Salut à tous, sympa ce forum !
 
Oui je sais, mon sondage peut sembler étonnant, voire bizarre.
Mais bon, voilà les faits...
 
Vu que je roule pas mal, j'ai décidé de m'acheter une berline/routière diesel. Mes moyens sont plutôt limités et je dispose de 7500 euros, pas plus.
Pour cette somme, on me propose deux voitures assez intéressantes, mais très différentes :
 
- une Safrane 2,2dT RXE de 2000 et 112 000 km (115 cv)
- une BMW 525 TDS Pack de 1997 et 195 000 km (143 cv)
 
Vous me conseillez laquelle pour exactement le même prix ????
 
Je vous vois venir et je sais que la BMW est bien mieux dans l'absolu (plus rapide, plus sportive, plus solide, plus fiable, plus "classe" etc etc...) mais elle a quand même pas mal de kilomètres au compteur !
De son coté, la Safrane est loin d'être un "foudre de guerre" et n'est pas spécialement réussie esthétiquement. Mais elle est très habitable et très confortable. Et surtout, elle est plus récente et a beaucoup moins de kilomètres (presque deux fois moins que la BMW !!!). De plus, l'entretien et les pièces semblent moins chères. Niveau conso, je ne sais pas laquelle est la plus intéressante (?)
 
Bref, je prends quoi : la "vieille" allemande réputée ou la plus jeune française "mal-aimée" ??????
 
A noter que j'ai vu les deux voitures : elles sont "nickel" (bien entretenues toutes les deux) et elles ont quasiment le même niveau d'équipement : direction assistée, ABS, airbags, air conditionné auto, vitres elec, peinture métallisée, jantes alliage, radio CD etc etc...
 
Voili, voulou, merci d'avance pour tous vos conseils/commentaires/avis qui m'aideront à résoudre mon gros dilemme !!!!!

A voté! |
La Safrane pour moi! Si c'est une routière que tu recherches, la 1ere est d'un niveau très satisfaisant! Elle souffre d'un déficit d'image propre aux berlines haut de gamme Renault mais si ce n'est pas ça que tu souhaites, celle ci te conviendra...
 
D'autant qu'elle est beaucoup moins kilométrée que la BM qui aura sûrement besoin de travaux important sous peu, comme l'embrayage! C'est qu'elle kilomètre la fille!
 
Fiabilité parlant, une de mes connaissance a ce bloc sur une safrane aussi, c'est bien sûr pas une foudre, elle a eu quelques problèmes de radiateur et de pompe à eau mais rien de plus!
Donc
 

Prends la vieille allemande réputée!
 
Désolé pour l'argumentation mais je suis fatigué

Regardes bien combien elles vont te coûter en entretien. Tu risques fort de tomber sur un résultat te surprenant car il est fort probabable que la bavaroise soit la moins chère...  
 
Sinon, va faire un tour avec chacune, et là, à mon avis, le 6 en ligne + la propulsion, ça risque de te décider! Si tu fais beaucoup de route, je ne peux que te conseiller la 525.

Etrangement je vote BMW. Par amour du 6L et de la propu.
Ainsi que de la bonne finition, de la puissance, du confort, etc

McLaren LM a écrit :   Etrangement je vote BMW. Par amour du 6L et de la propu. Ainsi que de la bonne finition, de la puissance, du confort, etc

Pareil pour moi

Prends la safrane elle est en meileur etat.
Sauf si tu veux de la peter une bm le fait mieux.
Mais feras aussi peter ton portefeuille.

Soit on a la classe, soit on l'a pas.

McLaren LM a écrit :   Soit on a la classe, soit on l'a pas.

 
Avec une 525 TDS ?
Si simplement le logo fait de toi quelqu'un de classe et bien mon pauvre |
La 525 a quasiement 2 fois plus de kilometres au compteur, je n'hésiterais pas longtemps...

Marcelin a écrit :   Avec une 525 TDS ? Si simplement le logo fait de toi quelqu'un de classe et bien mon pauvre | La 525 a quasiement 2 fois plus de kilometres au compteur, je n'hésiterais pas longtemps...

Moi pareil que toi, je n'hésiterai pas, je prendrai BMW.
Et oui, le logo à hélices c'est la classe, et le turbo diesel BMW est certainement plus classe que le 4L de renault

Tu penses que l'on va arreter son regard sur ta voiture parcequ'elle est une BMW ?
Hum, j'arrete mon regard sur des voitures qui me font rever, un 525TDS n'en fait pas parti
Après faut voir si les voisins ont mieux que ta 525 sinon la classe se transforme en lose, j'ai juste ?:langue:

Ah bon ?
En même temps même avec le 2.2dT la Safrane est un veau.
Ok très fiable, mais pas plus fiable que le 6pattes de BMW.
Et à choisir je préfère la voiture de Gitan que la voiture de luxe has been à la française

Marcelin a écrit :   Tu penses que l'on va arreter son regard sur ta voiture parcequ'elle est une BMW ? Hum, j'arrete mon regard sur des voitures qui me font rever, un 525TDS n'en fait pas parti Après faut voir si les voisins ont mieux que ta 525 sinon la classe se transforme en lose, j'ai juste ?:langue:

Tu as raison et je trouves cela triste cette mentalité de se faire passer pour un riche mais qui en as pas les moyens.
 
