Bon, suite à un HS dans un autre topic (Forum Le Bistrot » » Photographie » » Images du monde insolites, spectaculaires), où était postée une photo de Ford Focus "Gendarmerie Nationale" au salon Paris Tuning Show, j'aimerais avoir vos avis sur les commandes par l'état de véhicules étrangers (Ford, Subaru, Iveco, Mercedes...) depuis quelques années !
 
Perso, j'y suis carrément favorable, mais ça ne semble pas être de l'avis de tout le monde !
 
A vous !

cayespirale a écrit :     Bon, suite à un HS dans un autre topic (Forum Le Bistrot » » Photographie » » Images du monde insolites, spectaculaires), où était postée une photo de Ford Focus "Gendarmerie Nationale" au salon Paris Tuning Show, j'aimerais avoir vos avis sur les commandes par l'état de véhicules étrangers (Ford, Subaru, Iveco, Mercedes...) depuis quelques années !   Perso, j'y suis carrément favorable, mais ça ne semble pas être de l'avis de tout le monde ! A vous !

Non ca me saoule car on les repere moins facilement.  
 

Honnétement sur le principe je trouve ça nul de ne pas favoriser les constructeurs nationaux mais après s'ils sont pas capable de proposer des tarifs concurrentiels, tant pis pour eux

tib042 a écrit :   Honnétement sur le principe je trouve ça nul de ne pas favoriser les constructeurs nationaux mais après s'ils sont pas capable de proposer des tarifs concurrentiels, tant pis pour eux

C'est mon avis: l'état doit être le premier à montrer l'exemple en favorisant les productions nationales (relance de l’économie, consommation, balablabla), mais pas à n'importe quel prix. Pourquoi les sociétés françaises ne font-elles pas des propositions commerciales plus alléchantes? L'état a quand même un joli portefeuille (toute proportions gardées) non? C’est idiot de snober ce genre de marché, non ?

 
Quand on voit qu'une Grande Punto Dynamic Mjt 75ch et moins chère ( et mieux équipée ) qu'une C3 entreprise hdi 70ch, il y a un problème quelque part : voyons:

 
Je ne savais pas, aprés 40 ans de bons et loyaux services....

Bin si , la FJR 1300 est plus puissante, plus rapide, moins chère et livrée plus rapidement que les BM... de plus, elle a été plébiscitée par les trois corps auxquels elle est destinée (je cite un commentaire d'un essayeur de la Garde Républicaine à propos de la Yam' : "enfin une moto !" )

C'est scandaleux, même Michèle Alliot-Marie a dit :  
 
"c'est une très belle voiture mais je trouve dommage que ce ne soit pas une voiture française"
 

 

tib042 a écrit :   Honnétement sur le principe je trouve ça nul de ne pas favoriser les constructeurs nationaux mais après s'ils sont pas capable de proposer des tarifs concurrentiels, tant pis pour eux

 
Bon, il faut quand même garder en tête que la proportion des "françaises" dans les commandes de l'état est supérieure à 80% , donc pas encore péril en la demeure, mais je voudrais juste citer deux chiffres : en 1998, les conditions d'achat pour les Clio (ou équivalent, à l'époque c'était la clio 1) étaient de - 18% ; en 2005, une clio s'achète, sur ces marchés, à -36% (marché de 2 ans avec engagement sur 2000 à 4000 voitures)...
 
Pourquoi ? parce que Ford (encore lui ! ) en entrant "dans la berfgerie", a poussé les constructuers français à réagir, et à arrêter de prendre les commandes publiques pour la poulozeudor !
 
Sans faire de démagogie à la petite semaine, les millions (oui oui, je dis bien millions) d'euros gagnés serviront à autre chose qu'à engraisser le portefeuille d'actions des sociétés privées que sont "nos" constructeurs français !
(ex: construire des commissariats, des prisons, etc...   )

cayespirale a écrit :   Bin si , la FJR 1300 est plus puissante, plus rapide, moins chère et livrée plus rapidement que les BM... de plus, elle a été plébiscitée par les trois corps auxquels elle est destinée (je cite un commentaire d'un essayeur de la Garde Républicaine à propos de la Yam' : "enfin une moto !" )

Ils ont pas essayé la K1200S |
 
Sinon j'en ai rien a battre que les voitures soient pas francaises Ils sont moins bons et ca s'arrete la

Je suis contre le fait qu'un choix se fonde sur la nationalité du produit, quelqu'il soit.
 
Cela étant, puisque les autres nations font de même ...
 
 
En tout cas, je crois qu'il serait préférable de parler de véhicule européen et non uniquement français.
 
Puis, entre une Yaris fabriquée à Valenciennes et une Clio fabriquée en Espagne, ne faudrait-il pas alors choisir la "japonaise" ?

C'est  tout simplement le code des marchés public qui fixe les règles en matière d'appel d'offre.
Les constructeur français non cas être les mieux disant, ils remporteront ainsi facilement les marchés.
 
En ce qui concerne l'appel d'offre de la subaru de la gendarmerie, je crois que le cahier des charges disaient qu'il fallait une berline 4 portes, 4 roues motrices, de plus de 200 chx et de moins de tant d'euros.
 
