Salut a tous.
 

Je poste un coup de gueule et une demande de conseils en meme temps ...
 

J'ai 20 ans et 2 ans de permis depuis Fevrier.
 

J'etais sur le point de realiser mon reve en achetant une clio RS phase
3 182ch, quand mon père m'apprend que son assurance (sur laquelle je
dois m'assurer pour profiter de son bonus) n'accepte pas qu'un jeune
(décidement on souffre en ce moment...) de moins de 23 ans conduise une
voiture de cette puissance.
 

Je vous expose la débilité de leurs conditions :
 

- 2 ans de permis
 
- plus de 23 ans
 

alors quid du gars qui a passé son permis a 21 ans .... a-t-il, à 23 ans, nécessairement plus d'expérience que moi à 20 ans ...?
 

Mon père a demandé une dérogation mais je pense qu'elle a peu de
chances d'aboutir meme si on a pas d'accident dans la famille et que
mon père est a 65% de bonus.
 

Si quelqu'un a dèjà eu le meme genre de problème son expérience me sera peut-etre utile ....

Oui mais le jeune de 23 ans avec ces deux ans de permis est peut être premier conducteur depuis le début. C'est simple quand tu es jeune soit tu as depuis un moment une assurance en tant que premier conducteur et ton assureur te prends en couverture.
 
Soit tu raques ce qui est normal tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre
 
Et puis 20 abs faut arreter de déconner t'as le temps, et les assureurs savent qu'a 20 ans on fait plus facilement le con qu'a 25. C'est vrai que 23 c'est bizarre.
 
Mais bon si tu veux me filer la rs pas de problème je les ai les 23 ans.  

 
Je l'ai pas encore acheté la RS (heureusement !!!).
 

 
Je suis pas d'accord, dans quelques années le litre de sans plomb sera à 3 euros (si y'en a encore), alors vaut mieux se faire plaisir maintenant si tu vois ce que je veux dire...

 
Certes par rapport à l'essence mais c'est quand même 182 cv et on sait tous qu'il faut pas se voiler la face que les jeunes à 20 ans veulent des monstres de courses. Et c'est  à cet age que l'on veut en profiter conduite sportive. Donc je comprends parfaitement ton assureur un minimum de pratique et puis un ae où la maturité devrait être au rendez vous. Certes ce n'est toujours pas le cas.
 
Mais en tant qu'assureur je ne prendrais pas le risque avec un jeune de 20 ans désolé. Je comprends que tu veuilles en profiter mais comprends que ton assureur veut prendre le moins de risques possibles. Donc l'assurance ne ve pas te prendre car profitant du bonus de ton père le risque est disproportionné par rapport à la cotisation
Donc si tu veux l'assuré tu vas ailleurs et tu craches la thune. Regarde j'ai bien une grande punto 120 cv et l'assureur m'as dit que ce genre de voiture pour un jeune conducteur chez eux c'est hors de question si il n'a pas 2 ans de permis minimum et un certain age et une assurance en premier conducteur depuis 1 an au moins
 
Donc imagine 182. Ton empressement pour profiter d'un gros bébé et encore une voie qui me fait comprendre l'attitude de ton assureur

Ouais je comprends l'assureur dans la généralité mais chaque cas est différent.
Je pense etre tres prudent, tu peux te faire plaisir sans prendre les virages a 120 je suis désolé.
Et c'est mon cas.
Mais de toute facon c'est aussi con que la majorité à 18 ans, du jour au lendemain ta 3 fois + de droits .... certains la mériteraient à 14 ans, d'autres jamais, mais le cas par cas pour tout le monde c'est sur que ca coute cher dans une société où seulement le pognon est important ....
 
Bref je comprends l'assureur mais un fou furieux de 40 piges en fiesta 1.1L 55 chevaux sera bien plus dangereux qu'un jeune de 20  ans responsable en carrera 4 .... les êtres humains sont tous différents. Mais effectivement je comprends l'assurance d'un point de vue global, dommage qu'on paye pour la connerie de certains ....

 
Oui je suis d'accord avec ta réflexion sauf sur quelques points. Tu dis être prudent je veux bien te croire mais tu ne vas pas me dire que tu achète une rs sans vouloir tirer dedans et aller au delà des limitation....et ca ton assureur en est conscient. Là où je suis d'accord c'est qu'un gars de 40 piges peut être plus dangereux que toi.
 