Il suffit dans une rue que un voisin change son auto pour que tous les autres voisin suivent .

Il y a le standing aussi....

Aussi fiable que le moteur BMW sauf qu'il a le double de km
"voiture de gitan" "voiture has been"
Les voitures ne sont que des images pour toi ?  
Je peux comprendre que l'on prefere rouler en S-Type plutot qu'en Fiat 600, mais dans le cas présent, il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat niveau "image" donc je n'en ferais pas un point déterminant pour mon achat. En revanche, l'état général, le nombre de km, d'années de roulage et les conditions d'entretien le sont beaucoup plus (et elles vraiment déterminantes)
Chacun son point de vue dirons-nous...

Préfère BMW, ya pas photo |
Et quand on est passionné, on s'en tappe du kilométrage.
Après l'état chassis je sais pas j'ai pas vu les bagnoles.

McLaren LM a écrit :   Préfère BMW, ya pas photo | Et quand on est passionné, on s'en tappe du kilométrage. Après l'état chassis je sais pas j'ai pas vu les bagnoles.

Je suis passionné et je ne m'en tappe pas  
A 200 000km il y a des pieces d'usure naturelle qui peuvent se voir changer, et couter très cheres, la passion n'a rien à voir la dedans

Effectivement, y'a un dilemme.
Ton budget est vraiment plus que limite. Avec si peu de budget, c'est peut-etre pas une tres bonne idee d'investir dans une voiture qui risque de demander tres vite beaucoup d'entretient.
 
Par exemple, j'avais achete une 605 pour faire de la route. Achetee 12.000 euros a 93.000 kms, c'etait encore loin de mon budget maxi... et heureusement parce qu'avec les plaquettes + disques (600 euros), la distribution (600 euros encore), et les petites interventions pour regler les petits soucis (cout de main d'oeuvre principalement), bah ca a tres tres vite chiffre
 
Si ton budget est vraiment aussi petit, je te conseille fortement de t'orienter vers des voitures moins cheres. Certaines berlines moyennes (406, laguna, ce genre-la, quoi) sont elles-aussi taillees pour les longues distances et le confort.
 
Si vraiment tu campes sur tes deux choix initiaux, la prudence pousserait vers la Safrane, le plaisir vers la BMW, et la raison vers d'autres modeles plus petits et moins kilometres
 

Marcelin a écrit :   Je suis passionné et je ne m'en tappe pas   A 200 000km il y a des pieces d'usure naturelle qui peuvent se voir changer, et couter très cheres, la passion n'a rien à voir la dedans

La passion n'a pas de prix
Passionné d'économies ?

 
Euh tu sais , la Safrane 2.2 DT est donnée pour 200 km/h ( ca suffit largement ) et elle atteint les 1000 M DA en 33.2 sec ( ce qui est loin d'etre un veau surtout vu les 1550 kgs de l'engin )  
Pour comparer la BM passe le 1000 M DA en 31.8  
Deplus niveau esthétique, le trouve que cette Safrane phase 2 est tres réussie !
Ligne fluide et belle - ( non j'ai pas peur de le dire )  
 

Moi j'aime bien la safrane j'en ai eu une une 2,2 dT j'aime bien la philosophie de le safrane qui symbolise le luxe à la fraçaise, la bmw est mieux sur beaucoup de point certes mais la safrane est quand même très confortable et très silencieuse et je ne pense pas que ce soit un veau car 115ch c'est largement suffisant avec les limitations en vigueur dans le pays...En tout cas celle qu'on avait suffisait largement. Par contre la safrane est plus vieille que la bmw(sortie en 1993) et elle n'est pas mochec(est mon avis), bien sur la bmw est mieux mais pour le kilométrage et l'année j'aurais pris la safrane à kilométrage équivalent j'aurais pris la bmw.Par contre l'entretien aussi sur la safrane n'est pas donné.
Tiens nous au courant de ton choix. Elles ont quoi comme options les deux voitures?

McLaren LM a écrit :   La passion n'a pas de prix Passionné d'économies ?

Mettre des oeilleres à quelqu'un qui demande des conseils sur le compte de la passion ce n'est très judicieux
S'il a plusieurs milliers d'euros d'entretien à faire dans un mois, c'est ta passion qui va payer ?