Bref aucun constructeur français ne proposait un modèle correspondant à ce cahier des charges. Dommage...

cayespirale a écrit :   (je cite un commentaire d'un essayeur de la Garde Républicaine à propos de la Yam' : "enfin une moto !" )

Ils n'ont plus de chevaux ?  

funboy2b a écrit :   Ils ont pas essayé la K1200S |   Sinon j'en ai rien a battre que les voitures soient pas francaises Ils sont moins bons et ca s'arrete la

 
Je n'ai aucun doute sur les performances de la K1200S, mais pour les machines "sérigraphiées", et donc équipées de radio, signalisation lumineuse & sonore, etc.., la machine de base est toujours une "GT", d'où d'ailleurs les R1150 RT (et pas RS) précédentes !
 
 
Quant à la réflexion de MAM, pour autant informée qu'elle soit, en tant que ministre de la défense, elle peut ne pas connaître tous les détails du cahier des charges correspondant aux "VRI" (Véhicules rapides d'interception), entr'autres la ligne où il est stipulé : "La vitesse maximum du véhicule de série sera supérieure à 240 km/h".
Et ça, aucune française "de série" n'y parvient (dans la catégorie "berline 4 ou 5 portes"
 
Edit pour Reno88 : le cahier des charges n'exigeait pas 4 roues motrices, et aucun prix "plafond" n'a été fixé !
 
Mais vu le prix où "on" les touche... (nettement moins de 25000 € HT équipée), ça reste raisonnable !

bon, allez, un petit
 
Surtout qu'avec les casseurs "participant" aux manifs anti-CPE, il risque d'y avoir du "véhicule de maintien de l'ordre" a remplacer dans les semaines qui viennent...

Maintenant, c'est un appel d'offre classique. Loi de la concurrence.
Et puis du coup, il y a des véhicules français dans d'autres marchés ^^

Si les véhicules choisis sur des marques étrangères bénéficient d'un moins bon rapport qualité/prix/performances, alors oui c'est abérrant.
 
Mais si les étrangers proposent vraiment de meilleurs choix, alors c'est très sensé.

funboy2b a écrit :   Ils ont pas essayé la K1200S |   Sinon j'en ai rien a battre que les voitures soient pas francaises Ils sont moins bons et ca s'arrete la

 
Pareil que le garçon
Sauf que c'est une R1200RT qui était présentée au salon Milipol 2005
 
 
Sinon le maire de TETEGHEM (petite ville à côté de DUNKERQUE connu sur FA pour être la ville du premier mandataire ayant vendu des logan en france) a décidé d'équipée sa police municipale en logan
 
C'est français ou pas?

Tout juste pour la 1200RT (et pas 1150 ) !
 
Et bravo au valeureux maire de cette bourgade de la flandre maritime française...
 
Là, on peut être sûr que ses administrés ne craignent pas la mégalomanie de leur maire !
 
Mais il s'est fait grilled par les ricains :
 

 
Bon, ok, c'est limite HS, là...

Il était temps de prendre des SUBARU pour les forces de l'ordre ! Depuis 15 ans les racailles, les truands et autres dealers roulant en BMW, Audi se faisait courser par nos bonnes vieilles Clio et 306 ( Ca n'enlève rien à leurs qualités, mais c'est un peu léger ).

Il était temps de prendre des SUBARU pour les forces de l'ordre ! Depuis 15 ans les racailles, les truands et autres dealers roulant en BMW, Audi se faisait courser par nos bonnes vieilles Clio et 306 ( Ca n'enlève rien à leurs qualités, mais c'est un peu léger ).

Surtout quand tu sais que les impreza Wrx étaient pratiquement au même prix que les Mondeo ST220... c'est pas tout à fait les mêmes bêtes !

Ouais, sauf que la Mondéo est probablement moins gourmande en carburant et plus adaptée à un usage pouruite qu'un moteur turbo qui par définition demande une chauffe plus longue.

Je pense qu'il faut arrêter d'être chauvin, et de vouloir que tout le monde n'achète que français Vu l'état des caisse de l'Etat, je pense qu'on ne peut pas se permettre de prendre des véhicules plus chers sous pretexte qu'il faut "préserver l'industrie française". PSA et Renault n'ont pas besoin de l'Etat français pour s'en sortir, et s'ils veulent que l'Etat leur achète des véhicules, ils n'ont qu'à adapter leurs prix par rapport à la concurrence étrangère.

Quand on voit que Renault n'a même pas proposé la Mégane RS (ou la Laguna GT) qui répondaient au cahier des charges et que Peugeot n'a proposé que la 406 Coupé qui n'y répondaient pas

 
Tu n'as pas tout à fait tort, mail il faut savoir que ces autos font majoritairement de la "patrouille", à vitesse stabilisée et exclusivement sur autoroute (environ 40.000 km/an) ; ça donne donc une conso raisonnable, et une bonne longévité (les 306 qui partent à la réforme ont toutes environ 250.000 km !
Et... n'oublions pas que les R21 Turbo ont eu une belle carrière dans ces brigades !
De plus, elles sont acquises avec contrant d'entretien Sub et garantie 3 ans, ça tranquilise...

