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 Sujet :

Laguna 2 dci 110 ch

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n°14453050
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 15:45:37  answer
 
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avons acheté le 4 mars 2006 une laguna 2 dci 110 ch à un particulier (voiture de mars 2001 avec compteur 87000 kms mais en réalité 125 000kms) non garantie bien évidemment. le 10 mars 2006, le turbo a lâché, pot et moteur hs. coût des réparations 9000€ alors que nous avons acheté la voiture 7000€. sommes dans la m...jusqu'au cou. il paraît qu'il est possible d'engager la responsabilité de renault. comment ? j'ai essayé de joindre le vendeur qui ne daigne même pas me rappeler. je lui ai donc envoyé un recommandé avec ar pour annulation de la vente. suis-je dans mon droit ? comment nous en sortir ? merci de vos réponses. TRES URGENT.

n°14453107
Jean_Pietr​e   profil
Alfiste mais Taliban Audi
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 12-03-2006 à 15:49:17  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
avons acheté le 4 mars 2006 une laguna 2 dci 110 ch à un particulier (voiture de mars 2001 avec compteur 87000 kms mais en réalité 125 000kms) non garantie bien évidemment. le 10 mars 2006, le turbo a lâché, pot et moteur hs. coût des réparations 9000€ alors que nous avons acheté la voiture 7000€. sommes dans la m...jusqu'au cou. il paraît qu'il est possible d'engager la responsabilité de renault. comment ? j'ai essayé de joindre le vendeur qui ne daigne même pas me rappeler. je lui ai donc envoyé un recommandé avec ar pour annulation de la vente. suis-je dans mon droit ? comment nous en sortir ? merci de vos réponses. TRES URGENT.




 
Je serai toi, je contacterai la relation clientele, pour pouvoir trouver une solution a ce probleme mais a mon avis vu que ce n'est plus sous garantie, tu risques de payer :(

n°14453257
Sens inter​dit   profil
GTiste confirmé et averti
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 12-03-2006 à 16:00:59  answer
 

Déjà, comment as-tu su que le moteur avait 45000 km de + ? C'est une expertise de Renault qui a révélé ça ? Comment Renault pourrait être incriminer dans ce genre d'affaire ?

mood
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Posté le 12-03-2006 à 16:00:59  profilanswer
 

n°14453399
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 16:12:24  answer
 

Non c'est le particulier qui nous l'a indiqué mais nous n'avons pas de facture seulement la photocopie d'une carte de visite qui indique que le compteur a été changé. Tel n'est pas le problème. Le problème est que les réparations 9000€ sont supérieures à la valeur argus de la voiture 8300€. Qui plus est, le problème serait connu de chez Renault car ils auraient pris en charge à hauteur de 90% ces réparations ? Ne disposant pas de garantie mais pouvons seulement prévaloir que ce défaut est connu de chez Renault, que peut-on faire ? Peut-on faire annuler la vente ?

n°14453590
decoruben   profil
Profil : Routard
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Posté le 12-03-2006 à 16:32:20  answer
 

Pourquoi renault serait responsable si tu l'as acheté a un particulier, celui ci a t il fait l'entretien dans le reseau avec le carnet d'entretien.

n°14453612
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 16:33:48  answer
 

Le kilométrage est quand même un problème à la base :/ Le vendeur avait-il expliqué la raison de ce changement ?
Bon, sinon, concernant la casse moteur, y a-t-il beaucoup de kilomètres qui se sont écoulés depuis l'achat ? comment c'est arrivé ? Y a-t-il eu une expertise de faite sur l'auto ? Dans ce genre de dossier, il faut être extrêmement précis.

mood
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Posté le 12-03-2006 à 16:33:48  profilanswer
 

n°14453808
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 16:51:33  answer
 

oui elle était entretenue dans le réseau Renault, sauf dernière vidange pour laquelle nous n'avons pas la facture. Le souci est que ce serait une panne connue chez Renault.

n°14453827
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-03-2006 à 16:53:00  answer
 

Dieseliste a écrit :

 
Le kilométrage est quand même un problème à la base :/ Le vendeur avait-il expliqué la raison de ce changement ?
Bon, sinon, concernant la casse moteur, y a-t-il beaucoup de kilomètres qui se sont écoulés depuis l'achat ? comment c'est arrivé ? Y a-t-il eu une expertise de faite sur l'auto ? Dans ce genre de dossier, il faut être extrêmement précis.