Ton assureur préfère prévenir que guérir en faisant une généralité. et si tu regardes les stats les jeunes permis ont quand même souvent des accrochages.
 
Maintenant tu diras à ton assureur je susi prudent mais qu'est ce qu'il lui prouve donc il met des restrictions il ne peut pas faire du cas par cas.
 
Ensuite tu n'as que depuis 2 ans le permis donc d'après moi tu n'as pas assez d'expérience pour dire que tu sais rouler, moi non plus d'ailleurs même si je l'espère.  
 
Ton assureur te vois venir avec 182 cv à 20 ans il sait très bien ce que tu as derrière la tête, et tu ne contredira pas cette idée je crois, ce qui ne signifie pas que tu seras dangereux pour autant. Mais comment garantir le comportement de chacun

Je trouve ça relativement normal
 
23 ans : histoire d'avoir un peu de plomb dans la cervelle (je sens que je vais me faire des copains ... mais bon, soyons honnête, c'est loin d'être faux ).
2 ans de permis : histoire d'avoir un minimum d'expérience au volant (perso, j'ai eu mon carton rose à 20 ans, mon père à 27... je suis sûr qu'il y a plein d'exemple ).
 
Franchement, j'ai filé une fois ma S16 au cousin de ma copine qui vient d'avoir son permis depuis 1 ans  
Une fois...

 
je vois que monsieur est fan de fear factor je crois que tu aurais préférais te prendre une  

Je suis d'accord.
 
Par contre pour la faire tirer je songeais a faire du circuit donc sur les routes je serais pas allé plus vite qu'avec ma clio S 1.4 85 chevaux.
 
Le corps humain n'a aucun materiel pour ressentir la vitesse, par contre il ressent l'accélération. Moi c'est la reprise qui m'interesse. Quant tu depasse un mec ca peut prendre 5 secondes, ca peut en prendre une, pourtant en sortie de dépassement tu ira pas plus vite en vitesse pure que si t'en a mis 5 pour le depasser ...
 
CQFD :-)

 
Je suis d'accord mais qu'est ce que ton assureur peut en savoir? regarde le nombre de personne sur fa qui ont des rs et qui aime la conduite sportive et à haute vitesse. Il est impossible de faire ud cas par cas même avec un examen il faudrait qu'il te colle un mouchard dans le cul  
 Je ne doute pas de ta parole mais l'assureur ne prend pas le risque prudence

T'iras aussi plus vite dans le décor
 
Honnêtement laisse tomber, les stats sont redoutables de ce côté là...
Et puis soit honnête... on a tous dit qu'on serait bien sage, qu'on avait plein de puissance que pour dépasser les vilains tracteurs et qu'on irait passer nos pulsions exclusivement sur circuit
 

Bonsoir,
 
Juste une question.
 
Si on fait une conduite accompagnée sur une clio RS 182cv, mercedes clk, audi tt, ou encore BMW 330, puis qu'en suite on la prend pour voiture a son nom, comment cela se passe, peut on etre assuré ? Car la logique voudrait que si on passe 2ans aux coté d'un de ses parents, sur ce véhicule, on commence a le connaitre.
L'assureur voudrait-il alors bien assuré ce jeune conducteur sur le véhicule sportif ou il a fait sa conduite accompagnée ?
 
Bonne soirée

 
 
A mon avis non car après tu n'as pas papa à coté et les assureurs posent des limites de puissance pour la conduite accompagnée ou alors en contrepartie d'un petit magot et idem lors de l'assurance en nom propre

Pourquoi tu songerais pas a la Ferrari tout de suite??    
 
Tu sais pourquoi ils veulent pas t'assurer? Parce que plein de petits cons de 20 ans se sont plantés avec des voitures tres puissantes,et tu connais les assureurs pour payer les dommages, ils font la gueule.
 
Je trouve que les jeunes de 18-20 ans veulent tout de suite pour aller frimer aupres des potes,s'ils ont envie de finir dans un cercueil c'est leur probleme mais qu'ils arretent de jouer aux cons sur la route.    
 