Marcelin a écrit :   Mettre des oeilleres à quelqu'un qui demande des conseils sur le compte de la passion ce n'est très judicieux S'il a plusieurs milliers d'euros d'entretien à faire dans un mois, c'est ta passion qui va payer ?

 
Je suis completement d'accord avec ce type de raisonnement.
C'est pour ca que je pense qu'il vaut mieux tout simplement oublier ces deux voitures. Quand on a que 7000 euros pour acheter une caisse, mieux vaut ne pas les gaspiller dans des choix impossibles a assumer financierement.

Des safranes tu peux en trouver moins cher aussi si tu aimes cette voiture, nous la notre nous l'avions achetée il y a 3 ans et l'avons gardée 1 an et demi on l' achetée 6500€ et revendue 6000, c'était une année 1998, finition rte avec clim auto, régulateuir de vitesse et pare brise chauffant.

La Safrane est une exelente routier avec un moteur diesel un peut juste.
 
La Bmw tout est juste sauf le moteur ( habitabilité,confort de suspension...) .
 
Il existe un bon mix des deux...
 
Tu pourait voir si tu ne peux pas trouver une Opel Omega 2,5 TD.
 
Elle dispose du moteur BMW et d'un habitacle aussi agréable que la Safrane.
Il y a meme d'ecelentes version Break.
 

 
 
 
 

Sur les omega les boites de vitesse sont defectueuse et tu attent 3 mois la piece.
A eviter donc .

Trop de wesh pour les BM, la safrane fait plus classe!

Oui juste bmw ca devient banal .Les style safrane 607 etc sa court moins les rues .Et pourtant au final rend le meme service satisfaction deplacement de a vers b.

Merci pour toutes ces infos !!!!

je trouve que c'était pas trop des infos mais des avis et des avis de bistrot...
La question principale, c'est quelle est la plus belle à tes yeux ? la BMW ou La renault, après le reste tu peux le demander mais avant tout , n'oublie pas que cette voiture ce sera la tienne donc il faut que tu l'aimes esthétiquement...Enfin si tu aimes l'automobile mais si pour toi , une voiture a simplement pour but de t'emmener du point A au point B, opte donc pour les autres critères cités : fiabilité, performances, revente...

Je me suis retrouvé dans le même cas que toi et j'ai choisi...une BM 525 TDS.
La mienne est de 07/1996 et je l'ai acheté avec 215000km au compteur (c'était une 1ère main avec carnet d'entretien à jour).
Ca fait pile 1 an que je l'ai et pour l'instant j'en suis très content.
 
La voici :

Choisir entre une BM "image" kilomètrée et une safrane sans souci, mais manquant d'image, mais nettement plus "assumable", moi je prend la safrane (et quel confort!).

Yop,
 
j'ai voté BMW pour le poste de conduite (les km ne me font pas peur) mais la Safrane est aussi est tres bon véhicule pour rouler sur autoroute.
 
BMW 525 tds
essais:
http://www.lewebdesconducteurs.com/essais/bmw525tdspackluxe/essai.html
fiche technique :
http://www.autotitre.com/fiche-technique/BMW/Serie_5/525tds_(E39)
 
Safrane 2,2dt
fiche technique :
http://www.autotitre.com/fiche-technique/Renault/Safrane/2.2dT
 
Je ne peux donner mon avis que sur le feeling pour avoir conduit les 2.
cela se resume par :
- position de conduite : je prefere la BMW, qui n'as pas tellement plus de couple, mais la position de conduite est plus agreable avec une planche de bord moins veillote à mon gout. Je trouve que la planche de bord de la Safrane vers trop R25.
- fiabilité selon leurs proprio : ils n'ont eu aucun problème/défaut exceptionnel sur les 150 000 km qu'ils les ont gardé (une Safrane de 97 et une 525tds de 96)
 
@++

La bmw,bien sur,meme avec plus de kilometres,j aurai plus confiance en l allemande.

Moi j'ai voté en faveur de la Safrane 2.2dT.
 
Tout simplement car mon père en a eu une et que j'ai eu la chance de les conduire pendant mes années de conduite accompagnée. C'était la même motorisation 2.2dT et je peux t'assurer que ce n'est pas un veau, loin de là.
 
En plus, au niveau confort intérieur, tenue de route, insonorisation de l'habitacle, elle est géniale. Parce que même si BMW, Mercedes et Audi font de belles bagnoles puissantes et tout et tout, il faut pas avoir peur de dire que le confort des allemandes n'est pas ce qu'on fait de mieux. C'est souvent assez dur, très spartiate, même si j'aime beaucoup ces marques.
 
Et d'extérieur, je trouve également la Safrane très jolie (surtout la phase 2) en comparaison avec la Vel Satis qu'il possède maintenant.
 
Voilà, bon courage pour ce choix difficile...
 
[Edit] : Question fiabilité, le 2.2dT est très costaud et c'est probablement l'un des meilleurs moteurs que Renault ait produit