on monte tout à 7500 tours, on ne chome pas.
En tout cas, même avec 15 kms au compteur, le moteur tourne mieux à 7500 que l'ancienne à 7000.
C'est pour cela qui faut la réessayer avec des bornes.
 
Le commercial m'a proposé un autre essai dans quelques temps, lorsqu'elle sera immatriculée et du coup sans lui (juste avec madame).
Je verrai mieux ce qu'elle vaut.
 
Mais dire que ce n'est pas une voiture interessante, c'est stupide.

n°14954220
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-06-2006 à 18:29:33  answer
 

Le 13-06-2006 à 17:18:19, loloRS2 a écrit :


 
Demain, j'essaie la 350Z 300cv. Plus coupleuse? :D
 
Fthe, va essayer cette C3RS. J'ai vu beaucoup de monde la dénigrer largement. Et puis certains l'ont essayée et à part hasta, tout le monde a été bluffé par toute la voiture sauf moteur.
 


 
La 350z est vachement liénaire mais bon ça pousse un peu plus que la clio RS quand même :D
 
T'admettra que le moteur avec le chassis sont les éléments le plus important dans une sportive  :ange:  
 
Si le chassis est bon et que le moteur est naze a côté c'est du gachis, c'est un peu ça avec cette Clio.
 
En fait c'est pas forcément le moteur le problême, avec 100 kilos de moins je penses que ce serai largement plus marrant.


Message édité par Hasta le 13-06-2006 à 19:25:50
n°14954312
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-06-2006 à 19:04:50  answer
 

Je suis d'accord pour dire que le moteur est light par rapport au chassis.
 
Mais comme je le dis sur l'autre post, je pense qu'une fois la voiture bien libérée, en ayant pris l'habitude de conduire un atmo pointu, il y a moyen de se faire plaisir.
Cela dépend des routes empruntées car sur une 2*2 voies, mon premier réflexe a été de me dire qu'elle n'avancait pas.
Puis j'ai enquillé sur petite route et là, il y a moyen...
 
Demain, après la 350Z en 300cv, je réessaye l'évo 9 mais cette fois ci avec la ligne d'origine.
 
Je vais bien arriver à me décider ! :D
 
C'est sur que mes souvenir de l'évo 9 sont plus "coupleux"... :D
 
Mais je pense vraiment que pour prendre son pied, les perfs ne sont pas le critère. Il faut un tout, un équilibre, une alchimie.
Et se sentir bien dans la voiture.
 
Au fait, j'ai remarqué comme toi que l'embrayage a une course longue.
Et il ne mort qu'à la fin. Il faut s'y habituer.

n°14957535
alowded   profil
Père fouettard
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-06-2006 à 16:07:52  answer
 

Le 13-06-2006 à 16:06:20, yamsha a écrit :

sur circuit j'ai pas vu une voiture passer devant la CTR de pote. voici le compartiment moteur;
http://k20a.free.fr/img/menfou/mot [...] ineBay.JPG
 
video:
 
pétage de M3 E46 + porsche ???
d'evo 6
de S2000


Merde alors v'là la CTR-T de menfou :buzz:

n°14957598
alowded   profil
Père fouettard
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-06-2006 à 16:21:06  answer
 

Moi je dit arrêtez de parler de la nouvelle CTR alors que personne n'est vraiment au courant de ce qu'elle aura sous le capot, et quelles seront ses perfs et son comportement routier ( y'a que des rumeurs véhiculées par la presse mais rien d'officiel) :o
 

n°14958777
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-06-2006 à 19:31:17  answer
 

Ouè clair ! Il faudra attendre l'année prochaine !
Mais bon le problème avec Honda c'est niveau coût des pièces c'est assez cher vu qu'il n'y a aucune usine en France !

n°14958797
jeremyjere​my301   profil
It's my life
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-06-2006 à 19:35:02  answer
 

Pas mal la prépa de la Kadett :eek:


---------------
Born to be ride
n°14958817
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2006 à 19:37:53  answer
 