Honnetement je doute pas de ta bonne foi, mais je comprend ton desarroi, j'ai eu pire que toi, j'ai voulu assurer mon ancienne clio 1.4 16v a la GMF et j'avais 23 ans.
Reponse de l'assureur: voiture trop sportive( parce que ya des jantes ) et vous avez pas de 25 ans.
 
Donc attends encore un peu  

 
Pour ma part j'ai du obtenir une dérogation (encore une) de l'assurance pour pouvoir faire la consuite accompagnée sur ma clio de 85 ch.... Alors cela aurait été impossible de la faire sur une voiture de plus de 120 ch

D'autant que quand l'assureur paye, c'est quand même notre gueule qui paye
Donc je préfère qu'ils soient un peu chiant sur les conditions

bizarre, un pote a mon fils a fait sa conduite accompagné avec un Toyota Rav4 et la fille d emon cousin, une Zafira 120CH

Bref il faut pas que ca parte en fight : vieux responsables vs. jeunes débiles.
 
Personnellement je tiens en horreur les gens qui font des généralités.
 
Je pourrai très bien dire que tous les vieux roulent à 30 en BM parcequ'ils sont riches et qu'ils ont le temps parce que les jeunes payent leur retraite, mais je ne le pense pas.
 
Alors SVP arretez avec : les jeunes c'est que des cons qui pensent qu'a frimer et a rouler a 120 en ville!

 
Ca depend de l'assureur...

C'était une question par simple curiosité.
 
Je ne suis pas si sur qu'il y ait une limite pour la conduite accompagnée... Vu que le pere ou la mere est aux coté.
 
Ce que je comprends pas, et cela m'intrigue beaucoup, c'est comment les jeunes des cités (je n'ai rien contre eux) font pour assurer leur M5 400cv, 330... et j'en passe.

 
Il trouve les boites qui acceptent (yen a c'est pour ca qu'il faut pas me parler de responsabilité ...) et ils raquent, et puis ils raquent encore.

OK.
 
Sinon pour la conduite accompagnée, je ne vois pas, les assureurs refusent les véhicules de plus de 120cv ? Mais pourquoi alors je vois des AUDI, MERCEDES... avec le petit emblème de la conduite accompagnée...

Je te dis. Ca depend des assureurs. Certains acceptent un mec de 18 ans sur une Ferrari, dautres refusent une conduite accompagnée sur une clio 1.4 ...
 
2 poids, 2 mesures, et le prix est souvent en adéquation ....

 
On fait pas de généralité
 
C'est bêtement des maths

Ouais enfin des statistiques (surement le domaine le plus chiant des maths ).
 
Non mais je suis d'accord avec les chiffres, c'est juste dommage pour les responsables...

Meme si tu trouve une assurance qui veut bien te prendre en charge tu vas payer ( ou ton papa ) plus de  
 
 3 000 euros a l'année
 
 ( c'etait ce que me proposait la maif pour assurer l'ibiza cupra 160 apres 25 ans et avec 4 ans sans accidents ) .
 
Donc soit tu vas payer une fortune (si tu es tres riche pourquoi pas) soit tu trouves une voiture un peu plus  
 
resonnable en attendant tes 25 ans.
 
Franchement tu peux faire des paliers commence par un bon 110ch plutot que d'aller tout de suite a 180ch.

 
Quand j'ai fais la mienne (de conduite accompagnée) la limite était fixée à une auto de 9 cv fiscaux par l'assureur de mon père.
A cette époque mon père avait une Subaru Impreza Gt Turbo de 211 ch (les premières) qui ne faisaient encore... que 9 ch! Du coup un pied total et surtout je ne remercierai jamais assez mon père qui m'a donné une vraie formation.
 
N'en déplaise aux détracteurs de la conduite sportive, celui-ci ayant fait du rallye pendant de nombreuses années, m'a appris à gérer des situations que l'on devrait voir plus souvent en auto école (contre braquage, glisse des 4 roues, faire pivoter une auto le nez le long de la corde en jouant simplement sur l'accélérateur...)
 