Ce serait possible de répondre aux questions ?

n°14453880
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 16:57:01  answer
 

Non nous n'avons pas eu d'explication quant au pourquoi du changement de compteur. C'est une 3ème main pour nous. Il a été fait environ 600 kms je crois depuis l'achat. Mon mari était sur autoroute, un voyant du tableau de bord s'est allumé, le temps qu'il puisse se mettre sur le bas côté (car doublait 2 camions), le moteur s'est emballé, fumée très très importante car il ne voyait plus à 2 mètres, malgré la carte enlevée, le start/stop activé, le moteur était toujours à fond, il a débranché la batterie sans résultat. C'est un routier sympa qui est arrivé avec son extincteur (croyant que la voiture était en feu vu l'importance de la fumée) qui lui a dit de la faire caler, ce qu'il a fait non sans mal. Il n'y a pas eu d'expertise car elle a été remorquée au garage et c'est là qu'ils nous ont expliqué l'importance de la casse.

n°14453981
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 17:06:33  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
Non nous n'avons pas eu d'explication quant au pourquoi du changement de compteur. C'est une 3ème main pour nous. Il a été fait environ 600 kms je crois depuis l'achat. Mon mari était sur autoroute, un voyant du tableau de bord s'est allumé, le temps qu'il puisse se mettre sur le bas côté (car doublait 2 camions), le moteur s'est emballé, fumée très très importante car il ne voyait plus à 2 mètres, malgré la carte enlevée, le start/stop activé, le moteur était toujours à fond, il a débranché la batterie sans résultat. C'est un routier sympa qui est arrivé avec son extincteur (croyant que la voiture était en feu vu l'importance de la fumée) qui lui a dit de la faire caler, ce qu'il a fait non sans mal. Il n'y a pas eu d'expertise car elle a été remorquée au garage et c'est là qu'ils nous ont expliqué l'importance de la casse.




Quel voyant était allumé ? il y a eu un rajout d'huile récemment ?

n°14454039
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 17:10:51  answer
 

Je ne connais plus le nom du voyant mais dès qu'il a vu qu'un voyant s'était allumé et vu le bruit il s'est arrêté quasiment tout de suite ? Quant à l'huile, nous n'en savons rien. Mon mari s'est souvenu que le type avait laissé un bidon d'huile entamé derrière le siège conducteur alors que la vidange était soi-disant faite chez renault, renault qui ne donne pas à ses clients les reste d'huile. Je tiens à rappeler que nous n'avions la voiture que depuis 6 jours.

n°14454041
windju   profil
Carrément vindicatif
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 17:11:02  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
oui elle était entretenue dans le réseau Renault, sauf dernière vidange pour laquelle nous n'avons pas la facture. Le souci est que ce serait une panne connue chez Renault.




 
Et là est le problème...
Sur les diesel actuels, une vidange mal faite (trop d'huile) entraine bien souvent la casse du moteur, si la dernière vidange a été faite ailleurs que chez Renault, c'est mort pour la prise en charge...


Message édité par windju le 12-03-2006 à 17:12:49
n°14454051
windju   profil
Carrément vindicatif
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 17:12:20  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
Je ne connais plus le nom du voyant mais dès qu'il a vu qu'un voyant s'était allumé et vu le bruit il s'est arrêté quasiment tout de suite ? Quant à l'huile, nous n'en savons rien. Mon mari s'est souvenu que le type avait laissé un bidon d'huile entamé derrière le siège conducteur alors que la vidange était soi-disant faite chez renault, renault qui ne donne pas à ses clients les reste d'huile. Je tiens à rappeler que nous n'avions la voiture que depuis 6 jours.




 
Tu as une assistance juridique par ton assurance? Il serait peut être bon de la contacter...

n°14454058
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 17:12:44  answer
 

donc dans ce cas la responsabilité du vendeur peut être engagée. Il est comme même tenu à une certaine garantie même pour un véhicule d'occasion.

n°14454083
windju   profil
Carrément vindicatif
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 17:14:44  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
donc dans ce cas la responsabilité du vendeur peut être engagée. Il est comme même tenu à une certaine garantie même pour un véhicule d'occasion.




 
C'est parce que la voiture a laché au bout de 6 jours que je te conseille de faire appel à ton assistance juridique, il y'avait peut être  un vice caché... mais une voiture naze après 6 jours d'achat j'trouve ca un peu gros...
 