Le 13-06-2006 à 16:06:20, yamsha a écrit :

sur circuit j'ai pas vu une voiture passer devant la CTR de pote. voici le compartiment moteur;
http://k20a.free.fr/img/menfou/mot [...] ineBay.JPG
 
video:
 
pétage de M3 E46 + porsche ???
d'evo 6
de S2000


Ca marche pas tes vidéos ! J'arrive pas à les lire c'est endommagé apparement ! :cry:

n°14959058
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 14-06-2006 à 20:34:07  answer
 

Elle marche trés bien les vidéos, mais là j'ai pas l'impression qu'il ai ses 500cvs  
 
en plus dans les virages elle est pas trés impressionnante sa bagnole et le peu de trucs qu'il double ben c'est qu'en lignes droites et encore heureusement que la sub freine beaucoup.
 
Bref j'ai pas l'impression que ça soit autant un monstre qu'on le dit.
 
D'ailleurs ça m'étonnerait que personne n'ai encore jamais réussi à le doubler, a cette sortie a Ledenon on m'a dit qu'il y avait des ariel atom, même avec 6 ou 700cvs la CTR n'aurait aucune chance.

n°14959127
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2006 à 20:49:34  answer
 

Sérieux ca marche pas chez moi ! J'aimerais trop voir en + ! Je clique dessus et ca me dit "fichiers endommagés" ! Please help !

n°14961005
alowded   profil
Père fouettard
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-06-2006 à 12:43:28  answer
 

Le 14-06-2006 à 19:31:17, skyline126 a écrit :


Mais bon le problème avec Honda c'est niveau coût des pièces c'est assez cher vu qu'il n'y a aucune usine en France !


Ouai mais ça on s'en fiche pour 3 raisons :p
 
- La première c'est parce que chez honda il n'y a pas de pièces à changer vu que ça ne casse pas :buzz:
 
- La seconde c'est que quand il y en a et que la voiture est encore sous garantie, le SAV de chez honda ne se prend pas la tête pour les changer en faisant jouer la garantie, contrairement à des marques bien de chez nous qui on des SAV de Breeeee !!!  :q :w
 
- Et puis troisièmement la réalité veut qu'aujourd'hui les pièces Honda ne soit pas plus chère que celles de la concurrence   :o  
 
:ddr:
 
Bon retour au sujet :cyp:
 
Moi je vais aller essayer cette petite RS et je vous dirais ce que j'en pense  :)

n°14961017
alowded   profil
Père fouettard
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-06-2006 à 12:46:14  answer
 

Le 14-06-2006 à 20:49:34, skyline126 a écrit :

Sérieux ca marche pas chez moi ! J'aimerais trop voir en + ! Je clique dessus et ca me dit "fichiers endommagés" ! Please help !


Moi je ne peux pas t'aider mais voilà une micro vidéo qui devrait marcher  :D  
 
http://cecile.eiselt.free.fr/atoc/ [...] 0_0690.MOV

n°14961020
alowded   profil
Père fouettard
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-06-2006 à 12:47:26  answer
 

Le 14-06-2006 à 20:34:07, Hasta a écrit :

Elle marche trés bien les vidéos, mais là j'ai pas l'impression qu'il ai ses 500cvs  
 
en plus dans les virages elle est pas trés impressionnante sa bagnole et le peu de trucs qu'il double ben c'est qu'en lignes droites et encore heureusement que la sub freine beaucoup.
 
Bref j'ai pas l'impression que ça soit autant un monstre qu'on le dit.
 
D'ailleurs ça m'étonnerait que personne n'ai encore jamais réussi à le doubler, a cette sortie a Ledenon on m'a dit qu'il y avait des ariel atom, même avec 6 ou 700cvs la CTR n'aurait aucune chance.