Bref une vraie école de pilotage qui me permet d'être beaucoup plus serein aujourd'hui
 
Pour info, à 18 ans au passage du permis j'avais une fiat uno 1.0 de 55 ch(viva la Scuderia ), à 20 ans une Clio 1.8 16 de 140 ch, à 22 une Clio Rs 1 de 172 ch et maintenant une Mitsu Evo 8 de 265 ch.. Tout ça pour dire que tu devrais y aller progressivement
Essaie une C2 VTS pour commencer par exemple

 
Avec le bonus de mon pere (auquel j'ai droit) c'est moins de 900 euros par en tout risque pour la RS.
J'avais tout calculé je fais pas ca a la légère.
 
Pour ce qui est des paliers t'a ptet raison mais c'est pas ma vision des choses, je m'explique : si tu passe de 80 a 110, tu dis "ah ouais c'est un peu mieux", meme reflexion quand tu vas passer de 110 a 150, puis 200.
 
Par contre quand tu passe de 80 a 182, tu te dis "ah ouais c'est bien mieux" et là tu prends du plaisir. C'est ma vision des choses, elle n'engage que moi.

 
C'est la realité aussi, alors viens pas te plaindre que ton assurance veuille pas t'assurer    

 
www.je_fais_des_generalites.com ...
 
Désolé mais bien que fesant des études supérieures scientifiques, je préfère voir les personnes comme des invidus et non comme des masses de chiffres.
 
Chacun sa vision du monde ...

 
Ba ce sont pas les vieux de 40 ans qui sortent de boites, qui sont bourrés et qui viennent se planter 2 rues plus loin désolé mais faut voir les choses en face , j'ai 25 ans et je suis jamais venu pleurer parce que telle ou telle assurance ne m'assurait pas alors je prends une voiture moins puissante, et a quoi ca sert d'avoir une voiture de 182 ch surtout avec la repression qu'il ya???
 
Ba c'est pour frimer ou faire le kéké devant les potes , pis je doute que ce soit toi qui va payer l'assurance et surtout le carburant parce qu'une voiture d'une puissance ca consomme enormement  

 
A se faire plaisir, à assouvir un rêve de gosse, à vouloir rouler différent.. Malgré la répression actuelle, la vente de sportives ne s'est jamais aussi bien portée
La catégorie des maxi GTI est en plein boom (mégane Rs, astra opc, focus st, golf gti et dans une autre mesure 130i, golf R32 et alfa 147 GTA) et chaque constructeur y va de l'annonce de son modèle sportif..
 
Maintenant il est vrai que celui qui n'est pas passionné et voit l'automobile comme un moyen de locomotion d'un point A à un point B ne comprendra aucunement ses arguments...
Maintenant l'amoureux d'un moteur atmosphérique ruptant à 7200, le sensible à un toucher de route particulier ou encore l'adepte d'un comportement joueur ne trouvera son bonheur que dans cette catégorie...
 
Rouler différent, c'est un choix qui s'assume.. Et accessoirement, cela peut aussi dépendre de notre situation géographique... Pour ma part, habitant en Savoie, les cols ou l'on peut se faire plaisir se comptent par dizaines...
Je roule aujourd'hui dans une auto de 265 ch alors que 50 me suffiraient amplement...
 
Seulement la passion n'y est pas, et moi je suis un passionné de l'auto sportive que vous ressentez du bas du bassin jusqu'au bout des bras

 
Je suis d'accord avec toi, meme si la passion n'a pas de prix comme on dit mais lacher une voiture aussi puissante a un jeune  alors que tu n'a pas l'experience de la route je comprends pas trop franchement.
C'est comme si tu donnais une bombe a un gamin de 10 ans, moi aussi je suis passionné mais je suis pas fou a debourser des sommes colossales aupres d'une assurance.

 
Je vais repondre pour moi car je ne connais pas la vie des autres.
 
Je ne bois pas, je ne fume pas.
 
182ch : je me repete, je veux faire du circuit
 
assurance : je paierai la difference avec celle ke me paye mon pere pour ma clio 1.4
 
essence : je fais 30 bornes par jour sans compter les week end et j'ai tjs payé l'essence de ma clio qui consomme 12 litres au 100 (et oui elle se fait vieille et j'ai une conduite un peu sportive, et non, inconsciente (nuance))
 
PS : merci will ca fait plaisir de voir que je suis pas ... alone !

 
Ba bon courage a toi en tout cas