Après je sais pas si il est possible d'annuler la vente, mais je l'espere de tout coeur pour toi :)

n°14454200
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 17:24:48  answer
 

Merci de tes conseils ! On a déjà envoyé un recommandé au vendeur et s'il ne bouge pas on l'assigne en référé.

n°14454372
PADBOL5   profil
Profil : Membre
Posté le 12-03-2006 à 17:37:15  answer
 

Bonjour,
 
Déjà il faut savoir que de moins en moins de procédures pour vice caché aboutissent, à cause des abus liés à la notion de vice caché. Une jurisprudence à ce sujet a été établi.
 
Je pense que c'est plutôt à renault de bouger et non au vendeur (même si j'avoue humblement ne pas avoir lu toutes les réponses). Cela me semble néanmoins mal engagée, puisque la voiture n'est plus sous garantie( sauf à avoir pris une extension).
 
Je vais tout de même relire les réponses, car j'ai du mal à saisir, si le vendeur était au courant des KMS supplémentaires.
 
Tant bien même, il le savait, de là à prouver sa "culpabilité", cela va être très dur.  
 
A mon avis, connaissant un peu les rouages de la justice, vous aurez acheté une nouvelle voiture, avant que le vendeur ou renault ne fasse un geste.
 
J'espère que vous aurez gain de cause en fin de compte.

n°14454567
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 17:51:42  answer
 

Bonjour !  
Le problème est que nous ne pouvons ni faire réparer le véhicule, ni en acheter un autre faute de moyens. En effet, un crédit a été contracté auprès de notre banque et nous devons rembourser aujourd'hui un prêt pour une voiture hs.  
Le vendeur était au courant des kms supplémentaires puisque c'est lui qui nous a précisé ce point.Ce n'est pas ce point qui m'embête le plus c'est le coût monstrueux des réparations qui dépassent la valeur argus de la voiture.

n°14454755
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 18:03:39  answer
 

Sincérement désolé pour vous.
 
Ceci dis votre mari a t'il controlé le niveau d'huile ? a t'ii constaté que le niveau etait trop haut? , car comme dit plus haut , un moteur diesel avec un niveau d'huile trop élevé peut l'autoconsommer , s'emballer jusqu'a destruction.
 
Le probleme pour ce tourner vers Renault est que la derniere vidange n'a pas etait faite par eux , reste a voir savoir a quelle kilométrage la derniere vidange a etait faite chez Renault? , car des fois vous pouvez jouer sur l'interval des vidanges.
 
Dans tous les cas déja n'attendez pas de contacter votre assurance juridique.
 
Et essayez aussi de contacter le service clients Renault.


Message édité par cyr38 le 12-03-2006 à 18:04:07
n°14454847
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:10:22  answer
 

Merci. Mon mari n'a fait aucun niveau, faisant confiance au vendeur. Nous sommes des gens honnêtes et nous avons cru qu'il l'était également.
Sur le compteur laguna, il est indiqué que la vidange est à faire dans 7000 kms ce qui signifie qu'elle a été faite il y a environ 6000 kms.
Je ne sais pas à quel service renault m'adresser. Probablement le service clients mais je ne trouve aucune adresser sur le net. Si vous en avez une, je suis preneuse.

n°14454955
PADBOL5   profil
Profil : Membre
Posté le 12-03-2006 à 18:17:37  answer
 

1- Pourquoi n'applez vous pas une concession proche de chez vous, afin de lui demander les numéros qui vous seront utiles?
 
2- Si les réponses ne vous satisfont pas, essayer une association de consommateurs ou bien encore les magazines automobiles qui sont assez actifs sur ce point.

n°14454969
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 18:18:33  answer
 

Voici l'adresse et le numérode telephone du service clients Renault.
 
Renault sas    
service relation clientèle
13 quai Alphonse Le Gallo 92109 BOULOGNE BILLANCOURT  N° à tarif spécial  : 0 810 40 50 60
 
 


Message édité par cyr38 le 12-03-2006 à 18:19:07
n°14454996
Modux   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-03-2006 à 18:20:34  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
Non c'est le particulier qui nous l'a indiqué mais nous n'avons pas de facture seulement la photocopie d'une carte de visite qui indique que le compteur a été changé.



L'histoire était louche bien avant que le moteur ne casse.
 
Je ne sais pas pour les autres, mais moi quand je vois ou je doute un faux sur le kilometrage, je fuis sans regarder en arrière.

n°14455016
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 18:22:17  answer
 

Modux a écrit :

 
L'histoire était louche bien avant que le moteur ne casse.
 