Bah en virage ça reste dans la limite d'une CTR donc forcément ça ne peux pas tenir la route comme une F1 :w

n°14963257
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-06-2006 à 19:08:40  answer
 

Voilà je l'ai essayé cette petite clio !  :cry:  
Pour résumer je ne m'attendais pas à ca ! Je sais pas ce qu'ils ont foutu les ingénieurs de chez Renault Sport mais toute la voiture est splendide, et ya vraiment que dalle dans le moteur ! En-dessous de 5000trs j'avais l'impression d'être dans une clio 1.9d, aucune sensation et aucune poussée c'est hallucinant ! Après 5000trs environ, on sent une meilleure poussée mais pas vraiment franche, malgré tout ca monte bien en vitesse ! Le seul bon point de ce moteur c'est son bruit qui est assez excellent je trouve ! Dommage qu'il n'y ai rien à bas régimes !
Sinon pour ce qui est de la tenue de route il n'y a rien à lui reprocher ! C'est bien mieux que la mégane ! J'étais environ 10 km/h de + dans un virage par rapport à la mégane avant que les pneus ne crissent !
Ensuite le confort et la direction c'est tout simplement extra, ainsi que les passages de vitesses qui sont souples et très aggréables ! Mais voilà c'est pas trop ce que l'on attendait de cette voiture ! Renault l'annoncait limite comme la sportive par excellence alors que c'est pas ca !
Mais malgré tout je l'adore encore ! Je pense que c'est un voiture en vue du confort que l'on ne se lasse pas ! ;)

n°14964958
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-06-2006 à 08:45:04  answer
 

Ta réaction, pour un conducteur de MRS dont le moteur est plein comme un oeuf, est normale.
Tu es habitué à un moteur turbo, tu ne sais pas conduire un tel atmo, et tu es forcément déçu.
 
Mais ensuite, tu nous dis que tout le reste est mieux.
 
Donc c'est pas si mauvais que cela...

n°14965010
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 16-06-2006 à 09:11:30  answer
 

A chaque fois que quelq'un dit que le moteur est mou Lolo, tu réponds en disant qu'on est habitué à un certain type de caisse et que c'est normal qu'on le trouve minable le moteur.  
 
Je sais pas si t'a remarqué mais tous les essais reproche le manque de caractère du moteur......

n°14965037
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-06-2006 à 09:23:44  answer
 

J'ai remarqué.
 
D'ailleurs, je l'ai aussi constaté au volant.
Mais j'attends un essai plus prolongé et dans de meilleures conditions pour me faire une idée du plaisir global pris au volant.
Parcequ'en fait, c'est tout ce qui compte, le plaisir global.
 
Tient par exemple, une ibiza cupra tdi 160 doit avoir un moteur plus plein. Pourtant, niveau plaisir, beurk...

n°14965051
Hasta   profil
Profil : Pilote chevronné
Posté le 16-06-2006 à 09:28:22  answer
 

Le moulin va pas changer radicalement quand il sera libéré, ça me fait rire d'entendre ça.
 
Il est mou, il restera mou.
 
Le moteur de l'ibiza tdi 160 n'est pas plus plein il va pousser un peu plus a partir de 2000 trs jusqu'a 4000 voilà tout sans aucunes vocalises.
 
Le moteur de la clio est lui plus plein il reprend corectement a partir de 2000 trs jusqu'a 7250 trs.

n°14965088
Nikotec   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 09:43:07  answer
 

Je crois la sensation de poussée est quelque chose de tres complexe et particulier qui fait rentrer plusieurs parametres en jeu parmi lesquels la poussée objective (l'acceleration réelle), le rapport entre le bruit et la poussée (quand ça pousse sans que le bruit change des masses comme sur un diesel, ça impressionne car ça laisse l'impression que ça pourrait pousser bien plus fort encore alors que c'est une illusion), la dureté des sieges etc...
 
J'ai eu l'occasion d'essayer un sacré paquet d'auto et celles qui m'ont laissé les plus grosses sensations de poussée n'etaient pas les plus puissantes. Une M3 par exemple ne pousse pas tres fort et donne moins de sensations d'acceleration que nombre de diesels un peu brutaux.
 