Dans ce cas
De toutes façons, y'a des bons mécanos, non ?

On parle beaucoup de voitures de police là...mais le sujet du topic était beaucoup plus vaste que ça! Il s'agit bien des véhicules de l'administration...donc on peut inclure, les Préfecture, les mairies, les conseils régionaux, les voitures de nos députés...j'en passe...
 
Je trouvais scandaleux que ces marchés favorisent les constructeurs nationaux...malgré des propositions tarifaires moins intéressantes que certains concurrents étrangers! Il s'agit de nos impôts...et ça m'est complètement égal que la police ou les autres services étatiques devant disposer de voitures roulent "français"!  
Quitte à payer des impôts j'aime autant que ceux ci soient redistribués de la meilleure façon qui soit...donc surement pas en achetant français plutôt qu'étranger alors même que cela coûte plus cher!
 
D'ailleurs même si ca n'est pas le sujet ici...je crois vraiment que les véhicules ne sont pas adaptés aux situations et constituent des dépenses somptuaires que l'Etat ne peut se permettre par respect pour ses citoyens...les 607, Vel Satis et prochainement C6 de fonction de nos chères têtes blanches du gouvernement...qui transportent la plupart du temps une seule personne ne sont absolument pas justifiées eu égard du service à rendre! Pourquoi ne rouleraient-ils pas en AYGO ou en 107... Le poste "automobiles de l'état" dans les dépenses de nos administrations sont abyssales et complètement injustifiées...
Je chercherai des chiffres précis pour etayer mon propos!
 

Ca me rappelle le reportage sur la 6 de ce week end je crois: un député roulait en VW Touareg toutes options! Visiblement ça genait personne. Moi je trouve classe!

Acheter une voiture francaise au Japon ou en corée vous en couteras 30 a 40% de taxes a l'import .... Je le sais j'y ai passé 7 mois l'an dernier ...
 
Nous Pauvres abrutis de francais nous achetons bien gentillement leurs produits alors que eux ne jouent pas le jeu.
 
Continuons a entretenir le déficit, fermons nos entreprises et augmenttons notre chomage ...
 
Quand on en sera a l'état des pays de l'est il y à 15 ans, les gens auront compris qu'ils ont fait n'importe quoi ....
 
a vous de voir

En même temps, si l'état lui même n'achete pas les produits fabriqués en france (je parle pas uniquement des bagnoles là), il est mal placé pour regretter ensuite que les produits français subissent la concurrence étrangère et les pertes d'emploi qui en découlent
 
Dans le même esprit : en france la quasi totalité des appels d'offres se font au moins disant (au moins cher quoi). Bilan, la plupart des marchés sont trusté par les gros groupes...
Au USA, pays du libéralisme il parait, il y a un quota qui impose à l'administration de se fournir (à hauteur de 15% je crois) auprès des PME locales...
Ca fait pas un gros trou dans le budget : la différence de coûts étant compensé par le développement de l'économie locale et donc des impôts
 
Des fois faut regarder un peu plus haut que le fond du portefeuille
 
Perso, ça me ferait bizarre de voir Chirac ou Blair en merco ou Merkel en jaguar...
D'ailleurs à ce compte là, les coréens produisent des grandes berlines V6 full option à pas cher

 
Je ne suis pas d'accord du tout...tu prône une politique interventionniste de l'Etat, limite autarcique...et tu as peur que la France arrive à la situation des pays de l'est il y a 15 ans alors même que la politique que tu défends est digne des gouvernements socialistes de ces mêmes pays il y a 15 ans !
 

srill sw s16 a écrit :   En même temps, si l'état lui même n'achete pas les produits fabriqués en france (je parle pas uniquement des bagnoles là), il est mal placé pour regretter ensuite que les produits français subissent la concurrence étrangère et les pertes d'emploi qui en découlent   Dans le même esprit : en france la quasi totalité des appels d'offres se font au moins disant (au moins cher quoi). Bilan, la plupart des marchés sont trusté par les gros groupes... Au USA, pays du libéralisme il parait, il y a un quota qui impose à l'administration de se fournir (à hauteur de 15% je crois) auprès des PME locales... Ca fait pas un gros trou dans le budget : la différence de coûts étant compensé par le développement de l'économie locale et donc des impôts   Des fois faut regarder un peu plus haut que le fond du portefeuille   Perso, ça me ferait bizarre de voir Chirac ou Blair en merco ou Merkel en jaguar... D'ailleurs à ce compte là, les coréens produisent des grandes berlines V6 full option à pas cher

 
Y a quand même une marge entre 15% de produits (ou contrats) nationaux imposés et la totalité des contrats! C'est un des grand paradoxe du libéralisme à l'américaine...

polo64 a écrit :   Ca me rappelle le reportage sur la 6 de ce week end je crois: un député roulait en VW Touareg toutes options! Visiblement ça genait personne. Moi je trouve classe!

 
Il s'agit du maire de Montpellier et président du conseil régional de Languedoc-Roussillon (G. Freches)... Un député n'a pas de voiture de fonction ou alors il la paye sur ses propres indemnités