Je ne sais pas pour les autres, mais moi quand je vois ou je doute un faux sur le kilometrage, je fuis sans regarder en arrière.




 
Personellement j'aurais fuit aussi , mais tout le monde n'est pas méfiant et fait souvent confiance a la personne en face.

n°14455032
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:23:21  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Voici l'adresse et le numérode telephone du service clients Renault.
 
Renault sas    
service relation clientèle
13 quai Alphonse Le Gallo 92109 BOULOGNE BILLANCOURT  N° à tarif spécial  : 0 810 40 50 60




 
MERCI BEAUCOUP

n°14455057
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:24:43  answer
 

Padbol5 a écrit :

 
1- Pourquoi n'applez vous pas une concession proche de chez vous, afin de lui demander les numéros qui vous seront utiles?
 
2- Si les réponses ne vous satisfont pas, essayer une association de consommateurs ou bien encore les magazines automobiles qui sont assez actifs sur ce point.




 
La voiture est chez Renault à côté de notre domicile mais le garagiste ne se mouille quant à un éventuel vice caché.

n°14455126
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 18:28:36  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
La voiture est chez Renault à côté de notre domicile mais le garagiste ne se mouille quant à un éventuel vice caché.




 
Dans tous les cas donnez nous des nouvelles ;)

n°14455341
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:41:54  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Dans tous les cas donnez nous des nouvelles ;)




 
Le moral en prend un grand coup. De bonne foi et honnêtes, nous nous sommes faits des illusions car le type paraissait correct et en plus il a osé téléphoner à notre banque pour s'assurer que les fonds étaient bien sur le compte. Honteux ! Il y a de quoi aller le trouver et lui en mettre deux ! ! !

n°14455396
Modux   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 12-03-2006 à 18:45:08  answer
 

Il faut d'abord prouver qu'il y est pour quelque chose dans la casse du moteur.
 
Je pense que vous cherchez un bouc émissaire, que ce soit Renault ou l'ex proprietaire. Mais je ne vois aucun argument irréfutable.
 
Ils vous racontait l'histoire du faux compteur avec le sourire, c'est ça ?

n°14455461
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 18:48:50  answer
 

Bien faut avouer que l'histoire du compteur , et faire 600kms et que le moteur parte en fumé , tu prend vite des doutes.

n°14455558
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:53:38  answer
 

Modux a écrit :

 
Il faut d'abord prouver qu'il y est pour quelque chose dans la casse du moteur.
 
Je pense que vous cherchez un bouc émissaire, que ce soit Renault ou l'ex proprietaire. Mais je ne vois aucun argument irréfutable.
 
Ils vous racontait l'histoire du faux compteur avec le sourire, c'est ça ?




 
Non, il avait l'air honnête. Il nous a dit que le compteur avait été changé et qu'il avait tous les documents à l'appui (qui se résument à la photocopie d'une carte de visite).

n°14455592
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 18:55:14  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
Bien faut avouer que l'histoire du compteur , et faire 600kms et que le moteur parte en fumé , tu prend vite des doutes.




 
Exactement, 600 kms, voiture HS, 7000€ à la poubelle et 9000€ de réparation. Il y a de quoi chercher un bouc émissaire non ?

n°14455696
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 19:01:21  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
Exactement, 600 kms, voiture HS, 7000€ à la poubelle et 9000€ de réparation. Il y a de quoi chercher un bouc émissaire non ?




 
C'est certain , mais par contre 9000€  c'est le prix du F9Q neuf (enfin le F9Q seul 7000€ ), en echange il coûte beaucoup moins chere.


Message édité par cyr38 le 12-03-2006 à 19:03:40
n°14455725
mimimaux35   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-03-2006 à 19:03:06  answer
 

Cyr38 a écrit :

 
C'est certain , mais par contre 9000€ (enfin le F9Q seul 7000€ neuf) c'est le prix du F9Q neuf , en echange il coûte beaucoup moins chere.




 
Désolée mais aucune notion de mécanique. C'est quoi un F9Q ?

n°14455766
cyr38   profil
K9K
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-03-2006 à 19:04:50  answer
 

mimimaux35 a écrit :

 
Désolée mais aucune notion de mécanique. C'est quoi un F9Q ?




 
Le 1.9 DCi sont nom de code est F9Q. ;)

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