J'ai pas mal conduit une 19 TXI il y a quelques années et j'avais le meme type de sensations que celle decrites pour la Clio: ça tire court, ça fait du bruit et on s'attend à ce que ça pousse plus que ça ne pousse en realité. Dans les 2 cas, rapports courts et bruit suggestif. Pourtant cette 19, sans etre une bombe avançait bien plus fort que mon actuelle 307 HDI qui pousse en ressenti sensiblement plus.

n°14965128
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-06-2006 à 09:53:55  answer
 

Totalement d'accord avec nilotec sur les sensations de poussée.
 
J'avais pour ma part été très déçu des sensations de poussée d'un roadster Z3M.
 
De toutes manières, rares sont les atmo qui poussent.
 
Les seuls que j'ai essayé qui commençaient à pousser gravement : carrera et C6.
 
Mais un turbo pousse alors qu'un atmo accélère.
Deux choix défendables.
 
POur la clio, c'est vrai que ma première réaction a été de me dire qu'elle n'avait rien dans le sac.
Mais pour l'avoir ensuite maintenue dans les tours sur une petite route étroite et sinueuse, je me suis dit qu'il y avait moyen de se faire plaisir.
 
Mais c'est clair que la première accélération sur une 2 voies séparée...

n°14967335
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 17:58:55  answer
 

Ouè après ca dépend ce que l'on recherche, mais bon moi j'ai pas l'habitude que ca pousse pas trop à bas régime ca doit être pour ca ! Mais bon la sensation après 5000 trs est pas mal avec le bruit du moteur qui s'accentue c'est excellent !
En tout cas il me faudrait du temps avant de pouvoir m'adapter à ce genre de conduite !
Il faut voir, peut-être qu'ils sortiront un moteur turbo pour cette clio d'ici quelques temps, voire d'ici fin d'année quand Renault va remporter le championnat F1 ! lol

n°14967577
f-800   profil
Oiseau de nuit
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 18:55:17  answer
 

Le moteur de cette nouvelle Clio RS est devenu trop pointu en montant de 182 à 197 cv, le moteur est devenu beaucoup moins homogène....
 
C'est pas une térrible nouveauté pas mal de moulins ont souffert de ce meme maux, à l'époque une Golf Gti 16s 1.8 16s 139 cv était plus creuse qu'une Golf GTI 1.8 8s 112 cv...
En reprise la 8v la laminait....
 
Meme combat entre une Opel Astra 2.0 16v Sportive 136 cv et une Opel Astra OPC atmo 2.0 16v 160 cv, c'était le meme moteur plus puissant mais bien trop pointu, il s'exprimait trés bien a haut régime et s'envolait jusqu'à 7200 tr/min mais en dessous de 3000 tr y avait rien du tout !!!
 

n°14967784
loloRS2   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-06-2006 à 19:37:02  answer
 

F-800, tu ne veux pas aller sur le topic de l'astra OPC pour nous donner tes derniers ressentis et conso ?
 
Mon concess me fait une offre canon sur une noire cuir noir...

n°14967829
f-800   profil
Oiseau de nuit
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 19:46:29  answer
 

Si tu veux...

n°14968621
yamsha   profil
yamatodamashi powered
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 22:30:58  answer
 

Petite paranthèse pour ceux qui doutent de la puissance de la CTR-T:
 
reprise en 3 contre supra biturbo


Message édité par yamsha le 16-06-2006 à 22:31:15
n°14968654
skyline126   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 16-06-2006 à 22:37:58  answer
 

En effet ca pousse fort la CTR ! Mais bon voilà elle est allégée à mort quand même ! Dans ce cas suffit d'alléger n'importe quelle voiture et c'est bon elle devient performante !
Je suppose qu'il y a une bonne prépa moteur aussi !

n°14969704
quentin2   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 17-06-2006 à 10:23:33  answer
 

Bonjour à tous, je suis juste monté dedans (sans rouler) hier.
 
J'adore les sièges, ceux ne sont pas les bacquets en option mais ils maintiennent vraiment très bien latéralement. On est enfoncé dans les sièges.
 
Ensuite le volant... Il est plus épais que les Clio normales et c'est vraiment super la prise en main. Sinon elle est magnifique je trouve....

n°14969708
L97   profil
Profil : Apprenti
Posté le 17-06-2006 à 10:27:24  answer
 

bof

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